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世の中おかし〜んならなおせ〜。コミュの チーム推進派のあしらい方(魔法使いセンちゃん編1)

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日本人に何が起きているのか?
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10398666&comm_id=95739&page=all

34: 魔法使いセンちゃん
日本では・・・自然放射線による被ばくが1.48ミリシーベルト
医療被ばくが2.25ミリシーベルト
フォールアウトが0.005ミリシーベルト
その他が0.006ミリシーベルト
ちなみにフォールアウトが核実験や原爆によるものです(^^;原発はその他に含まれます
44: 名もなき詩人
つまりよ〜、おら達は自然に暮らしている中でも1.48ミリシーベルトの被爆をしているども、原発やなんたらかたらで余計に被爆するっつ〜ことだよな?
そんでよ〜、内部被爆っつ〜のはこん中のどこに含まれるんだべ?たとえば、放射性ヨウ素を不幸にも甲状腺に蓄積しちまった育ち盛りの子供の被ばく線量なんかよ〜、そんたな0.00なんたりみて〜な些細なもんじゃね〜はずだよな〜〜。
54: 魔法使いセンちゃん
内部被ばくは、上記の自然放射線からの被ばくが1.1ミリシーベルトのデータの時で、食べ物から年間0.29ミリシーベルトです
その他に空気中のラドン・トロンから年間1ミリシーベルト程度です
66: 名もなき詩人
その「食べ物から年間0.29ミリシーベルト」っつ〜のはよ〜、自然の放射性物質からのもんだべ?げんしろうで勉強したから知ってるど〜。だども、おらが言ってるのはそれとは違うべ〜。
おらが言ってるのはよ〜「原子力から出された人工放射性核種が不幸にも体内に取り込まれて、長〜い間じくじくじくじく臓器の一部を被爆し続けた場合」の線量評価はどうなってんだべ?っつ〜ことだなや。
54: 魔法使いセンちゃん
だから、原発のそばに住むより、コンクリート製のマンションに住む方が被ばくしたりする(笑)
66: 名もなき詩人
んだんだ。それに加えて、放射能汚染された食物を食った日にゃよ〜〜・・・

42: 魔法使いセンちゃん
「医療の発達が癌での死亡者数を増加させた」
何時かは沈む船・・・と考えると理解できると思います
船の上でケンカばっかりしてそれで沢山人が死んでいました。でも、仲良くすることにしました。でも・・・仲良くしたおかげでみんな溺れ死にました。・・・です(^^;
44: 名もなき詩人
だ〜から違うってばよ〜〜。みんな仲良くしてケンカで死ななくなったら、ほとんどは老衰になるはずなんだべ。

42: 魔法使いセンちゃん
白血病というのは骨髄の被ばくによって起こりますので・・・
骨を作っているカルシウムと似た性質を持つ物質を血液中に取り込むと骨髄まで運ばれて被ばくすることになります。プルトニウムもその仲間なんですが・・・酸化物で扱われているため、水には溶けないので、なかなか骨には届きません
44: 名もなき詩人
プルトニウムはわかんね〜どもよ〜、ストロンチウムっつ〜人工放射性核種はかなり骨に吸収されやすいみたいだど〜〜。
『骨に吸収されやすいという性質を生かして、別の放射性同位体であるストロンチウム89は、骨腫瘍の治療に用いられる。ストロンチウム89の半減期は50.52日と短いため、ストロンチウム90に比べ被曝のリスクは少ない。』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A6%E3%83%A0
そんでよ〜、このストロンチウムはよ〜、原子力が開発される前はどこにも存在しなかったのによ〜、今じゃ日本の全海域で検出されるようになってるんだべ。
http://www.geocities.jp/namonakisijinnnouta/housyanou/gyouseisiryou/gyobawomimamoru/gyobawomimamoru1.html
日本人の白血病が増えてるとしたらよ〜、最大の原因はこいつじゃね〜べが?

58: 魔法使いセンちゃん
「5年間で100ミリシーベルトの被曝でも約1%の人が放射線に起因するがんになる」
生涯1シーベルトが目標で、0.1パーセントですから、そんなもんでしょう
66: 名もなき詩人
んだんだ。今んとこの認識じゃこんなところだべ。だども、これまでの「しきい値以下ならがんリスクはない」っつ〜認識からすれば、もんのすげ〜進歩だべ。
小出先生の資料にはこんたなことが書いてあるべ。
『放射線や放射能が発見された直後においては、被曝についての知識がなく、被曝の制限値は著しく高かった。その後、放射線の危険度についての科学的な知識が蓄積するにつれて、被曝の制限値は、一方的に低下してきた。』
http://www.geocities.jp/namonakisijinnnouta/housyanou/gyouseisiryou/hakisubekisaisyorikoujou/1.html
今後の研究によっては、まだまだ下がる可能性は十分あるべ。

58: 魔法使いセンちゃん
癌になるのは確率ですから・・・(細胞の数と放射線の数ね)
単純に放射線の影響だけで癌になっているのだとすれば、日本人の3分の1が癌で死んでいると仮定して、日本人の平均被ばく線量は5年で3.3シーベルトの被ばくになりますが・・・
66: 名もなき詩人
だっからよ〜、そういった外側からの被爆ばっかりで考えることが、真の放射能の危険性を表現してるといえるのか?っつ〜ことなんだべ。
この資料読んでみれ。
内部被爆の考察
『国際放射線防御委員会の規準では吸収線量を、被曝した微小領域で本来規定すべきであるが、臓器当たりの平均量で評価することを規準とすると宣言しています。この方法は内部被曝を科学的に評価できるものでは無く、恐ろしく過小評価するものです。』
http://www.nextftp.com/revolution/yagasaki-file.pdf
73: 魔法使いセンちゃん
原発からの放射性物質を取り込んだときの内部被ばくの話なの?
84: 名もなき詩人
なんだ〜?今頃気づいたのけ〜?おめはんが何度も口にする「私たちは日常でこんたに放射線浴びてますよ〜」っつ〜説明には、内部被爆は計算されてんですか?っつ〜のをず〜っと聞いてるんだべ。
73: 魔法使いセンちゃん
一般人がどういう経路で取り込むの?
そういうところで働いてる人だってほとんど取り込まないのに・・・
84: 名もなき詩人
なんだ〜〜?おめはん専門家なんだべ?知らね〜のけ?青森県の説明会で日本原燃はよ〜、六ヶ所再処理工場が本格稼動したらば、青森県産の米に含まれる炭素14っつ〜放射性物質が約2倍含まれることになるって言っとるど〜〜。
『(当社)先日、青森県の環境の委員会で県からご報告された報告書の資料をご覧になってご質問いただいていると思います。精米1キログラムの中に、炭素14という放射性物質が90ベクレルぐらい、再処理工場からの寄与として見込まれますというふうに資料としてご報告させていただいております。ここでご質問いただいた、お米1キロ90だから、茶碗1杯100グラムだとすれば、9ぐらいという計算はそのとおりです。炭素14というのは自然界にもある放射性物質ですから、今、食べているお米にも1キロ当たり90ベクレルぐらいの炭素14というのが入っております。それは何の問題もなく皆さん、私もいただいているわけですけれども、それが多少上昇するということは想定されているということでございます。』
http://www.jnfl.co.jp/event/060315-recycle-4.pdf
そんたなふうによ〜、原発だの再処理工場だのって放射性物質ばんばん放出してけばよ〜、不幸にして体内に取り込んじまう可能性はどんどんどんどん増加してくのは、子供だってわかるんでね〜のけ〜?

コメント(4)

176: 魔法使いセンちゃん
それによって、環境への放出基準とか、摂取基準とかも決められてたりする訳だ・・・
182: 名もなき詩人
ほ〜、それじゃ〜よ〜、六ヶ所再処理工場は、なして通常の原発だば放出を許されね〜線量の100倍以上ばら撒いてもお咎めね〜んだべ?
正しい知識を持つ魔法使いセンちゃんよ〜い。わかりやす〜〜い回答をお願いしますよ〜〜。
191: 魔法使いセンちゃん
人に教えを請う態度じゃねえな!
198: 名もなき詩人
おめ〜はよ〜、よくもま〜、人にばっかりよ〜、偉そうなこと言うよな〜。あきれるっつ〜か、ほとほと感心するっつ〜か。

73: 魔法使いセンちゃん
体内で自然放射線から毎秒7000発も放射線を浴びてるのに・・・それが気になるの?
84: 名もなき詩人
うんにゃ〜、違うってばよ〜。そんただおめはんが言うような、普段生活するうちに浴びるぶんっつ〜のは生きるうえでの当然のリスクとして受け入れるんだべ。
だども、それとは関係なしに、「微量だから問題ない」っつってどんどんどんどん環境に放出される人工放射性核種に関しては、おらだがリスクとして受け入れるいわれはなんにもね〜っつってるんだべ〜。
86: 魔法使いセンちゃん
あー 7000が7009になるのが許せないって訳ね
95: 名もなき詩人
んだんだ。その9が他のもんと別の悪さするから許せね〜っつってるだよ〜〜。

73: 魔法使いセンちゃん
雨の日に傘も差さずにずぶ濡れで歩いていて・・・人にちょろっと水ぶっかけられて怒ってるって訳ね
95: 名もなき詩人
んだんだ。その、「人にちょろっと水ぶっかけられた」のが泥水だったりしたら、怒るもんは相当おるんでね〜のけ?

73: 魔法使いセンちゃん
人によって受け入れられる許容限度は違いますからね。あなたは許さなくても、わたしはかまいませんよ。9増えても・・・
95: 名もなき詩人
その9が癖もんでよ〜、自然に存在する7000のほうは、ほんの数時間とか2〜3日とかのレベルで無害になるども、おめはんらの企業が出す9のほうは場合によっちゃ、千年万年もの間有害だもんな〜〜。
おめはんがいくら許すっつっても、おらはやんたべ〜〜。

73: 魔法使いセンちゃん
濃度の概念はないのかな?それとも知っててやってます?
84: 名もなき詩人
おめはん専門家なんだべ?知っててとぼけとるんけ?

名もなき詩人
「原子力による環境中の人工放射性核種は増加している」=「日本人のがん死亡者も増加している」
「環境中に人工放射性核種が放出され始めたのは1940年代」=「日本人のがん死亡者数増加が加速したのも1940年代」
 これは立派な相関でね〜のけ?
78: 魔法使いセンちゃん
他に相関関係がありそうなモノはないんですかね?
84: 名もなき詩人
んだんだ。おらもなんか他にね〜もんだべが?って考えてるべ。だどもよ〜、1940年代を境に急に増えだしたがんの原因っつ〜のは人工放射線核種以外にな〜んにも考えもつかね〜べ。そうだべ?

78: 魔法使いセンちゃん
関係ありそうなモノの内、被ばくに限ってみれば・・・
・コンクリート製の住居が増えませんでしたか?
84: 名もなき詩人
そんただビルが増えだしたのはよ〜、もうちょっと後になってからでね〜のけ?1990年ぐらいまではよ〜、たいがいの日本人は木造住宅だったよな〜。
78: 魔法使いセンちゃん
・地下街が増えませんでしたか?
84: 名もなき詩人
それも最近でね〜のけ?っつ〜か、それ以前に、そんただもんからの被爆が微量でたいしたことね〜っつ〜のは、おめはんが出した資料で言われてるんでね〜のけ?
78: 魔法使いセンちゃん
・鍾乳洞とか発見されてゾロゾロ見に行きませんでしたか?(笑)
84: 名もなき詩人
あんまりおもしろくね〜べ。鍾乳洞なんざ昔からあるべ。
78: 魔法使いセンちゃん
・飛行機に乗る回数が増えませんでしたか?
84: 名もなき詩人
たいがいのもんは、年に1回乗れば多いほうだべ。それががんの原因け?
78: 魔法使いセンちゃん
飛行機以外は、どれもラドン・トロンの内部被ばくを増大させます
で・・・少量の増加でもリスクを増大させるとしたら・・・どうなんでしょうかね?
84: 名もなき詩人
だっからよ〜、そんただ小量な影響だっつ〜ことがわかってるもんで、話広げて意味あんのけ〜?
1945年の原爆投下あたりから環境に初めて放出されて、その後どんどんどんどん増え続けている人工放射性核種の可能性をなしておめはんは考えようとしね〜のけ?さわられたくない地雷け〜〜?(マイミクさんからのバトンの質問にあったべ。)
80: 魔法使いセンちゃん
量っていうより、割合じゃないでしょうか?元々なんぼで、なんぼ増えたか・・・1が2になったら・・・大騒ぎ!1000が1001になったら・・・どうって事ない!
84: 名もなき詩人
んだんだ。1が2になったらそりゃ〜大騒ぎだよな〜。
だどもよ〜、人工放射性核種に関しちゃよ〜、1940年代以前は環境中に『無』だったもんが、原爆投下で突如『有』になって、それから先、やれ核実験だ〜やれ原発だ〜もんじゅだ〜再処理だ〜っつって、徐々に徐々に徐々に増え始めてるんだもんな〜。
それといっしょにがん死亡者数も徐々に徐々に徐々に・・・・・・だべ〜?なんか関係あるんじゃね〜のけ?
80: 魔法使いセンちゃん
これが普通の感覚だと思うんですが・・・反対派に通用しないのが不思議で(笑)
84: 名もなき詩人
これが普通の感覚だと思うんですが・・・賛成派に通用しないのが不思議で(笑)

87: 魔法使いセンちゃん
あーそれと・・・政府関係の使ってる高性能なやつここで売ってますので・・・http://www.canberra.jp/
95: 名もなき詩人
そいつは放射性物質の種類まで特定できるのけ?出来ね〜べ?
98: 魔法使いセンちゃん
測定器は・・・簡単に出来ますよ!
検出した放射線がどの種類の放射性物質から出たかを・・・
102: 名もなき詩人
なんつ〜機種?リンクを張ってわかりやすくするのがおめはんの主義でねがったのけ?

98: 魔法使いセンちゃん
自然放射線による内部被ばくが7000ベクレルです
毎秒7000発分、被ばくする量が身体の中に入ってくるんですよ
出る、入る、崩壊する、それで7000ぐらいで平衡してるんです
102: 名もなき詩人
正解!そのとおりだべ!自然に存在する放射線っつ〜のはおらが死ぬまでず〜っと7000程度のままだべ。
して、そんただ自然に存在する放射線は数日で消えるから、たま〜に海水浴で浴びたって後腐れね〜んだべ。
んで、おらだが心配してんのはよ〜、おめはんらの企業が毎日毎日、微量だから安全微量だから安全っつってばら撒き続けてる、人工放射性核種なんだべ〜。そいつは場合によっちゃ、千年万年もの間有害だもんな〜〜。
は〜。自分の書いたやつコピペするくらい、おんなじこと書いとるの〜〜。
ほんとはわかっとるんでしょ〜〜?専門家のみなさ〜〜ん。
98: 魔法使いセンちゃん
炭素14による年代測定法もそれを利用してるんです
102: 名もなき詩人
正解!
98: 魔法使いセンちゃん
それから・・・外部被ばくでも、宇宙線や大地からは常に放射線を浴びてます
レントゲン検査のように一過性じゃないんですよ
なにせ地球は放射性物質の塊だし、太陽は水爆ですから・・・
102: 名もなき詩人
だっからそいつも入れて7000なんだべ〜?

108: 魔法使いセンちゃん
減らねえって言ってんのに・・・
126: 名もなき詩人
んだんだ。人工放射性核種っつ〜のは、一度環境に放出したらよ〜なっかなか減らね〜よな〜〜。
108: 魔法使いセンちゃん
身体の中から毎秒毎秒7000発も浴びてるの!死ぬまで毎秒浴びつつけるの!じくじくじく・・・
126: 名もなき詩人
正解!そのとおりだべ!自然に存在する放射線っつ〜のはおらが死ぬまでず〜っと7000程度のままだべ。
して、そんただ自然に存在する放射線は数日で消えるから、たま〜に海水浴で浴びたって後腐れね〜んだべ。
んで、おらだが心配してんのはよ〜、おめはんらの企業が毎日毎日、微量だから安全微量だから安全っつってばら撒き続けてる、人工放射性核種なんだべ〜。そいつは場合によっちゃ、千年万年もの間有害だもんな〜〜。
は〜。自分の書いたやつコピペするくらい、おんなじこと書いとるの〜〜。(3回目)
ほんとはわかっとるんでしょ〜〜?専門家のみなさ〜〜ん。
121: 魔法使いセンちゃん
ここが間違い「そんただ自然に存在する放射線は数日で消えるから」
放射性物質なら身体に入り続けるので、体内から減りません
131: 名もなき詩人
「放射線」っつ〜言葉が間違ってるっつ〜ことかの?んだば、言いなおすべ〜。
正解!そのとおりだべ!自然に存在する放射線っつ〜のはおらが死ぬまでず〜っと7000程度のままだべ。
して、そんただ自然に存在する放射性物質は体に入っても数日で体から抜けるから、たま〜に海水浴で浴びたって後腐れね〜んだべ。
んで、おらだが心配してんのはよ〜、おめはんらの企業が毎日毎日、微量だから安全微量だから安全っつってばら撒き続けてる、人工放射性核種なんだべ〜。そいつは場合によっちゃ、千年万年もの間有害だもんな〜〜。体に入ると、一ヶ所の臓器にたまったりしてじくじくじくじく集中して被爆させたりすんだべ〜。
は〜。自分の書いたやつコピペするくらい、おんなじこと書いとるの〜〜。
ほんとはわかっとるんでしょ〜〜?専門家のみなさ〜〜ん。 (4回目)
121: 魔法使いセンちゃん
放射線なら・・・電磁波、つまり光と性質が同じですから、数日も存在してません
131: 名もなき詩人
正解!

164: 名もなき詩人
おめはんよ〜、トリチウムの体内残留は30日ぐらいじゃ消えないっつっとったよな〜?
『15: 魔法使いセンちゃんの発言
「三十週っつったら210日間だど〜。210日経っても脳さ残ってるんだど〜。」
とのことですが、生物学的半減期が30日ぐらいなら、まだ全部消える期間じゃないでしょう? 』
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=11925219&comm_id=829045
正しい知識を持つおめはんとしてはよ〜、「人工放射性核種の中には体内に長期残留するものもある」っつ〜ことを認めてると判断していいのけ〜〜?
176: 魔法使いセンちゃん
天然だろうが人工だろうが代謝速度に応じて排出されるんですよ。長いのもあれば、短いのもある
182: 名もなき詩人
んだんだ。そんでもってトリチウムなんかは30日経っても全部消える期間じゃね〜んだよな〜。
『15: 魔法使いセンちゃんの発言
「三十週っつったら210日間だど〜。210日経っても脳さ残ってるんだど〜。」
とのことですが、生物学的半減期が30日ぐらいなら、まだ全部消える期間じゃないでしょう? 』
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=11925219&comm_id=829045  (2回目)
正しい知識を持つおめはんもよ〜、「人工放射性核種の中には体内に長期残留するものもある」っつ〜ことを認めてるっつ〜ことだよな〜。
176: 魔法使いセンちゃん
30日経って体内から全部消える方が珍しいんじゃないの?人工だろうが天然だろうが・・・
198: 名もなき詩人
ありゃっ!意見が変わったのけ〜?
『98: 魔法使いセンちゃん
自然放射線による内部被ばくが7000ベクレルです
毎秒7000発分、被ばくする量が身体の中に入ってくるんですよ
出る、入る、崩壊する、それで7000ぐらいで平衡してるんです』
こいつはよ〜、人に物教えられるだけの力量がない証拠だべ。

176: 魔法使いセンちゃん
100倍でお咎めなしの理由が知りたきゃ「線量告示」読めば?
あなたの言う100が正しければ、原発は再処理の100分の1しか出してません(笑)
198: 名もなき詩人
んだんだ。おめはんらが「人工もんは自然より微量だから危険はない」っつ〜根拠はよ〜、まさに「放射線を出す性質が同じだから」っつ〜一点のみだもんな〜。
だからよ〜、おらが言いたいのはよ〜、そこまでは十分話しこしたから、その先話すべ〜〜、っつ〜ことなんだどもよ〜〜。      
また戻る?(2回目)


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