キリスト教(聖書)への素朴な疑問コミュの【内村鑑三】無教会とは何か【ヒルティ】

キリスト教会に通い始めるはるか前に、ヒルティの「眠れない夜のために」を偶然買ったことがあります。

本との出会いも一つの縁だと思いますので、無教会主義の「教会？」が重用するらしいヒルティを通じて、無教会主義とは何なのか訊ねてみたいと思います。

また、明治のキリスト者で無教会内村鑑三の絶大な影響で、明治の知識人には厳父のイメージの強いキリスト教が定着してしまったというのもあります。

無教会は、反教会ではないとのことです。（Wikiより）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%95%99%E4%BC%9A%E4%B8%BB%E7%BE%A9

次のような群れは無教会の一種と考えてよいでしょうか。

○長年無牧で牧師招請の意欲も薄く、信徒が集まって聖書研究会を中心に礼拝を守っている群れ
○母教会からまとめて離脱して、家庭集会を守っている群れ
○目に見えない普遍の教会に所属していると堅く信じる個人（洗礼済または未洗礼）
○教会主催の水曜の聖書研究祈祷会（？）

その他、無教会（の群れ）に関する知見を乞い願います。

コメント(88)

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[49] mixiユーザー 07月07日 11:36

48:LucifeRさん
そんなトピあったの？（しらんかった）
まあ･･･読み返して顔洗って出直しますが･･･
ところでそのトピ何処？

[50] mixiユーザー 07月07日 11:37

> LucifeRさん
>「御言葉が正しく説かれサクラメントが正しく執行されるところ」
>に基づき、無教会はきっぱり教会ではなく、
>救世軍は限りなく白に近いグレーで普通白扱い
>（入隊式があるので）。

おっしゃりたいことは解ります。
しかし、｢サクラメントが正しく執行される｣という言葉、
実はいまひとつ明確さに欠ける表現です。

｢サクラメントの正しい執行｣とはどういうことか、
無教会にサクラメントはないのか。

｢教会なしでサクラメントなんて無いぜ｣と言えるなら、
｢無教会は教会ではない｣と言えますが…

そもそも、この｢無教会｣という言葉、
｢エクレシアに非ず｣という意味に取られかねない、誤解を招きやすい言葉かもしれないですね。
｢教会神学｣の限界から生まれた名前なのかもしれません。

[51] mixiユーザー 07月07日 11:50

キリストの肢体であるか？

或いは

キリストの神秘体であるか

という視点も重要かと。

使途信経を告白しているのかどうかというのも気になります。

[52] mixiユーザー 07月07日 12:14

> 50 ぽんぽんさん

> しかし、｢サクラメントが正しく執行される｣という言葉、
> 実はいまひとつ明確さに欠ける表現です。
…
> 無教会にサクラメントはないのか。

サクラメントとは何、という話が別途議論されるだけ。
提出した教会定義を述べてある本には大抵書いてある。
しかし普通、洗礼とユーカリストを言うのであって
シンピだのヒミツだの言い出して煙に巻くのは
語源的誤謬に意図的に導く詭弁と断ぜられる。

> そもそも、この｢無教会｣という言葉、
> ｢エクレシアに非ず｣という意味に取られかねない、誤解を招きやすい言葉かもしれないですね。
> ｢教会神学｣の限界から生まれた名前なのかもしれません。

そんなことは張本人の内村に言ってｗ。
というか、本人もさっぱりわかってなかったから
教派教会を嫌った結果
余計にカルト化しやすい新教派ができたという
お粗末なことに。

[53] mixiユーザー 07月07日 17:51

僕は、もっと単純に、「信仰のみ」「聖書のみ」「恩恵のみ」＆万人祭司のスローガンを徹底したら、これでいいんじゃないの？と、内村がアッカンベエしているようにも思えるんですよね。

内村からは、多くの門下生を出していますが、その門下生たちが、日本の伝統的な村落的集団である「講」を作って、「福音講」とかね。よかったんじゃないかと。

その「福音講」を広げて、着実に地盤を固めていれば、日本の教界も変わっていたんじゃないかと思いますが、結局、裾野は広がらずに国家神道に奉仕する教団宗教ができただけだった。

[56] mixiユーザー 07月08日 09:50

プロテスタントというのはローマ・カトリックの腐敗した組織主義に抵抗して出来た個人主義であり、それが政治的な思惑に利用されて結束し、反対勢力として組織化してしまった中途半端な集団。
だから、気が合えばグループ化し、気に入らなければ分裂する。

「聖書のみ」「信仰のみ」「恵のみ」「アイスの実」を徹底すれば、教会が不要と結論されるのは必然。

[57] mixiユーザー 07月08日 10:02

LucifeRさん

＞教派教会を嫌った結果
＞余計にカルト化しやすい新教派ができたという
＞お粗末なことに。

カルト化の対象がひっくり返っただけで、福音派のエキュメニズム批判とほぼ同じ理屈ですね♪

[58] mixiユーザー 07月08日 10:16

> 57 まさかまきおさん

> カルト化の対象がひっくり返っただけで、福音派のエキュメニズム批判とほぼ同じ理屈ですね♪

「カルト」の定義に一般性と説得力とがあるかどうかの点において
対称性は崩れています。

「カルトはヤツラのほうだ」というために
（そこでも語源的誤謬を意図的に用いて）
架空のカルト定義を捏造する必要は、
こちらにはありません。
というか、実際にカルトと戦ってる
福音派同志に失礼でしょ、あの屁理屈ｗ。

[61] mixiユーザー 07月08日 12:49

どのキリスト教会も対神関係と対人関係における健全さを必要とすることはわかっているはずです。最近のカルト議論では、聖書が教えるところのものである、対神関係の問題が解決されなければならないということが、抜け落ちています。あきれたことに異教でも反社会的な行動をとらなければ問題になりませんが、いくら、社会的になり、対人関係がとってもうまく行ったとしても、対神関係の問題が解決されず、神と和解しないならば、それはカルトのままなのです。イエス・キリストの十字架の他に、対神関係の解決方法があるかのように主張する者は、キリスト教ではなく、異教、異端です。

[62] mixiユーザー 07月08日 13:19

49> 「御言葉が正しく説かれサクラメントが正しく執行されるところ」

公教会のことですね。
福音書にも記されている処に依れば。

[63] mixiユーザー 07月08日 13:33

> 62 XOPさん
> 49> 「御言葉が正しく説かれサクラメントが正しく執行されるところ」
> 公教会のことですね。
> 福音書にも記されている処に依れば。

そう、そして「公教会とはフツーにキリスト教と認識されているもの」
という見解を「カトリックとはなにか」だったかのトピに提出済み。

[64] mixiユーザー 07月08日 13:54

主の教会はただひとつ。

無教会の信者さんは、疑いなくキリスト信者であることが
推認されます。

他方で、典礼と秘蹟を行わないという意味で
「教会」ではないと言うならば、それも
その方々の意向に沿って正しい事です。

[65] mixiユーザー 07月08日 15:20

> はみがきちゃんさん

そうそう、モノスゴイことが書かれていてビックリです♪

「何処をどう曲解すれば、そうなるの？」

ってことばかりｗ

[66] mixiユーザー 07月08日 16:58

反モルモンサイト見てみたいな

URL貼っておくれまし。

[68] mixiユーザー 07月09日 08:46

古いサイトですけど、それらしいの見つけましたので読んでおきます。

http://garyo.or.tv/michi/youkoso.htm

[69] mixiユーザー 07月09日 12:19

時間の無駄だけどねｗ

[71] mixiユーザー 07月09日 23:50

ただ、少なくともヒトを揶揄したり罵倒したりはしない。

[72] mixiユーザー 07月10日 07:12

さんざんしてるでしょうが。

[73] mixiユーザー 07月10日 09:38

こればかりはＰちゃんが正しいｗ

[74] mixiユーザー 07月10日 12:42

仮結論で、無教会はプロテスタンティズムの極北にある「群れ」であって、クリスチャンであるということでOK？

[75] mixiユーザー 07月10日 17:48

↑ひとつの取り得る解。

[76] mixiユーザー 07月11日 09:21

> 74 さなやんさん
> 仮結論で、無教会はプロテスタンティズムの極北にある「群れ」であって、クリスチャンであるということでOK？

求道者を無条件に「クリスチャン」に分類する覚悟があるなら。

[77] mixiユーザー 07月11日 11:23

カトリック信者から見たら
プロテスタンティズムは押し並べて「教会」に見えなくて

74> 無教会はプロテスタンティズムの極北にある「群れ」であって、クリスチャンである

という認識は理解に難くはありません。

関東の人は京都・大阪・神戸はそれ程区別をせず
関西の人は千葉・東京・横浜・浦和がどれも似たり寄ったりに思えるかも
知れない訳で…。

[78] mixiユーザー 07月11日 17:40

>>76

>求道者を無条件に「クリスチャン」に分類する覚悟があるなら。

オープン聖餐をやっている「教会」なら、事実上そうなっているかも。

>プロテスタンティズムは押し並べて「教会」に見えなくて

ミサ式文から
司祭「私たちの罪ではなく、教会の信仰を顧み・・・・」と唱えられますが、プロテスタンティズムの場合は、「私の信仰を顧み」になりそうだなぁ。

だから、無教会でも、基本は同じなのではないかと

[80] mixiユーザー 09月30日 08:48

無教会。
「信仰のみ！！」ということらしいですけど。

教会は建物ではない、それはアーメン。
地上の教会はなくてもいい。それは、ちょっと、、グノーシス主義？

家の教会（小グループ・細胞）
公堂の教会（器官・・）
世界教会（体全体？）
見えない教会（霊・魂・心？）

無教会であっても、無牧だと、、バラけるような気がします。
核になる人が必要。
（聖書はわからなくても、やろう！！と言ってくれる人）

互いに励ましあう。
集まりをやめるとか、言わないでね。
（それは聖書に書いてある。）
（ちょと、意訳ですけど。）

[81] mixiユーザー 10月02日 00:49

しかし、全ての宗教が教会を偶像だとは言わないですね。

ある意味、偶像に思えます。

[82] mixiユーザー 10月02日 22:12

上智大学の学生が、靖国神社を偶像として参拝しなくて事件化したことが有るんですね

[84] mixiユーザー 01月04日 03:18

> 4U - beauty image　さん

私ですか？

当時、別トピにて展開したイ○○チオ教会の事ですか？

ソフィアの学長が神道を継続させたとか、キリスト教の人がクリスチャンの靖国の合祀を嫌がったらしいと聞きます。

詳しくは、在籍中の皆さんがよくご存知です。

[86] mixiユーザー 01月04日 08:04

すみませんが忘れました。

このコミュは動きが早いので、すぐに流れに巻き込まれて見えなくなります。

ソフィアの学長は、日本におけるカトリックの代理だと思いましたが？

[87] mixiユーザー 01月09日 07:46

イグナチオやソフィアに幸福の科学はいますか。

[88] mixiユーザー 03月07日 10:21

無教会主義は、要するに、救いのためには洗礼と聖餐が必ずしも必要ではない、ただ各人が神に直接結びつき、聖書を学ぶことが大事だ、ということだと思います。

ヒルティはたしかに無教会主義でよく読まれるようですが、直接的にはやはり内村鑑三の影響のもとにできたものだと思います。

今でも全国各地に無教会主義の集会があります。
http://www.mukyokai.net/index.php?%E7%A4%BC%E6%8B%9D(%E9%9B%86%E4%BC%9A)%E3%81%AE%E6%A1%88%E5%86%85

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