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コメント(79)
シーシェパードの抗議の関係から、こちらに来ました。
私は、捕鯨賛成です。
但し、クジラの中でも、絶滅危機にある種はとる必要はないと考えます。
ですから、調査捕鯨により、科学的に資源を確認することによって、資源的に獲っても問題ない種と量の中で、捕鯨を行えば問題ないと思っております。
既に、ミンククジラが増えてきて、他の魚類資源が減ってきているとの報告もあり、ミンククジラは資源的には問題無い状況と考えております。
科学的な調査を、組織的暴力によって妨害する、グーリーンピースはテロ組織と考えます。海上において船で体当たりしたり、危険な薬品をまくことは、暴力以外の何者でもないと考えます。
殺されるクジラがかわいそうとの話は、議論にならないと思います。（牛だって、豚だって、鳥だって、魚だって、なんでもかわいそうですよね？犬だって食べる国は有るじゃないですか。）
なんで、そこまでして、クジラを獲らなきゃないのかとの問いには、食べたい人がいるから、そこで働く人がいるからで、いいですよね。
調査船の１隻や２隻なんて大した金額でないですよ。建設業の仕事確保の為の公共事業や、農業生産への補助金、金融機関への資金提供なんかに比べれば、微々たる金額ですからね。
クジラを通して、環境問題が見えるというのは、ンー、単なる、イメージ作りでは無いですかね？シーシェパードの動力はなんですか？化石燃料では使わないんですか？ＣＯ２出してますよね。地球環境を守るため、温暖化につながるＣＯ２を発生させての抗議活動はいかがでしょうか？（まさか原子力船ではないですよね？）
環境問題は、温暖化、オゾンホールの拡大、汚染、砂漠化、生態系の崩壊等々の様々な問題のことで、クジラを獲ったから即、地球環境が破壊されるとの話にはならないと思いますが、いかがでしょうか？（そのための科学的調査ですし、絶滅危惧種は獲らなければいい訳ですから。）
環境問題の大きな問題は、人口増加と生活レベルの向上による工業化の様々な問題だと思います。それを、過去に欧米列国が油が欲しいと乱獲して、絶滅寸前まで追い込んだ、クジラを象徴としているだけですよね。
そんな風に思っている、捕鯨賛成派でした。
私は、捕鯨賛成です。
但し、クジラの中でも、絶滅危機にある種はとる必要はないと考えます。
ですから、調査捕鯨により、科学的に資源を確認することによって、資源的に獲っても問題ない種と量の中で、捕鯨を行えば問題ないと思っております。
既に、ミンククジラが増えてきて、他の魚類資源が減ってきているとの報告もあり、ミンククジラは資源的には問題無い状況と考えております。
科学的な調査を、組織的暴力によって妨害する、グーリーンピースはテロ組織と考えます。海上において船で体当たりしたり、危険な薬品をまくことは、暴力以外の何者でもないと考えます。
殺されるクジラがかわいそうとの話は、議論にならないと思います。（牛だって、豚だって、鳥だって、魚だって、なんでもかわいそうですよね？犬だって食べる国は有るじゃないですか。）
なんで、そこまでして、クジラを獲らなきゃないのかとの問いには、食べたい人がいるから、そこで働く人がいるからで、いいですよね。
調査船の１隻や２隻なんて大した金額でないですよ。建設業の仕事確保の為の公共事業や、農業生産への補助金、金融機関への資金提供なんかに比べれば、微々たる金額ですからね。
クジラを通して、環境問題が見えるというのは、ンー、単なる、イメージ作りでは無いですかね？シーシェパードの動力はなんですか？化石燃料では使わないんですか？ＣＯ２出してますよね。地球環境を守るため、温暖化につながるＣＯ２を発生させての抗議活動はいかがでしょうか？（まさか原子力船ではないですよね？）
環境問題は、温暖化、オゾンホールの拡大、汚染、砂漠化、生態系の崩壊等々の様々な問題のことで、クジラを獲ったから即、地球環境が破壊されるとの話にはならないと思いますが、いかがでしょうか？（そのための科学的調査ですし、絶滅危惧種は獲らなければいい訳ですから。）
環境問題の大きな問題は、人口増加と生活レベルの向上による工業化の様々な問題だと思います。それを、過去に欧米列国が油が欲しいと乱獲して、絶滅寸前まで追い込んだ、クジラを象徴としているだけですよね。
そんな風に思っている、捕鯨賛成派でした。
永続的食料資源確保のためにも海域・種別等限定した商業捕鯨再開を求める捕鯨賛成のモノです
以前「捕鯨反対」コミュに敢えて在籍させてもらってました
初代・二代目の管理人さんは理性的な方で議論としては反目しましたが（反対派と賛成派だから当たり前ですが）話のできる尊敬しうる方でした ところが３人目の管理人はコチラの質問に答えず「オーストラリアに謝罪せよ」とかわけのわからない事を言い出します 海岸に２００頭も打ち上げられた鯨 増えすぎた証拠ではないかもしれませんが、ご自身も「原因不明」と発言しておきながら「増えたからではない」と断言する根拠は？と矛盾点衝くと「退会」を言い出す始末 もともと「〜反対」コミュにふさわしくない人間である自覚はありましたから（ただし過去２人の管理人はそれを承知で話し合いましょうと寛容に対処してくれました）退会はやぶさかではありませんが、質問の答えを２〜３聞かせてもらえませんか？「逃げなさんなよ」と書いた翌日に強制排除されました 当コミュにも偉そうなこと書いてる猫お前だよ！この卑怯者！せめて回答してから追い出せよなそれまでは一応キャッチボールしてたんだから
悪態ついて文句があれば直メール送れ と書いたくせに「アク禁」野郎がここにもいるみたいですが、私も２回ほど経験あります
決め付けはしたくないが過去の経験から反対論者には「逃げる卑怯者が多い」と思う それは元々生き物殺さないと生きて行けない残酷な真実を直視しない・できない人間が反対論者になっている場合が多いからだと推量してます
賛成派・反対派・中立の方 きちんと話してくださり逃げない方は尊敬しますので 宜しくお願いします
以前「捕鯨反対」コミュに敢えて在籍させてもらってました
初代・二代目の管理人さんは理性的な方で議論としては反目しましたが（反対派と賛成派だから当たり前ですが）話のできる尊敬しうる方でした ところが３人目の管理人はコチラの質問に答えず「オーストラリアに謝罪せよ」とかわけのわからない事を言い出します 海岸に２００頭も打ち上げられた鯨 増えすぎた証拠ではないかもしれませんが、ご自身も「原因不明」と発言しておきながら「増えたからではない」と断言する根拠は？と矛盾点衝くと「退会」を言い出す始末 もともと「〜反対」コミュにふさわしくない人間である自覚はありましたから（ただし過去２人の管理人はそれを承知で話し合いましょうと寛容に対処してくれました）退会はやぶさかではありませんが、質問の答えを２〜３聞かせてもらえませんか？「逃げなさんなよ」と書いた翌日に強制排除されました 当コミュにも偉そうなこと書いてる猫お前だよ！この卑怯者！せめて回答してから追い出せよなそれまでは一応キャッチボールしてたんだから
悪態ついて文句があれば直メール送れ と書いたくせに「アク禁」野郎がここにもいるみたいですが、私も２回ほど経験あります
決め付けはしたくないが過去の経験から反対論者には「逃げる卑怯者が多い」と思う それは元々生き物殺さないと生きて行けない残酷な真実を直視しない・できない人間が反対論者になっている場合が多いからだと推量してます
賛成派・反対派・中立の方 きちんと話してくださり逃げない方は尊敬しますので 宜しくお願いします
確かに、クジラは、同種間で高度なコミュニケーションをとれる知的動物です。
更に、今の技術では、養殖をする事も不可能です。
では、オーストラリア人の好きな『羊』は、どうでしょう？
今世界の９９％の羊は、人間に飼育されています。野生の羊は、皆無に近い！
紀元前から、ユダヤ人などに羊は、羊毛の採取のために飼われ、柔らかい羊毛を作る為に品種改良を重ねられたのです。
更に、飢饉などを収める為の、宗教上の生贄は、ほとんど羊でした。
もちろん、その一部は、食用として使われています。しかし、養羊業では、オスの子羊が生まれると、強い個体のオス１頭を残し、すべては、食用として使用します。
よくフランス料理の「子羊のＸＸＸ」と言う料理がありますが、それは、すべてオスの子羊です。
また、最近では、クローンなどの実験でも羊を使います。
確かに、ある機関の調査では、羊は、豚より知能が低く、牛と同等であると言われています。
ここで、大きな疑問が浮かんできます。
賢いクジラは、食べると可哀そうで、馬鹿な羊は、どんな残酷に殺してもいいのでしょうか？
いくら飼育が出来ても、人間の為に野生の羊がいなくなるまで人間が生態系を変えてしまった事は、大きな問題です。また、人間の私利私欲の為に生贄やクローンの実験に使うことは、言語道断。生物の命への感謝の気持ちが足りません。
日本人は、クジラの命に感謝し、身体の隅々まで無駄にせず食用などに使います。
反捕鯨のＣＭで、日本人が、すし屋で殺される物がありますが、あそこまでいくと常軌を逸していると思います。
しかし、逆の発想として、
金髪のオーストリア人を飼育し、毎年、その金髪を刈り取る映像を妄想してしてしまいます。
遺伝子レベルでクジラの個体を管理しますので、どうか、日本人にクジラを取せてやって下さい。
更に、今の技術では、養殖をする事も不可能です。
では、オーストラリア人の好きな『羊』は、どうでしょう？
今世界の９９％の羊は、人間に飼育されています。野生の羊は、皆無に近い！
紀元前から、ユダヤ人などに羊は、羊毛の採取のために飼われ、柔らかい羊毛を作る為に品種改良を重ねられたのです。
更に、飢饉などを収める為の、宗教上の生贄は、ほとんど羊でした。
もちろん、その一部は、食用として使われています。しかし、養羊業では、オスの子羊が生まれると、強い個体のオス１頭を残し、すべては、食用として使用します。
よくフランス料理の「子羊のＸＸＸ」と言う料理がありますが、それは、すべてオスの子羊です。
また、最近では、クローンなどの実験でも羊を使います。
確かに、ある機関の調査では、羊は、豚より知能が低く、牛と同等であると言われています。
ここで、大きな疑問が浮かんできます。
賢いクジラは、食べると可哀そうで、馬鹿な羊は、どんな残酷に殺してもいいのでしょうか？
いくら飼育が出来ても、人間の為に野生の羊がいなくなるまで人間が生態系を変えてしまった事は、大きな問題です。また、人間の私利私欲の為に生贄やクローンの実験に使うことは、言語道断。生物の命への感謝の気持ちが足りません。
日本人は、クジラの命に感謝し、身体の隅々まで無駄にせず食用などに使います。
反捕鯨のＣＭで、日本人が、すし屋で殺される物がありますが、あそこまでいくと常軌を逸していると思います。
しかし、逆の発想として、
金髪のオーストリア人を飼育し、毎年、その金髪を刈り取る映像を妄想してしてしまいます。
遺伝子レベルでクジラの個体を管理しますので、どうか、日本人にクジラを取せてやって下さい。
可哀想だよね。
世界の６分の１の「ヒト」は食糧がまともに確保できない。
なのに、ウシやブタを作って殺して、
食べ捨てて、世界の食糧の大部分を無駄にして、
なおかつ牧畜というありえないくらいの環境破壊、
地球破壊に邁進しているヒトもいる。
イカもタコも、プランクトンも植物も可哀相だよ。
ねえ、クジラだけが可哀相なの？
クジラだけが可哀相だから、とっちゃいけないの？
他の生き物も同じように可哀相なら、何も食べられないけどどうなの？
それから、ある環境では「間引くことで健全な繁殖を促せる」ってこと、
知ってる？
動物は、ある意味バカだから、
とにかく食える限り食い散らかす、クジラもね。
そうして、はげ山や死の海にして自爆する。
減らした方が良い場合もあるってことが理解できる？
世界の６分の１の「ヒト」は食糧がまともに確保できない。
なのに、ウシやブタを作って殺して、
食べ捨てて、世界の食糧の大部分を無駄にして、
なおかつ牧畜というありえないくらいの環境破壊、
地球破壊に邁進しているヒトもいる。
イカもタコも、プランクトンも植物も可哀相だよ。
ねえ、クジラだけが可哀相なの？
クジラだけが可哀相だから、とっちゃいけないの？
他の生き物も同じように可哀相なら、何も食べられないけどどうなの？
それから、ある環境では「間引くことで健全な繁殖を促せる」ってこと、
知ってる？
動物は、ある意味バカだから、
とにかく食える限り食い散らかす、クジラもね。
そうして、はげ山や死の海にして自爆する。
減らした方が良い場合もあるってことが理解できる？
反対派、です。
ちなみに近海でのミンク、黒ミンクの捕鯨へのシフトに賛成です。
理由は
１、資源管理的な面
天然資源の消費は現状、どのような資源でも殆どが生産管理のできるモノにシフト、
または今後そうなると思います。
食料でも、つまり家畜等の消費が望ましいと思うからです。
２、捕鯨、食鯨が文化的であるか？
消費量等から見て鯨肉が嗜好品以上の理由があるとは考えづらく、
国有の文化である、と言えるのか疑問だからです。
実際にスーパーに行っても鯨肉が売っているのは高級牛肉などと変わらないように感じます。
また、捕鯨の方法も一部捕鯨を許可されている先住民族の方々と違い、近代的な方法なので
文化？とは言いがたいと思います。
３、致死性の調査捕鯨が不可欠である理由がよくわからない。
勉強中です。今のところ、以下
『「少数の捕獲による調査を完全否定はしないが、現状は合理的な資源管理を目指す国際捕鯨取締条約が認める範囲とは思えないほど大量の捕獲だ」（粕谷俊雄・元三重大教授（鯨類学））』
に賛成です。
どのような事柄でも『絶対に！』という言葉はないと思っています。
納得できる意見、データはどんどん取り入れて意見の転向なども含め、
大いに勉強させていただければと思っております。
ちなみに近海でのミンク、黒ミンクの捕鯨へのシフトに賛成です。
理由は
１、資源管理的な面
天然資源の消費は現状、どのような資源でも殆どが生産管理のできるモノにシフト、
または今後そうなると思います。
食料でも、つまり家畜等の消費が望ましいと思うからです。
２、捕鯨、食鯨が文化的であるか？
消費量等から見て鯨肉が嗜好品以上の理由があるとは考えづらく、
国有の文化である、と言えるのか疑問だからです。
実際にスーパーに行っても鯨肉が売っているのは高級牛肉などと変わらないように感じます。
また、捕鯨の方法も一部捕鯨を許可されている先住民族の方々と違い、近代的な方法なので
文化？とは言いがたいと思います。
３、致死性の調査捕鯨が不可欠である理由がよくわからない。
勉強中です。今のところ、以下
『「少数の捕獲による調査を完全否定はしないが、現状は合理的な資源管理を目指す国際捕鯨取締条約が認める範囲とは思えないほど大量の捕獲だ」（粕谷俊雄・元三重大教授（鯨類学））』
に賛成です。
どのような事柄でも『絶対に！』という言葉はないと思っています。
納得できる意見、データはどんどん取り入れて意見の転向なども含め、
大いに勉強させていただければと思っております。
はじめまして。捕鯨賛成派です。
将来的に鯨やイルカに関わる仕事に就きたいと思っています。
捕鯨問題について、様々な方と意見を交わしてみたいと思って参加させていただきました。
私が捕鯨に賛成する理由は、鯨だけを特別視する理由がわからないからです。
「家畜だったら食べても良い、でも鯨（野生動物）は駄目だ」とする理由はないと思います。
もちろん以前のような乱獲は絶対にやめるべきです。
しかしながら、きちんと生息数が回復したことが確認され、絶滅しないように適切な頭数を決めてであれば商業捕鯨を復活してもいいと思います。
もはや鯨肉やイルカ肉の需要はない、という方もいらっしゃいますが、そうであるならば自然と捕鯨はなくなっていくと私は考えています。
以前よりは減ったとはいえ、鯨肉を売っているお店があるうちは、まだ需要があるということだと思います。
将来的に鯨やイルカに関わる仕事に就きたいと思っています。
捕鯨問題について、様々な方と意見を交わしてみたいと思って参加させていただきました。
私が捕鯨に賛成する理由は、鯨だけを特別視する理由がわからないからです。
「家畜だったら食べても良い、でも鯨（野生動物）は駄目だ」とする理由はないと思います。
もちろん以前のような乱獲は絶対にやめるべきです。
しかしながら、きちんと生息数が回復したことが確認され、絶滅しないように適切な頭数を決めてであれば商業捕鯨を復活してもいいと思います。
もはや鯨肉やイルカ肉の需要はない、という方もいらっしゃいますが、そうであるならば自然と捕鯨はなくなっていくと私は考えています。
以前よりは減ったとはいえ、鯨肉を売っているお店があるうちは、まだ需要があるということだと思います。
はじめまして。今留学でオーストラリアにいて、日本人ということもあり捕鯨についての話をする機会が多くなりました。
数週間後にプレゼンテーションがあり、そこで捕鯨問題をとりあげようと思っています。本やインターネットを使い調べてはいるものの、日本側の情報だけでも統計の差や、鯨が魚を食べる食べない等の真偽を判断できない状態です。
捕鯨国の立場、反捕鯨国の立場双方から問題を取り扱いたいと考えています。
もしよろしければ有力な情報が載っている本やWEBページを教えていただけたら幸いです。
またスカイプを導入されている方がいましたら、知識を深めるためにもぜひとも意見を交わしてみたいです。よろしくお願いします。
数週間後にプレゼンテーションがあり、そこで捕鯨問題をとりあげようと思っています。本やインターネットを使い調べてはいるものの、日本側の情報だけでも統計の差や、鯨が魚を食べる食べない等の真偽を判断できない状態です。
捕鯨国の立場、反捕鯨国の立場双方から問題を取り扱いたいと考えています。
もしよろしければ有力な情報が載っている本やWEBページを教えていただけたら幸いです。
またスカイプを導入されている方がいましたら、知識を深めるためにもぜひとも意見を交わしてみたいです。よろしくお願いします。
ああ、「イルカ漁反対」コミュね♪
私基本的には「一切発言しない」傍観者でいたんです。
ただそこで、
「なんとかして、イルカ漁をやめさせたい」
という発言に、
『メールやファックスを大量に送りつける等して、
通常の業務を妨害し、
さらに、ここではいえない方法を教えますので』
などと、犯罪をほのめかす発言があったので問い質したんです。
「それは人間としてだめだろうっ！」って。
そうしたら、ね。
あとは、もう想像できる通りだと思いますよ。
汚いというか、やくざまがいの人が多いこと多いこと。
結局、「ここでは言えない方法」をいったやつも、
適当なウソついて逃げ回ってくださいましたしね。
こうなったら、その「言えない方法」を書きます！とかいって、
ただの一回もかかなかったな。
私は、自分の立場と現況で「犯罪防止」とはいえ、
コミュを荒らしたようなので、責任とって退会しますね。
と、管理人さんにメールしました。
＊そっから先も、ちょっと管理人さん途中でおかしくなったけど。
そういう話ですね。
私基本的には「一切発言しない」傍観者でいたんです。
ただそこで、
「なんとかして、イルカ漁をやめさせたい」
という発言に、
『メールやファックスを大量に送りつける等して、
通常の業務を妨害し、
さらに、ここではいえない方法を教えますので』
などと、犯罪をほのめかす発言があったので問い質したんです。
「それは人間としてだめだろうっ！」って。
そうしたら、ね。
あとは、もう想像できる通りだと思いますよ。
汚いというか、やくざまがいの人が多いこと多いこと。
結局、「ここでは言えない方法」をいったやつも、
適当なウソついて逃げ回ってくださいましたしね。
こうなったら、その「言えない方法」を書きます！とかいって、
ただの一回もかかなかったな。
私は、自分の立場と現況で「犯罪防止」とはいえ、
コミュを荒らしたようなので、責任とって退会しますね。
と、管理人さんにメールしました。
＊そっから先も、ちょっと管理人さん途中でおかしくなったけど。
そういう話ですね。
- mixiユーザー
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