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パン工房(フランスパン)コミュのはじめまして。

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 「フランスパンを焼きましょう」の管理人のフジ子です。
フランスパンが大好物の家族や近所の友人たちのために、ほとんど毎日パンを焼いています。
 昨年までは、ホームページやブログを主宰していましたが、何しろ毎日同じようなパンばかり焼いていますので、記事がマンネリ化して現在はお休みしています。MIXIのコミュニティならば、多くの皆様と楽しいお話が出来るのではと思い、「フランスパンを焼きましょう」を立ち上げました。
 フランスパンが主体ですが、リッチなパンのお話も大歓迎です。多くの皆様のご参加をお待ちいたしております。
 新しいトビックスは、少しずつ増やしていきたいと思っています。今しばらくお待ちください。

コメント(117)

はじめまして。NuMといいます。
パンは週に1回ほど焼いています。
すべてがハードではありませんが・・・

最近フランスパン気になって焼き始めました、
家庭用のオーブンできれいなクープをだすのは
かなり難易度が高いと感じています。

こちらのコミュでヒントがいただけたらいいなと思い
参加させてください!!

よろしくおねがいします。
>NuMさん

 はじめまして。管理人のフジ子と申します。
最近はボウリングにはまりすぎていまして、このコミュもご無沙汰気味で
申し訳なく思っています。
 それでも、一日数回はこねて家族や友人のためにフランスパンを焼いて
います。下手なフランスパンでも美味しいといってくださるのが嬉しいですね。
>macaronさん

 こんにちは。フジ子と申します。最近は少しこのコーナーをお休みがちで
申し訳なく思っています。毎日、家族が食べるフランスパンは欠かさずに焼いて
いますが、バタールとハードトーストのオンパレードです。全粒粉が入っていたり、エピなどのように皮が硬すぎたパンは家族の口には合わないようです。
 外皮が少しパリッとして、中身のしっとりした噛みごたえのあるパンが好きな
様ですね。もちろん、菓子パンなどのリッチなパンは見向きもしません。
 それで毎日同じようなパンばかり焼いています。よろしくお願いします。
はじめまして♪

パン教室に通い始めて
早3年半。。。
それでもバケットは苦手です。

暇さえあればパンを焼いてます☆彡

沢山のパンオタクさん達とお友達になりたいで〜す(笑)
はじめまして。
自宅でパンを焼き始めて数カ月の新米です。
無謀にも自分とダンナが食べたいフランスパンだけを焼いています。

学生時代に、5年間とある有名パン屋さんでバイトをしていた経験があり
菓子パンの成形は何となく体が覚えているのですが・・・。
フランスパンは粉の軽量以外は触らせてもらえず、
職人さんのお仕事でした。新人さんが失敗しては怒られているのを横目で見ていました。

このコミュを熟読し、試行錯誤をしながら週に3度は焼いてみていますが
なかなかクープがうまく立たずノベっと広がってしまいます。

ふじ子さんのサイトも読ませていただいています。
ブロートヒェンはドイツに住んでいた頃、
毎日パン屋さんで買って食べていたものなので、
レシピを参考にさっそく焼いてみました。
懐かしい味です。

パン教室などには通ったことがなく、基礎も本で独学。
教えていただきたいことだらけです。
よろしくお願いします。
>makiさん
 
 こんにちは。makiさん。管理人のフジ子と申します。
どうかよろしくお願いいたします。
 パン教室に通われて3年半ですか。もう相当のベテランですね。
パンも年数ではなくて焼く回数で腕も経験値も上がります。
毎日焼いておられるのは本当に素晴らしいことですね。
 私はパンオタクというよりも、我が家の男連中がとんでもない
フランスパン好みで、毎日翌朝のために焼かされています。
 たまにはリッチなパンも焼きたいのですが、せっかく作っても
誰も見向きもしてくれません。(汗)
 せめて皆さんと一緒に楽しいパンの話をしたいですね。
>よーたんさん

 私も昔、フランスパンを焼き始めたころは、ゴチゴチの重いフランスパン
でした。それでも、主人は『美味しい。フランスパンの味がする。』と言って
食べてくれたものです。
 よーたんさんは、5年もパン屋産の経験があり、ドイツにも住んでおられた
のですね。わたしなんかは、一応大手のパン教室で免状はいただきましたが
3年ほどで辞めてしまって、それ以後は全くの独流です。基礎もなくて勘と
経験だけのフランスパンですからあまり自慢できるものはありません。
 でも、家族が美味しいと言って食べてくれますので、毎日せっせと焼いてい
ます。わーい(嬉しい顔)
はじめまして!のコーナーがあったんですね。
改めまして、はじめまして、これからもよろしくお願いいたします。
まだまだmixiのこと、慣れていませんが、こちらではコミュニティーを立ち上げられていて、ブログは楽天でされてるんですね。コミュニティーは大勢の方が参加されていて、いろんな経験談がお聞きできること楽しみにしております。
今は母が入院しているため、なかなかフランスパンつくりに専念できませんが宜しくお願いします。
早くクープがパカッと開いたバゲットが食べたい。
はじめまして!
大手のお教室に通いましたが‥行き詰まりを感じておりこのコミュにたどり着きました。

みなさんの書き込みを見ていろいろなことで眼からウロコです。

どうしても気泡が出来ずクープの開きも‥

たくさんお勉強して、たくさん焼いて、焼き上がりの緊張感が取れる日を目指したいです!

どうかよろしくお願いします。
>るーあんりさん

 最近、公私に大忙しでmixiの「フランスパン工房」もご無沙汰勝ちで
申し訳なく思っています。
 このコミュニティは素晴らしい腕前の方が多いですので大変勉強させて
いただいています。これからもいろんなパンのお話をお聞かせくださいね。
 お母様のご回復をお祈りしています。
>くみねえさん

 パン工房(フランスパン)のコミュニティにようこそお出でくださいました。
管理人のフジ子と申しますどうかよろしくお願いいたします。
 実は私も3年間ほど大手のパン教室に通いました。一応免状もいただいたの
ですが、自分の好きなパンを深く勉強したくて退会してその後は十数年?も
自己流で通しています。
 これからもご一緒にパン作りを楽しんでいければうれしいですね。
初めまして
フランスのパン職人の国家資格を持っていて、お店も経営しています。

パンの作り方については、現在トラディション・フランセーズが一番だと思っています。
詳細は後日ご紹介します。
基本的な考え方として、パンは醗酵食品。ミキシングから3時間で焼きあげということでは外はパリ、中はもち というパンは難しいと思います。

ご家庭でするのであれば、前日の晩のポーリッシュがいいと思います。給水の半分の水と同僚の粉とイーストの半分を前の晩にいれて手でまぜて、室温保管
ミキシングの時には残りの材料とポーリッシュをまぜて作れます。

醗酵はあくまでも室温で30分後に分割、丸め、整形、最終醗酵、焼成か
、冷蔵でさらに半日から1日たってから分割丸めをして室温の最終醗酵

醗酵機も30度に保つ必要もないです。醗酵菌は微生物だから温度が低ければ醗酵が遅く、高ければ醗酵が早い。ただそれだけで、30度に保つ必要は何もないです。

さらに手をかけるのであれば、ルバン・リキッドをつかう方法です。ほのかな酸味をつけるために、ライ麦から始めるルバンが適してます。

現在日本で作られているか、知られているレシピは、フランスの戦後の悪いレシピです。短時間(3時間か4時間)で粉からパンにするレシピ。1995年頃からフランスは変わりつつあります。昔のおいしいバゲットを求めて僕の卒業したINBP(フランス国立製パン製菓機構)が主体になってトラディション・フランセーズが生まれました。粉会社も巻き込んでの改革です。
ただトラディションの粉には癖があるのですが1か月もすればすぐになれますよ。
>KEITHさん

 はじめまして。「パン工房(フランスパン」のコミュニティにようこそ
お出で下さいました。管理人のフジ子と申します。どうぞよろしくお願い致
します。
 フランスに留学されてパン工房も経営されておられる専門家に来ていただい
て大変恐縮しています。若い時にド●クの研修にも参加しましたが、ほとんど
自己流でフランスパンを焼いて十数年になります。
 オーブンは33LのガスオーブンとN社の開発初期のスチームオーブン(30L)の
二台ですが、私同様にかなりの古兵です。故障一つしませんので買い替えが
出来ずに今日まで現役で頑張ってくれています。それに電子発酵器二台、こね
丸君二台ですがこれもかなり使いこんでいます。あせあせ(飛び散る汗)
 フランスパンはバタールが主力です。クープも一応安定していまして、風味
も満足していますが、クープのエッジがそそりたつ事はほとんどありません。
私はこれを古いオーブンのせいにしています。(笑)
 小麦粉は、パリジャン、オーベルジュ、リスドオルを使っています。以前は
ボーリッシュ法もしていましたが、明くる日の日程がどうなるかわかりません
のでいつの間にか使わなくなりました。また一度やってみたいですね。
 家庭用の万能オーブンで作るフランスパンは、成形やクープ、蒸気の有無、
オーブンの性能などの問題もありますが、生地の出来上がり具合が一番だと
思っています。でも、なかなか会心のバタールはお目にかかりませんね。冷や汗
 現在は競技ボウリングに熱中していまして、家族が食べるバタールを用意す
るのが精一杯です。このコミュニティも少しご無沙汰勝ちで大変反省をしてい
ます。こんな状態ですが、どうかこれからもよろしくお願い致します。
>かちょうさま

 お便り有難うございました。現在このコミュニティは管理人の都合でほとんど休眠状態になっています。げっそりコミュの皆様には大変申し訳なく思っています。
 パン作りにつきましては、家族がパン好きのため毎日数回は焼いていますが、どれもこれもマンネリ気味です。新しい境地を開いたり新しい製法に挑戦するにはあまりに毎日が忙しすぎて家族のパンを確保することが精一杯のようです。
 ですが、このコミュも何とか復活させたいと思っていますのでしばらくご猶予下さいませ。美味しい手作りのパンが焼けますようにお祈りしています。
はじめまして

以前はパン教室に通っていたのですが、引っ越しと出産・育児で通えず
最近は家で8ヶ月の娘に泣かれながらフランスパン修行の入口に立っているぐらいです。

何回焼いても0点のフランスパンしかできず悩んでます。
発酵不足なのか底割れはするしクープはうまく入れることができず
もちろん焼いてもひろがりません。。。
エッジどころかノペ〜とした見た目で天使のパチパチという音などまったくなりません

こんなダメダメな私ですがみなさん助言をよろしくお願いしまぁす。
2次発酵はどのくらいまですればいいですか????

>peachさん

 フランスパンを家庭で焼き続けて20年近くなります。ネットの情報や書物などを
先生にほとんど独学で焼いてきました。そこそこ食べられるフランスパンが焼ける
ようになったころにホームページにプロのパン職人さんが何人も来て下さりその指導
も受けましたし、大手のフランスパンメーカーの研修にも通いました。それが
7〜8年くらい前でしょうか。あのころが一番一生懸命だった様な気がします。
 今はフランスパンしか食べてくれない主人や息子たちの朝食のパンを毎日せっせ
と 焼かされています。

 フランスパンは少ないイーストで、低温でイーストのエサになる砂糖や油脂類を
入れない、イーストにとっては非常に活動のし難い条件で長時間かけてゆっくりと
熟成してフランスパンの風味を作りだします。
 発酵時間は、一時発酵は27度・90分から120分、パンチ後60分。二次発酵は27度
・湿度60%以下 50分程度ですが、配合やその他の工程の条件によっても変わると
思います。
 また、 単に時間で決めるより、生地の出来上がり具合で発酵の状態を眼で判断
することも 大切だと思っています。

>ルパン&ふじ子ちゃんさん

管理人さんお返事いただきありがとうございます。
もう20年もパン焼き続けていらっしゃるんですね!!!
すごいですね!

私はまだまだ3〜4年といったところです。
自家製酵母でパンを焼いたりしていたんですが、独学に限界を感じていたころにたまたま知り合いの方がパン教室をなさっていて、JHBSのカリキュラムでお教室に通って講師の資格をとりました。
その後引っ越しして妊娠出産育児でお教室には通えず、自宅で時間の余裕のあるときに焼く程度です。

今焼いてるフランスパンの作り方は一晩冷蔵発酵させるタイプのです。

フランスパン用粉  600g
塩             12g
イースト          1g
水            400g(←まだ下手なので少し減らして作ってます)

天然麦芽粉末を入れるように書いてあるんですが、持っていないので入れてません。
やっぱり入れると違うんですかね・・・

捏ね上げ温度24℃前後 常温発酵1時間 その後冷蔵15時間以上
翌日常温に戻して分割 ベンチタイム 仕上げ発酵28℃60分
で焼いていました。

今も仕込んでいるんですが、時間と温度だけに頼らず生地の発酵状態をみて作業を進めて焼いてみようと思います。(←これが難しいんですよね。。。)


アドバイスありがとうございます。
これからもどうぞよろしくお願いします。


はじめまして

フランスパンを石窯で焼いています
と、いうより、焼こうとしています

今日も5時間強かけて、ジャムおばさんのレシピでバタールを焼きました

石窯ですので、正確な温度管理など出来ませんがなんとか風味豊かなフランスパンにたどり着きたいと思っています

今日はクープがうまく開きませんでした

毎朝の朝食は自分で焼いたパンですから、美味しいパン作りに必死です(笑)

御指導よろしくお願いします

写真は私の石窯です
>はっちゃん

 フジ子ことジャムおばさんです。
石釜を作られたのですね。本当に素晴らしいです。
私も以前、石釜に憧れて作り方の書物を買ったことがあります。
でも、庭に主人がボウリングの練習レーンを作り、長女が愛犬4匹のための
ドッグランを作ってしまって諦めました。涙
 石釜はガスオーブンと違って温度調節が難しいのでしょうね。
でも、たくさん焼いているうちに少しずつでも使い勝手がわかってくる
のではないでしょうか?まず、外観は無視してとにかく美味しいフランスパンが
焼ければ最高ですね。ネットで石釜を使っている方のHPなどを探していろいろ
情報を得るのも良いでしょうね。
 とにかく羨ましい限りです。ぜひとも頑張ってものにしてくださいませ。

                        from ジャムおばさん
ジャムおばさん
ありがとうございます

まだまだたくさん情報の詰まっているジャムおばさんのページで勉強します
よろしくお願いします
はじまして。


美味しい!パンを作れるようになるため、ここで学びたいと思います。
よろしくお願いします!
>セイザブロウさま

 お便り有難うございました。
誠に申し訳ありませんが、現在はこのコミュニティは休養中です。
フランスパンは今も毎日焼いていますし、トビックスなどはすべてチェックは
させていただいています。どんなことでもいいですので時々お便りいただければ
大変うれしいです。
 今後ともよろしくお願い致します。コミュニティも出来るだけ早く再開
できればと思っています。
一個前のメッセージを見ましたふらふら
数カ月前からフランスパンが焼きたくて‥実際修行中です。
なかなか上手く焼けないのでここで勉強させてもらおうかと…
以前のトビ見て学習させてもらいます。
ルパン&ふじ子ちゃん

食べるパンがなくなって焼いたのですが、風味、食感ともにダメパンでした

薪窯でのパン焼きには挑戦し続けるのですが、一度同じレシピで電気オーブンだとどう焼けるのかやって見ないとだめかなぁ・・・と考え込んでいます

でも、その為だけにオーブンは買えないし・・・

もう少し問題点がはっきりしてきてから質問させてください

ダメパンは責任とって、これから毎日の朝食です(笑)
>よこたんさん

 よくおいで下さいました。ズボラ管理人のフジ子と申します。猫
家庭の万能オーブンでフランスパンを焼きだして20年近くなります。
 あまり大した技術はありませんが、経験だけは長いようです。
二台のオーブンも私と同じご老体ですので、今は大きな望みを持たず
「美味しければいい」という気持ちで毎日家族が食べるフランスパンを
焼いています。一緒に勉強していければ嬉しいですね。
>はっちゃんさん

 写真だけを見れば美味しそうなバタールに見えますが…。
風味食感がイマイチと言いますのは、少し水分の抜けが悪くて重い感じ
なのでしょうか?
 重いダンゴ風味のフランスパンは昔、私の専売特許でした。あせあせ(飛び散る汗)
薪釜の焼成については全く分かりませんが、薪釜の焼成の難しさを
クリアする前に、まず生地の出来上がり具合が前提条件なのは御承知の
事と思います。私がゴツゴツの重いパンを卒業できたのは、一次二次発酵と
成形の仕方をクリア出来たからと思っています。
 はっちゃんさんは、この上にさらに薪釜焼成の難しさがあるのですから
大変ですね。でもそれだけ面白くてやりがいがあるのでしょうね。
羨ましいです。ぜひゆったりとした気持ちで取り組んでくださいね。
ふじ子さん

御指導ありがとうございます

焼成率は19%強でした

初心者ながら思い当たるふしがいくつもありますので
ひとつひとつつぶして、また近々焼いてみます
晴れおはようございまするんるん
はじめましてほっとした顔台風

フランスパンうれしい顔大好きですぴかぴか(新しい)ぴかぴか(新しい)
ほっとした顔台風もっとexclamation & question
レストランアレンジして
楽しみたいと思い参加しましたるんるん
いつかはウインクぴかぴか(新しい)
自分でも作ってみたいと
思っています台風台風

どうぞ
宜しく お願いしますうれしい顔台風
>アップルさん

 こんにちは。フランスパンは美味しいですね。
我家の男性軍も私自身もフランスパンは大好きです。
主人や息子たちに手作りのフランスパンを食べさせたくてパン作りを
始めたのが20年以上前です。それからずっと我家の朝の食卓はフランスパン
ばかり。全く進歩がなくただひたすらにバタールやブールにバターを
塗って食べてきました。あせあせ(飛び散る汗)
 また、いつの日かフランスパン作りにも挑戦してくださいね。
面白いですよ。わーい(嬉しい顔)
はじめまして。

ここ数年の間ようやく
フランスパンの美味しさに気づきました。

フランスパンは基本油を使わないので
とてもヘルシーだと思います。

これからオーブンを購入して
フランスパン作りをしていくつもりです。

上達したら
石釜オーブンで本格的に焼きたいです。


まずは小型オーブンを探さないとexclamation ×2
>ひさしさん

 本当にフランスパンって美味しいですね。
我が家は全員がフランスパン党です。しかも、結構味にうるさい。!
小麦粉を変えるとパンは風味がおかいしい。と文句がでます。
 ただ、砂糖も油脂も全く使わず、小麦粉と塩と少量のイーストで
作るのですから小麦粉さえ変えなかったら風味はいつも安定しています。
 問題はクープなどの外観の出来栄えですが、プロが使う高価な
オーブンではなく家庭用の万能オーブンですからストライクゾーンは
かなり狭いです。ですから工夫や研究の余地があり面白いのでしょうね。
 私のオーブンはすべて古くてFA選手顔負けですが、今は新しい技術革新の
オーブンが売られているようですね。ぜひ頑張ってフランスパン作りを
お楽しみください。
>ルパン&ふじ子ちゃん、ありがとうございますうまい!

ちなみに
ガスオーブンと電子オーブンレンジ(石窯ドームなど)はどちらが良いですかね?
立ち上がりとランニングコストはガスとレビューは書き込みがあるけど、
実際の焼き加減はどうなんでしょう?
>ひさしさん

 私のオーブンはガスもスチームオーブンも20年近い古兵で参考には
ならないと思います。ビストロや石釜タイプなど新しい性能のオーブン
があるらしいですが、バタール等のフランスパンはこのオーブンで十分です。
新式のオーブンが欲しくても故障一つしませんので困ったものですね。
 旧式ですが、私の感想はフランスパンにはガスが最高でいくら水を投入
しても故障はありませんでした。スチームは教室などの場合に使うだけで
普段はガスでバタール等を焼いています。
初めまして。
パンが大好きで、ここ数年パン教室に通ったり自己流でパンを焼いています。
最近ではイーストの他に、ホシノ天然酵母にはまり中です。
バケットはまだまだ修行中ですが、 こちらのコミュニティを参考にさせていただければと思います。
よろしくお願いします♫

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