アコースティック楽器拡声装置コミュの「管楽器用マイク」をベースに……？

(血迷って他のトピックに書き込んでしまいましたが、話題があんまり違うので新たにトピ立てさせていただきます)

コントラバスっていうかウッドベースを弾いています。
以前はFishmanのよくある安いピックアップをつけていたのですが、大して使いこなせないうちに壊れてしまいました。

で、元々ピックアップの音はあまり好きじゃないし、そんなにハウリングを気にしなければならないほど大音量で演奏することもないので、マイクを使うことを検討しています。
ですが、いかんせん高い……

それで、単刀直入にみなさんにお聞きします！
以下の製品をウッドベースの収音に使ってらっしゃる方、まさかとは思いますがいらっしゃいませんでしょうか？

SHURE　BETA98H/C
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=662^BETA98HC^^

SHURE　WB98H/C (ワイヤレス)
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=662%5EWB98HC%5E%5E

どちらも「管楽器用」ということになっていますが、ベースには「絶対に」使えないものなんでしょうか？

そのあたり、経験などあってご存知の方、いらっしゃいましたらお知恵を拝借したく、よろしくお願いいたします！

コメント(100)

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[61] mixiユーザー 10月09日 16:18

GB@猫時間™さん、始めまして！
お役に立てれば幸いです。

今回のクリップマイク選びは、「自分のモニター音＞外音」
で考えております。
私はやっている音楽においては、という条件つきですが、
聴衆が聞いた感想はあくまでも「なんとなくベースの音」であって、
演奏者がこだわる「生っぽさ」みたいなところは伝わりづらいというか、
音楽を聴く上で重要ではないなぁと感じます。
(JAZZなどでは、モニター音＝外音になるので話は違ってくるのでしょうが)

といっても、全てのマイクの音ファイルをのっけてくれるサイトでもない限り、
数値と評判で選ぶしかないですよねぇｗ

ちなにみ使っているＤＹＮ－Ｂはマイクっぽく無いです；；
リアリストとの差もあまり感じませんｗ出力がＤＹＮ－Ｂのが大きく感じます。

む～、機材選びは楽しいけども、難しいですｗ

[62] mixiユーザー 10月11日 17:55

そういえば、最近ではＪＴＳっていうメーカーがかなり廉価なものを出していますよね。
数字上は数倍するブランド品と遜色ないですもんね。
実際の使い勝手はどうなんでしょう？

あと、Countrymanのとても小さなマイクもありましたね。
っていうか、最近使っています。
あ、特性調べてみなくちゃ。

[63] mixiユーザー 10月11日 20:22

JTSって知りませんでしたが，
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1498^CX516^^
こんなん，気になりますね．
すげーやすいｗ

[65] mixiユーザー 11月22日 16:21

＞これを直接、BASE CUB に繋いで鳴らすと４弦解放Eまで生音ととほぼ変わらず、音の通りが良く、きれいに鳴ります。

えっ、、、、！

欲しい

アルコも自然な感じですかー？

[67] mixiユーザー 11月22日 16:54

そんな事、、、言いましたか、、、、

忘れた

[68] mixiユーザー 11月22日 21:18

3万超はなかなか．．．

[70] mixiユーザー 11月24日 06:32

＞Docさん、

はじめまして。
僕も4～5年くらい前からATM-35(今と品番が若干違ったかも。)を愛用してます。当時、Roland Guerinと言うベーシストがこれを使っており、それに影響されまして…。
そんなに大きくないお店や、PAがキチンとしているお店だったら、これだけでOKな感じです。ハウリングで困った記憶はほとんど無いと思います。
しかし、さすがにホールや野外だと単体では厳しいので山彦かリアリストをブレンドするようにしてます。

使い勝手や性能は非常に満足してます。

[72] mixiユーザー 11月24日 16:02

> Docさん

ATM-35は気になっていましたが、やっぱり「価格」がネックで手を出す気になってませんでした。
SHURE BETA98-Hでも十分じゃん、と思っていたからですが、もしかしたら低音域はAudio-Technicaの方がしっかりしているかもしれませんね。
あと電源ユニット込みならばむしろ安いぐらいかもしれない、というのも考慮に値しますね。

ところで、クリップはｆ孔にちゃんと収まりますか？
BETA98-Hだと収まりきれず、クリップは斜めに挟む格好になってしまいます。(そのせいで演奏中に外れちゃったことも)

本来の用途＝管楽器のベルに挟んで使うのならば「小さい孔にはまるかどうか」なんて考える必要はないんですが、コントラバスだとやっぱりそこか、さもなければ駒に区ランプみたいにして挟むしかないですもんね。

[73] mixiユーザー 11月24日 16:16

そういえば、つい最近使っていた(今はまたやめちゃった)Countryman ISOMAX2について、わたしまだ詳しく書いてませんでしたね。
まぁあれは必ずしも「管楽器用」じゃないんですが。

ただ、やめちゃった理由は、なんとなく音が軽くなってしまったような気がしたのもあるんですが、
「G」という本来アコースティックギターに仕込むタイプなのでケーブルの途中にステレオ標準ジャック～プラグになっている部分があって、そこがやけに接触悪い？(ファンタム電源の供給の関係で切れたり入ったりするとかなり危険なノイズを発生させてしまう)みたいで、現場でもトラブったことがあったからです。
ふつうのタイプだったらそこは問題ないかと。
プラグ～ジャックを付け換えちゃおうかな、とも思ったのですが、半田付けしてある部分はわたしが自分でやるよりもはるかにしっかり作業してあるので、もったいないから他の楽器に使うことにしちゃいました。

[74] mixiユーザー 11月24日 16:33

Beta 98 も値段変わらんじゃないすか．．．

[76] mixiユーザー 11月24日 23:02

BETA98 って，ファントムないと使えないから，卓送りが前提にない私の場合，その辺りも買うか作るかしなきゃいけないですしねえ．
電気工作は得意なので，時間さえあれば作るのは苦にならんのですがｗ
結局，電源込みで考えると，ATM35とあんまり気分的に変わらんのです．．．

すでにピックアップ周りにかけたお金だけで，楽器本体の半分を超えているという状態なので，これ以上はどうよ，という思いもありますが，まあ，ねえ (^^;;

まあ，当面，いろいろと資金繰りがつかないので悩むだけにしときますｗ

[79] mixiユーザー 11月24日 23:51

わははは．
かもしれませんが，時間が一番問題．
どうせ凝り始めて，プリアンプ入れようとか，いろいろ始めちゃうに違いないからｗ
単に電源だけなら，コネクタと006Pを2本入れられる箱に孔空けて，ちょちょいと部品くっつけてくだけなんですけどね．コネクタ以外の部品は手持ちで全部あるしｗ
でも，せっかくプラマイ電源取れるんだし，OPアンプでちょっと受けて，ゲインちょっと取って，アンバランス出力をローインピーダンスで出して，ってやりたいじゃないすかｗ
そして泥沼にはまっていくんです．
よくあるパターンでしょｗそれが目に浮かぶんでｗ

[80] mixiユーザー 11月24日 23:53

実際，SLB の前に使ってた Aria の SWB は，内蔵プリアンプのSN比のあまりの悪さに，自分で作ったのと入れ替えてしまいました．けっこうあれこれ試行錯誤したんで，えらい時間かかりました．
その二の舞になりそうｗ

[81] mixiユーザー 11月25日 01:36

> yjoさん

す、すげ～。(笑)

> Docさん

Rolandのアコギ用アンプAC-60にもファンタム電源付いてますよ。
サブミキサーにも付いてます。
案外、電源ユニット用意していかなくても済んじゃうことが多いのです。

[83] mixiユーザー 11月25日 08:38

マイクプリ買うと，結局，ATM35と同じくらいになっちゃうじゃないですかあ．

工作技術は演奏技術とは無関係なので．．．

[85] mixiユーザー 11月25日 09:54

> Docさん

確かにおっしゃるとおりですね。
考えてみたら、コンパクトだから、と思っている割にはこの組合せで本番やったことはないっす。
AC-60にChacoちゃんつないで鳴らすと、ポコポコ言うどころかウーファーが振り切れてビリビリ言い出しちゃいます。

ドラムいない３人ぐらいの編成で40～50ぐらいまでのハコだったら、生でも聞こえちゃうんですよね。
いや50人は経験ないですが。

[87] mixiユーザー 11月25日 17:30

こんな所もあるけどね。

http://shoppingcart.djangobooks.com/ecom-catshow/audio-technica.html

ちなみに私ここで、PRO 70買っちゃいました。送料入れても１万円でした。
ギターはもちろん、マンドリン、ウクレレ、ベースでも使えますねぇ。

[89] mixiユーザー 11月25日 18:44

> Docさん

ギターは最初誰かの簡易PA通していましたが、それがなんと電池駆動で、ゲインが上がると落ちる、という代物でひどいやつだったので、途中からわたしが「全部電気やめちゃいましょうよ」と言って完全アンプラグドにしてもらっちゃいました。
サバ読まずに言えば、お客さんは確か25、6人ぐらいだったかな？みんなおとなしく聴いててくれる方ばかりでした(笑)

あと、場所が「蔵」で、残響が少ない割に音全体は中にこもってよく聞こえる(土壁だったけどなぜかそんなに吸収されない)、という特性も良かったかも。

おっしゃるとおり、ギターには電気が通っていると、実際の音量もそうなのかもしれないけれど、聴いた感じがものすごくちぐはぐになって気持ち悪いですよね。
わたしは最初、ベースの方が生音でははるかに音量でかいから、それと釣り合う程度にPAで補強、と考えたんですが、むかーし体験したとおり、そんな浅はかな計算では気持ちよく聞こえる音になんかならないのでした。(後になってから、そんな経験したことがあったのをうっすら思い出しました。だから結局どの音源にも電気を通すようになって、それで島唄バンドでは４人しかいないのにいつしか12チャンネルも使うようになってしまったのでした……いやいや、チャンネル数が多いのはわたしがやたらと持ち替えをするせいですが……あと、ドラムがいたら話は別ですが……ん、自前PAではやったことないしやりたくもないけど、キックやスネア、ハットぐらいにはやっぱマイク付けたくなっちゃうのかな……って考えるのがイヤで、ドラムのいるバンドはここ数年やっていません)

あーあ、また長々引っ張ってしまいました。
すみません。

[90] mixiユーザー 11月25日 20:28

Docさん、そう思うでしょ。実はRoute8464という私のやってるバンドのギター弾き（マヌーシュ系）が同じページのAT831Bを買っていたので、お互いに交換し合って試してみたのですが、AT831Bの方が周波数特性は広いのですが、繊細と言うか、線の細い音で、PRO 70の方が周波数特性が狭い割には、線の太い音が出ました（ギターでもベースでも）。スペック上の周波数特性はフラットな部分の周波数帯を言ってるだけで、それ以下を全く拾わない訳では有りませんので、以外と使えますよ。

[92] mixiユーザー 11月26日 01:07

プリアンプのＳ/Ｎ比が、っていうの、あんまり考えたことなかったですねー。
安いAC-60じゃそのあたりあんまりよくないのかなー？

[94] mixiユーザー 11月26日 09:41

マイクをつながないときでもサーって出れば，それがアンプのノイズです．このレベルが低いほど，SN比が良いと．
コンデンサマイクは，それ自体の中に電気回路 (一種のアンプ) があるので，そこでもノイズが発生します．
そもそも，電子部品は程度の問題でどれも何もしなくてもノイズが出ますが，一般的にはアンプ類は桁違いに出るので，そこが一番足を引っ張りますね．

上で書いたSWBの内蔵プリアンプは，ノイズの根源は初段のFETでしたが，演奏中は聞こえないものの，終わった瞬間にアンプから出てくる「サー」ノイズに頭に来て，取っ替えてしまったのでした．
スタジオではわからないレベルまでノイズは減りましたが，何回かしか使わないうちにSLBに乗り換えてしまったので，今は部屋の片隅で眠っていますｗ

[95] mixiユーザー 11月26日 10:05

> yjoさん

えーと……
今、「JTS」のマイクに絡んで、何かの回路を変えちゃった、という画像が頭に浮かんでいるんですが、……

それと似たような話ですよね？

あれ見た時にも思ったんですが、ノイズや周波数特性の問題を回路見て割り出せる人って、わたし本当に尊敬しちゃいます！

でも確かに、SWBってSLBと比べてどこかしら「ノイジー」な印象ありますよね。
マグネティックを使っているから生っぽくなくて、クラシックには向かずロカビリー向け、とかいう指向性とは別に、というか並んで、ワイルドな音作りに関係あるのかな？なんて思ったりして。

……すみません、だんだんトピずれしてきちゃった。

[97] mixiユーザー 11月26日 11:57

> Docさん

それもありますけど、もう４、５年前に試奏してみたことがあるだけなので記憶が歪んじゃってるかもしれませんが、ピエゾでもなんかザラザラした音だったような記憶が……？

ピエゾは「生」だとカリカリカシャカシャした音にしかならないので、それこそその先のプリアンプ如何でかなり音が変わりますよね。

その辺SLBはなんか優秀、という印象が。

ああっ、すみません、どんどんトピずれしていく!!
わたしがトピ主なのに(泣笑)

[98] mixiユーザー 11月26日 12:28

SWBのノイズは，誘導とかいう以前の問題ですね．ピックアップを外した状態でも確認できます．
もっとも，私の言ってるのは SWB-02/5 という古いモデルのものなので，今のSWBがどうなのかは知りませんが．
そういえば，一度借りて使ったLiteはそこまでノイズは気にならなかったような記憶があるので，改善はされているのかもしれません．

[99] mixiユーザー 12月17日 03:32

色々迷いましたが、
テクニカのpro-35購入しました！
アコイメと単体マイクプリを持っている関係で
3万超の方は除外しましたｗ

まだあれこれ試せていませんが、エアー感はハンパ無いっすねｗ
気になるのはハウリングですｗ自宅で弾いた感じでも
上げ過ぎるとハウリました。
角度によってかなり出音が変わるので設定はシビアですねｗ

しばらくいじりながら、ベストを探していきます！
求めていたのは、低域の膨らみというよりは、生っぽい鳴りだったので
集音の50ヘルツ以下は気になりませんでした。
低い音よりは割りと高めの音がウッドぽさを演出しているのだなと、
再確認しましたｗ
もともとリアリストとstat-bを着けていたので、
後はどう生っぽさを演出するかでしたｗ

以後いろいろ試してみますねｗ

[100] mixiユーザー 02月25日 22:25

Pro 70 買っちゃいました (^^;
百均グッズと家にあった小物で，ホルダも自作してみましたｗ
音は出してみたけど，家ではまったく具合がわからないという (^^;
コンタクトタイプのピックアップと組み合わせるといいのかも．
結局，XLR入力の2chある安ミキサも買ってしまったし (^^;
一方で，XLRのケーブルが1本しかないのであったｗ
来週，仕事で都内に出るから，コネクタとケーブル買ってこようｗ

ところで，マイク/ピックアップをブレンドしてる方，位相はどうしてます?
そもそも取り付け位置から違うので，拾う音自体に位相差があるから，
気にしなくても大丈夫なんですかね?

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