キリスト教(聖書)への素朴な疑問コミュの救いについて.5.

11月もそろそろ終わり。死者の月も　終わりになる時

帰天した人たちへ祈り、自分たちの救いについても
冬の寒さの中で、　少し　考えることができたらいいかなと思い、立ててみました。

そしてこのトピには

最近このコミュにおいて　良識ある人の書き込みが　激減していて、ここに立ち寄ってくださる
未信者の人には　誤ったキリスト教観を与えてしまう恐れもありますので、
キリスト教に関して　良識ある書き込みをお願いします。

福宮さん、駄々漏れ（へとへと）さん、
書き込みを、しばらくの間遠慮してください。

コメント(145)

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[106] mixiユーザー 02月13日 22:16

>>[101]

常に神の光に照らされつつ、至福な状態。

これ例えば真のオルガズムスに達した時には、時間、空間、そして我を忘れ至福に浸る。

そんな状態がずっと続くと、神秘主義者の私は解釈するねえ♪

ま、これとて私の想像する解釈の一つに過ぎんけど…。

[107] mixiユーザー 02月13日 22:25

>>[105]

こういう団体もあるようですね。

Inclusive Mosque Initiative
https://en.wikipedia.org/wiki/Inclusive_Mosque_Initiative

世界経済フォーラムのニュースから
ゲイのイスラム教指導者の物語「イスラム教は対話にオープンになった - 10年前とは違って」
https://jp.weforum.org/agenda/2019/08/geinoisuramu-no-isuramu-ha-nio-punninatta-10-toha-i/

[108] mixiユーザー 02月13日 23:04

>>[107]

ゲイやレズを認めようが認めまいが、私にとってイスラムはモルモン以上にヤバいカルトって認識にハッキリ変わったから！

韓国系とかにタマに居る危険で無礼なインチキ詐欺教会と大差なし。

全てはボケ猫のせいでね!!

彼、金欠病でマジ飢え死にしそうだと訴え、見かねた私から少なくとも２週間生き延びられるくらいの金額を貰っておきながら、そのカネを遊びに使い、しかもこっちが強引に恵んだとか、たった一万ちょっととはシミッタレてやがるだのほざき、全く倫理観が我々キリスト教徒や現代文明人と異なり過ぎ

奴のせいで何かイスラムは嘘つきで、信用ならん悪徳宗教のイメージ定着

更にカルト宜しく、ボケ猫の奴、まだマイミクだった時、やたらに私の他の数少ないマイミクを切るように薦めたり、こっちをイスラム(シーア派)に誘導しようとしてた！

これ草加やオウムの遣り口そっくりでは？

とにかく、もし彼みたいのはイスラムじゃ無い、イスラムの面汚しだと思うムスリムが仮に居るなら、栃木に居るシーア派のボケ猫を成敗すべし！

[109] mixiユーザー 02月13日 23:13

>>[108]

イスラムは施し（喜捨）は当然と考えるようですね（「コーランと聖書の対話」講談社現代新書p.160-）。またする方はアッラーに対して行い、受ける方はアッラーから贈り物で人から人への水平移動ではないそうです（「イスラム潮流」NHK出版　p.136-）。

キリスト教や西側の価値観とは全く別と知っていた方がいいでしょうね。

[110] mixiユーザー 02月13日 23:38

>>[109]

それは知ってます！

だから私は彼に向かって、神に積む宝だから、と言いました！

そしたら後に、あれっぽちのカネで天国が買えると思ってるのか、と開き直り。

まあイスラムなんて所詮はこんな程度の未開人以下の宗教ですよ。

違うと言うムスリムが居るなら、先ず奴の首を取ってから反論すべし！

[111] mixiユーザー 02月13日 23:52

>>[110]

まあ、クルアーンやハディースは面白いとは思いますが（あくまでも「面白い」）、イスラム教が日本で広まるのも、欧米で広まるのも好まないですね。

自分たちの宗教圏の国から出てこなければいいと思いますね（観光とかで極短期間来て、必ず帰るのならまあいい）。

[113] mixiユーザー 02月14日 00:05

>>[112]

そんな世界嫌ですね（笑）

[115] mixiユーザー 02月14日 00:08

>>[111]

まさにそう思います。

しかも彼が特殊なのかも知れませんが、こんなにイスラム教徒が少ない日本で、シーア派だからってスンニ派連中に片っ端から喧嘩売り歩いてるらしい。

以前、本人が言ってましたからね。

キリスト教徒だったら、派が違うからと言って教会や街中で、睨み合ったり喧嘩したりしますか？

これじゃまるでカルトか、極端な福音主義原理派じゃありませんか!?

[116] mixiユーザー 02月14日 00:11

>>[112]

そりゃまあ嫌ですねｗ

でもクリスチャン＝皆天国行き、じゃ有りませんから

神様が決める事ですよ。

[118] mixiユーザー 02月14日 01:11

>>[117]

まあ、次の可能性が。

①余りに至福の世界なので、この世で嫌な奴が居ても全く気にならない。

②オルガズムスの瞬間と同じく、時間、空間のみならず自我や自己と他者の区別と言う意識も超越してしまっている。

③または嫌な奴でも愛せるように成って、初めてキリストの教えを全うし、天国に行かれる。

最後のは何だか罰ゲームみたいな感じもしますけどねｗ

[119] mixiユーザー 02月14日 09:06

>>[117]

苦諦（生・老・病・死・愛別離苦・怨憎会苦・求不得苦・五蘊盛苦）の怨憎会苦（怨み憎む者や出来事とこの世で会わなければならぬ苦しみ）ですね。

天国に四苦八苦があったらもう地獄でしょうね。

[121] mixiユーザー 02月14日 09:35

>>[120]

古代の人、中世の人、近代の人、北国、南国、砂漠地帯、湿地帯、暮らしてきた環境が違いすぎて、統一された天国は無理でしょうね。

それこそ何も考えず、白い衣を着て、雲の上を、アハハ・ウフフと笑いながら漂っているだけの存在になるなら別だとは思いますが、そんなのは願い下げですね（笑）

[123] mixiユーザー 02月14日 09:44

>>[122]

「空中海月の幸せ」なんてタイトルで小説がありそうですね（笑）

[124] mixiユーザー 02月14日 10:11

>>[123]

くっ、真面目なプロテスタントなら朝から晩まで永遠に労働する労働の為の労働三昧な労働天国を待ち望むとか言うべき。

僕は真面目じゃないので本（あるのか知らんが）を読みながらダラダラしたいが。

[125] mixiユーザー 02月14日 10:23

>>[124]

カルヴァン主義の天獄（たこ部屋）ですな（笑）

労働は呪いというエチオピア正教がいいですな～

[126] mixiユーザー 02月15日 01:23

労働は呪いってのには賛成だけど、戦争は別かもｗ

天国の十字軍戦士に成って、地獄のイスラム連中と戦争に明け暮れる、そんな天国なら案外楽しいかも？

何か自分の特技を更に磨く、または満ち満ちた力をもて余すならば、それを闘争に使う日々ってのも、張りがあっていい

[128] mixiユーザー 02月15日 07:14

聖書に天国の具体的な描写は見当たらなく、エデンの園くらいかな?
パウロも見た?と思えることはかいてますが、幻視かも知れない。
第２コリント　口語訳1955
12:1 わたしは誇らざるを得ないので、無益ではあろうが、主のまぼろしと啓示とについて語ろう。
12:2 わたしはキリストにあるひとりの人を知っている。この人は十四年前に第三の天にまで引き上げられた――それが、からだのままであったか、わたしは知らない。からだを離れてであったか、それも知らない。神がご存じである。
***
天の労働をしたとは書いてないし、

[129] mixiユーザー 02月15日 15:57

まあキリスト教が説く天国が、イスラムが説く｢それ｣のかなり具体的、マンガチックなのと異なり、寡黙にして抽象的、曖昧なのは、大変有難い!!

何故ならば、もし我々が今生きている時に、キリスト教の天国を知的満足感持ちつつ想像したい場合、キリスト教の最低限のドグマから逸脱しない範囲で、シャンカラのヴェーダーンタや、仏教(ナーガールジュナら)が説いた｢空｣の概念を、天国に適応できると私は思うからだ

[131] mixiユーザー 02月16日 08:18

>>[130]

＞最高の幸福の状態

そういうものもない凛とした心に波一つ起こらない世界でしょうね。

[132] mixiユーザー 02月16日 08:25

スッタニパータ　蛇の章　犀の角

交(まじ)わりをしたならば愛情が生ずる。愛情にしたがってこの苦しみが起る。愛情から禍(わざわ)いの生ずることを観察して、犀の角のようにただ独り歩め。

http://intweb.co.jp/miura/myhaiku/buda/buda_1_3_sainotsuno.htm

https://wisdommingle.com/khaggavisana/

[133] mixiユーザー 02月16日 08:58

分け登る麓の道は多けれど、同じ高嶺の月をこそ見れ　行く末に、宿をそことも定めねば、踏み迷うべき道もなきかな
（「骸骨」一休宗純作）

[137] mixiユーザー 02月17日 06:57

>>[136]
>「天国では幸福な状態が持続するのだ」

瞑想したときの静寂みたいなものではないかと思います。「幸福」感というのは脳の感覚ですからね。

超常現象を経験したときは無というか、静寂だったと思います?

[138] mixiユーザー 02月17日 07:00

>>[136]
退屈感というのも脳の感覚でそれも無さそうです。
良く、映画で時間が止まったような場面がありますが、かなり近い?

[141] mixiユーザー 02月17日 09:18

>>[140]
ブランクホールははまったことないので、何とも?

[143] mixiユーザー 02月17日 12:00

>>[142]

パラダイスとかヘブン何て名前の付いたお店には？

[145] mixiユーザー 02月17日 17:54

>>[144]

お風呂（自宅・銭湯・温泉・他）に浸かって

「ゔぁー、極楽、極楽♪」

とか（笑）