チェーンのイニシャルがズレるとフロントにきますよ
皆様、初めまして。
いつもトピを読んで、参考にしたり感心したりさせてもらってます。
さて、そんな皆さんにご教授願いたいのですが…
愛車のハンドルが、６０〜８０キロで走るとブレます。
感覚的には、ホイルバランスが狂ってるか、タイヤが段減りしてる時に似ています。
片手でも添えてれば、まだましなのですが、両手を離すと、暴れ狂った様に左右にガタガタしだします。
拙い説明で申し訳有りませんが、どなたか原因が判る方宜しくお願いします。
バイク
'99 ＸＪＲ１３００
転倒歴無し
走行距離
５３０００キロ
ブレ初めてからした事
フロントとリアのホイルのベアリング交換
フロントとリアタイヤ交換
ホイルバランス（フロント･リア）
ステムのベアリング交換
ブレーキの引きずり確認
バイク屋がメーカーに聞いた所『５万キロ如きでステムのベアリングはへたらない』『リアタイヤのベアリングやホイルバランスが原因で、フロントに影響が出る場合がある』とのコトでしたので、フロントのみならずリアも視野に入れて整備しましたが、一向に改善されません。
ステダン入れたら？との意見も有りましたが、原因が判らないままステダンでブレを抑えるのもスッキリしません。
皆様のご意見お聞かせ下さい。
いつもトピを読んで、参考にしたり感心したりさせてもらってます。
さて、そんな皆さんにご教授願いたいのですが…
愛車のハンドルが、６０〜８０キロで走るとブレます。
感覚的には、ホイルバランスが狂ってるか、タイヤが段減りしてる時に似ています。
片手でも添えてれば、まだましなのですが、両手を離すと、暴れ狂った様に左右にガタガタしだします。
拙い説明で申し訳有りませんが、どなたか原因が判る方宜しくお願いします。
バイク
'99 ＸＪＲ１３００
転倒歴無し
走行距離
５３０００キロ
ブレ初めてからした事
フロントとリアのホイルのベアリング交換
フロントとリアタイヤ交換
ホイルバランス（フロント･リア）
ステムのベアリング交換
ブレーキの引きずり確認
バイク屋がメーカーに聞いた所『５万キロ如きでステムのベアリングはへたらない』『リアタイヤのベアリングやホイルバランスが原因で、フロントに影響が出る場合がある』とのコトでしたので、フロントのみならずリアも視野に入れて整備しましたが、一向に改善されません。
ステダン入れたら？との意見も有りましたが、原因が判らないままステダンでブレを抑えるのもスッキリしません。
皆様のご意見お聞かせ下さい。
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コメント(40)
アクセルを開けていくときじゃなくて
アクセルオフの時ですよね（エンブレが効いているとき）
もしそうなら、チェーンが部分伸びしている時があります
（ローラーがダメージで伸びてしまっていたり、Ｏリングが痛んで、一部分だけキンクするというのでしょうか・・・）
普通はチェーンテンションは体重をかけた状態で張り具合をみるものですが
■「部分的に伸びているかどうか？」の確認方法は
チェーンの張り具合をセンタースタンドでリアを持ち上げておいてどの部分でも同じ張りなのかリアホイールをまわしながら確認してください
部分的にテンションが変わるところがあれば、エンブレがかかったときに
車体側に影響が出ます→ハンドルのブレなど
★注意）くれぐれも普通は、チェーンテンションをとる時は、体重をかけてテンションをとってください
でないと、段差などでサスペンションが沈み込んだ時に思いっきりチェーンに負担がかかってしまいます
こんな時の、一番良い解決方法はスプロケとチェーンを同時交換すれば収まると思います
チェーンは確認されていらっしゃいますでしょうか？
アクセルオフの時ですよね（エンブレが効いているとき）
もしそうなら、チェーンが部分伸びしている時があります
（ローラーがダメージで伸びてしまっていたり、Ｏリングが痛んで、一部分だけキンクするというのでしょうか・・・）
普通はチェーンテンションは体重をかけた状態で張り具合をみるものですが
■「部分的に伸びているかどうか？」の確認方法は
チェーンの張り具合をセンタースタンドでリアを持ち上げておいてどの部分でも同じ張りなのかリアホイールをまわしながら確認してください
部分的にテンションが変わるところがあれば、エンブレがかかったときに
車体側に影響が出ます→ハンドルのブレなど
★注意）くれぐれも普通は、チェーンテンションをとる時は、体重をかけてテンションをとってください
でないと、段差などでサスペンションが沈み込んだ時に思いっきりチェーンに負担がかかってしまいます
こんな時の、一番良い解決方法はスプロケとチェーンを同時交換すれば収まると思います
チェーンは確認されていらっしゃいますでしょうか？
ステムベアリングは結構逝きますよ。
乗り方や組付け方、その後のメンテナンスなどにもよりますが、
50000km越えていたら逝っていてもおかしくはありません。
しかし、ステムベアリングが原因の場合、直進時にハンドルを手でガチガチに固定したような
身体でバランスを取ろうとしているのに反対に動いてしまうような症状が出ます。
これは速度に依存しません(極低速が分かりやすいですが)ので、
今回の症状とは違うと思います。
タイヤ交換したとのことですが、銘柄は同じでしょうか？
僕の場合、タイヤと車体のマッチングによりフロントタイヤが少し摩耗しだした段階から起こることがありました。
剛性感の強いタイヤで見られましたが、ダンピング系のタイヤ(パイロットパワーやBT016など)に銘柄変更すると、
全く出なくなりました。
僕の経験では、ホイルベアリングやバランスは少々適当でも大きな症状が出たことはありません。
(特にリアのバランスはメーカーのタイヤテストでもバランスを取らないことがあります(笑))
あと思いつくとしたらスイングアームのベアリングですかね。
ただ、僕の普段乗りのオフ車はスイングアームのガタがあるのに(汗)こういう症状は出ませんから、
違う可能性大です。
乗り方や組付け方、その後のメンテナンスなどにもよりますが、
50000km越えていたら逝っていてもおかしくはありません。
しかし、ステムベアリングが原因の場合、直進時にハンドルを手でガチガチに固定したような
身体でバランスを取ろうとしているのに反対に動いてしまうような症状が出ます。
これは速度に依存しません(極低速が分かりやすいですが)ので、
今回の症状とは違うと思います。
タイヤ交換したとのことですが、銘柄は同じでしょうか？
僕の場合、タイヤと車体のマッチングによりフロントタイヤが少し摩耗しだした段階から起こることがありました。
剛性感の強いタイヤで見られましたが、ダンピング系のタイヤ(パイロットパワーやBT016など)に銘柄変更すると、
全く出なくなりました。
僕の経験では、ホイルベアリングやバランスは少々適当でも大きな症状が出たことはありません。
(特にリアのバランスはメーカーのタイヤテストでもバランスを取らないことがあります(笑))
あと思いつくとしたらスイングアームのベアリングですかね。
ただ、僕の普段乗りのオフ車はスイングアームのガタがあるのに(汗)こういう症状は出ませんから、
違う可能性大です。
フロントとリアタイヤを交換されているようですが、タイヤの銘柄は変更されましたか。
私は2006'のZRX1200Rに乗っていますが純正のBT020を履いていたときは60〜80?の間で両手を離すと思い切りハンドルが左右にぶれていました。ステムナットの締め具合を変更したら一旦は収まりましたが、セルフステアに影響してしまい元に戻しました。
バイク屋にタイヤの溝のパターンが悪さをする場合があると言われたので、ダメもとでタイヤ銘柄を変更（pilot power 2ct）したら、ピタリとブレは収まりました。
フロントタイヤの溝が交互に切られている様なパターンは結構ハンドルにブレが出るようです。溝の多いツーリングタイヤで発生しやすいとも聞きました。逆に溝の少ないハイグリップタイヤの方が良いかもしれません。
私は2006'のZRX1200Rに乗っていますが純正のBT020を履いていたときは60〜80?の間で両手を離すと思い切りハンドルが左右にぶれていました。ステムナットの締め具合を変更したら一旦は収まりましたが、セルフステアに影響してしまい元に戻しました。
バイク屋にタイヤの溝のパターンが悪さをする場合があると言われたので、ダメもとでタイヤ銘柄を変更（pilot power 2ct）したら、ピタリとブレは収まりました。
フロントタイヤの溝が交互に切られている様なパターンは結構ハンドルにブレが出るようです。溝の多いツーリングタイヤで発生しやすいとも聞きました。逆に溝の少ないハイグリップタイヤの方が良いかもしれません。
皆様、アドレス有難うございます。
せっかく頂いたのに、返事遅くて申し訳ありませんでした。
テスラさん⇒
チェーンですか!?
チェーンとスプロケは今まで一度だけ交換歴あります。
それから暫く経っていますので、確かに今は『部分的にテンションが変わる』状態にあります。
チェーンの影響がハンドルに来るとは思いもよりませんでした。
参考にさせて頂きます。
有難うございました。
ヨッパーさん⇒
説明有難うございます。
なるほど〜、そう言うモノが入ってるのですね〜。
知りませんでした。
ハンドルは社外品に取り替えてます。
それに入ってるかどうか分かりませんが、チェックしてみます。
有難うございました。
tiikuさん⇒
組み直すとは、ドコをでしょうか？
タイヤ？フロントフォーク？
重ねての質問ですいません。
マスさん⇒
ナット類は、規定値でしめてあります。
それでも改善されないので、試しにキツメに締めてみたりもしましたが、ダメでした。
アドバイス有難うございました。
スストさん⇒
トリプルと言うのが分かりませんので、（トップブリッジ下のリングみたいなのかな？）調べて分かったらその部分を再確認してみます。
有難うございました。
まっきーさん⇒
オーバーホール以前からブレてました。
なので、フロントフォークを外し、ショップに持って行きオーバーホールしてもらいました。
こちらも改善はみられませんでした。
ショップでそんな間違いもあるんですね〜。
参考になりました。
有難うございます。
せっかく頂いたのに、返事遅くて申し訳ありませんでした。
テスラさん⇒
チェーンですか!?
チェーンとスプロケは今まで一度だけ交換歴あります。
それから暫く経っていますので、確かに今は『部分的にテンションが変わる』状態にあります。
チェーンの影響がハンドルに来るとは思いもよりませんでした。
参考にさせて頂きます。
有難うございました。
ヨッパーさん⇒
説明有難うございます。
なるほど〜、そう言うモノが入ってるのですね〜。
知りませんでした。
ハンドルは社外品に取り替えてます。
それに入ってるかどうか分かりませんが、チェックしてみます。
有難うございました。
tiikuさん⇒
組み直すとは、ドコをでしょうか？
タイヤ？フロントフォーク？
重ねての質問ですいません。
マスさん⇒
ナット類は、規定値でしめてあります。
それでも改善されないので、試しにキツメに締めてみたりもしましたが、ダメでした。
アドバイス有難うございました。
スストさん⇒
トリプルと言うのが分かりませんので、（トップブリッジ下のリングみたいなのかな？）調べて分かったらその部分を再確認してみます。
有難うございました。
まっきーさん⇒
オーバーホール以前からブレてました。
なので、フロントフォークを外し、ショップに持って行きオーバーホールしてもらいました。
こちらも改善はみられませんでした。
ショップでそんな間違いもあるんですね〜。
参考になりました。
有難うございます。
村人さん⇒
タイヤの相性があると言うのは、フロントフォークのオーバーホールに出したショップの人にも聞かされました。
以前、ダンロップのツーリング用と言われるタイヤを何本も履き続けていて、ある時ブレ始め『段ベリ』だろうと思い、交換ついでに『たまには違うメーカーにしてみるか』とミシュランにしてみました。
新品タイヤに履き替えたにも関わらず、ブレが治まらないので、その時から原因究明に奔走しておりますが、未だに追求出来ておりません。
アドバイス有難うございました。
きたにっちさん⇒
前足とは、フロントフォークでしょうか？
だとしたら、やったんですけどね〜。
有難うございました。
Kawachanさん⇒
村人さんへのコメント返しにも書きましたが、ブレが出始めた時と今は違うタイヤを履いてます。
なるほど〜と思う意見や情報を沢山有難うございます。
スイングアームもナイとは言えないワケですよね？
参考にさせて頂きます。
有難うございました。
ソアラくんさん⇒
ステムナットは規定値ですし、カクッともならないので大丈夫だと思います。
○○付けたら治る系の考えに賛同頂き嬉しく思います。
有難うございました。
teruさん⇒
エンジンマウントにも起因ですか！
その他のアドバイスされた所を、もう一度ジックリ確認してみます。
有難うございました。
えいきらさん⇒
すいません。サグ出しが分かりません。
買ってきたのを、そのままポン付けしたレベルです。
減衰力などのつまみの調整は、左右同じにはしましたが…
サグ出し…調べみます！
ステダンのご意見含め、アドバイス有難うございます。
ＴＲＸ８２９さん⇒
ステムナット締め付け規定値
ベアリング交換済み
キャリパー引きずり無し
フォークＯＨ済み
なんですよ…
なのに…何なんでしょうね…？
有難うございました。
くどう。さん⇒
なるほど〜！クラックですか〜！
細かく見てみます。
有難うございました。
もーにんぐそばっと。さん⇒
そうなんですか？
ただ、ＯＨする前からなんですよ…
有難うございました。
タイヤの相性があると言うのは、フロントフォークのオーバーホールに出したショップの人にも聞かされました。
以前、ダンロップのツーリング用と言われるタイヤを何本も履き続けていて、ある時ブレ始め『段ベリ』だろうと思い、交換ついでに『たまには違うメーカーにしてみるか』とミシュランにしてみました。
新品タイヤに履き替えたにも関わらず、ブレが治まらないので、その時から原因究明に奔走しておりますが、未だに追求出来ておりません。
アドバイス有難うございました。
きたにっちさん⇒
前足とは、フロントフォークでしょうか？
だとしたら、やったんですけどね〜。
有難うございました。
Kawachanさん⇒
村人さんへのコメント返しにも書きましたが、ブレが出始めた時と今は違うタイヤを履いてます。
なるほど〜と思う意見や情報を沢山有難うございます。
スイングアームもナイとは言えないワケですよね？
参考にさせて頂きます。
有難うございました。
ソアラくんさん⇒
ステムナットは規定値ですし、カクッともならないので大丈夫だと思います。
○○付けたら治る系の考えに賛同頂き嬉しく思います。
有難うございました。
teruさん⇒
エンジンマウントにも起因ですか！
その他のアドバイスされた所を、もう一度ジックリ確認してみます。
有難うございました。
えいきらさん⇒
すいません。サグ出しが分かりません。
買ってきたのを、そのままポン付けしたレベルです。
減衰力などのつまみの調整は、左右同じにはしましたが…
サグ出し…調べみます！
ステダンのご意見含め、アドバイス有難うございます。
ＴＲＸ８２９さん⇒
ステムナット締め付け規定値
ベアリング交換済み
キャリパー引きずり無し
フォークＯＨ済み
なんですよ…
なのに…何なんでしょうね…？
有難うございました。
くどう。さん⇒
なるほど〜！クラックですか〜！
細かく見てみます。
有難うございました。
もーにんぐそばっと。さん⇒
そうなんですか？
ただ、ＯＨする前からなんですよ…
有難うございました。
ほてぃさん⇒
やはり長年乗っていると、不具合が出るのはしょうがないのでしょうかね〜？
このバイクとは、共に日本一周などをした仲でして、思い出もいっぱいあり、まだまだ大事にしたいんですよね〜。
貴重な経験談有難うございました。
甘太郎さん⇒
様々なアドバイス有難うございます。
非常に助かります。全てを再確認してみます。
有難うございました。
タラちゃんさん⇒
リア部も要チェックですね!?
了解しました。
一つ一つ確認してみます。
有難うございました。
てるりんころりんさん⇒
やはりタイヤでしょうかね〜？
僕も次回は、違う銘柄にしようと思ってます。
それで改善されれば、言うことナイのですが…
最後に皆さん、貴重なご意見、アドバイス、経験談などなどホントに有難うございました。
皆さんのアドバイスにより、諦めかけてた心に再び光が差して来た気がします。
皆さんのアドバイスを元に、一つ一つ確認してみたいと思います。
ホント〜に有難うございました。m(_ _)m
やはり長年乗っていると、不具合が出るのはしょうがないのでしょうかね〜？
このバイクとは、共に日本一周などをした仲でして、思い出もいっぱいあり、まだまだ大事にしたいんですよね〜。
貴重な経験談有難うございました。
甘太郎さん⇒
様々なアドバイス有難うございます。
非常に助かります。全てを再確認してみます。
有難うございました。
タラちゃんさん⇒
リア部も要チェックですね!?
了解しました。
一つ一つ確認してみます。
有難うございました。
てるりんころりんさん⇒
やはりタイヤでしょうかね〜？
僕も次回は、違う銘柄にしようと思ってます。
それで改善されれば、言うことナイのですが…
最後に皆さん、貴重なご意見、アドバイス、経験談などなどホントに有難うございました。
皆さんのアドバイスにより、諦めかけてた心に再び光が差して来た気がします。
皆さんのアドバイスを元に、一つ一つ確認してみたいと思います。
ホント〜に有難うございました。m(_ _)m
アドバイスでなくて申し訳ないのですが、こちらのトピックを見させていただき自分のバイクにも全く同じ症状が出ているので皆さんの意見を参考にさせていただいてました。
自分のバイクもブレ始めてから色々試行錯誤したんですがどうにも改善されなく、逆に時間が経つほどに悪化する一方です
そこで最近、資金を貯めてショップに出して原因の究明をお願いしたので、そちらからバイクが直ってきたら改めてこちらのコメントに書かせていただきたいと思います。
＞トピ主さん
自分も中型ではありますが、長い間共に走ってきた愛車なのでお金がかかっても直してやりたいそのお気持ちはよく分かります。トピ主さんのXJRの原因がもし分かりましたら、是非参考に教えていただきたいです。
長々と失礼しました。
自分のバイクもブレ始めてから色々試行錯誤したんですがどうにも改善されなく、逆に時間が経つほどに悪化する一方です
そこで最近、資金を貯めてショップに出して原因の究明をお願いしたので、そちらからバイクが直ってきたら改めてこちらのコメントに書かせていただきたいと思います。
＞トピ主さん
自分も中型ではありますが、長い間共に走ってきた愛車なのでお金がかかっても直してやりたいそのお気持ちはよく分かります。トピ主さんのXJRの原因がもし分かりましたら、是非参考に教えていただきたいです。
長々と失礼しました。
＞すいません。サグ出しが分かりません。
＞買ってきたのを、そのままポン付けしたレベルです。
これは気になりますね。ブレが出だす直前の変更点ですし。
ってかこれが一番怪しくなってきましたね。
フロントの安定性というのはキャスター角（水平とＦフォークのなす角度）とトレール（ステアリング軸とＦフォーク軸中心の距離）で決まります。
キャスター角が大きいほどフォークは寝て直進安定性が上がり、ハンドルのブレは収束しやすくなります。
トレールが大きいとフォークが寝ている（キャスター角大）ときにはハンドルの切れが重くなり、ブレが収束する方向に働きますが、キャスター角が小さくなると不安定になります。
＜キャスターとトレールについてヤマハのサイトに分りやすい説明があります。
http://www2.yamaha-motor.jp/bike-word/word.asp?id=76＞
さて、サグ出しとはライダーの体格に合わせてサスにプリロードをかけ、バイクの姿勢を調節することです。ですから、この姿勢によってキャスター角も影響を受けます。にもかかわらずリヤサスを調整せずポン付けしたことでバイクの姿勢が変わり、直安性とは行かないまでもハンドルのブレが現れた、という考えに行き着くのは当然の成り行きです。
ぜひサグ出しやサスのセッティングを実施することをおすすめします。
＞買ってきたのを、そのままポン付けしたレベルです。
これは気になりますね。ブレが出だす直前の変更点ですし。
ってかこれが一番怪しくなってきましたね。
フロントの安定性というのはキャスター角（水平とＦフォークのなす角度）とトレール（ステアリング軸とＦフォーク軸中心の距離）で決まります。
キャスター角が大きいほどフォークは寝て直進安定性が上がり、ハンドルのブレは収束しやすくなります。
トレールが大きいとフォークが寝ている（キャスター角大）ときにはハンドルの切れが重くなり、ブレが収束する方向に働きますが、キャスター角が小さくなると不安定になります。
＜キャスターとトレールについてヤマハのサイトに分りやすい説明があります。
http://www2.yamaha-motor.jp/bike-word/word.asp?id=76＞
さて、サグ出しとはライダーの体格に合わせてサスにプリロードをかけ、バイクの姿勢を調節することです。ですから、この姿勢によってキャスター角も影響を受けます。にもかかわらずリヤサスを調整せずポン付けしたことでバイクの姿勢が変わり、直安性とは行かないまでもハンドルのブレが現れた、という考えに行き着くのは当然の成り行きです。
ぜひサグ出しやサスのセッティングを実施することをおすすめします。
古いトピを上げてしまう事を、お許し下さい。
このトピックのトピ主です。
原因が判明致しましたので、報告するのが義務だと思い書き込みします。
その原因とは、お話するのも恥ずかしい程の事だったんですが、
タイヤの組間違い
でした（汗）
回転方向を間違えて組んでいたんです。
パターンをバイク正面から見たら『∨』←こうだったから何の疑いも持たず（車のタイヤと同じ方向と言いますか）にいました。
しかし正解は『∧』←こういう向きで履かせるタイヤでした。
側面をみると間違い無く回転方向矢印の『⇒』こういうのがありました。
元バイク屋で詳しい友達も、さすがに下らない理由過ぎて気付きませんでした。
このトピに親身になって回答して頂いた皆様、大変感謝しております。
誠にありがとうございました。
また、改めて見てみると後半回答を下さった方に、返事をしていませんでした。
ここにお詫び致します。すいませんでした。
原因は下らない理由でしたが、おかげで今まで知らなかった事などを知り、大変勉強になりました。
皆様、本当に感謝しています。
ありがとうございました。
このトピックのトピ主です。
原因が判明致しましたので、報告するのが義務だと思い書き込みします。
その原因とは、お話するのも恥ずかしい程の事だったんですが、
タイヤの組間違い
でした（汗）
回転方向を間違えて組んでいたんです。
パターンをバイク正面から見たら『∨』←こうだったから何の疑いも持たず（車のタイヤと同じ方向と言いますか）にいました。
しかし正解は『∧』←こういう向きで履かせるタイヤでした。
側面をみると間違い無く回転方向矢印の『⇒』こういうのがありました。
元バイク屋で詳しい友達も、さすがに下らない理由過ぎて気付きませんでした。
このトピに親身になって回答して頂いた皆様、大変感謝しております。
誠にありがとうございました。
また、改めて見てみると後半回答を下さった方に、返事をしていませんでした。
ここにお詫び致します。すいませんでした。
原因は下らない理由でしたが、おかげで今まで知らなかった事などを知り、大変勉強になりました。
皆様、本当に感謝しています。
ありがとうございました。
- mixiユーザー
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