ウイングカー時代の隠れ車庫コミュのレーシングオン誌「ウイングカーの時代」発売記念トピ

来る2016年6月1日に、レーシングオン誌No.483号「ウイングカーの時代」特集号が発売になります。

自分の記憶する限り、このテのムック本で”ウイングカー”を標榜する特集が出るのは初めての事ではないでしょうか？？

発売まで二週間になりましたので、期待とか不安、予測等いろいろ盛り上がってみたいと思います。

コメント(133)

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[94] mixiユーザー 06月05日 23:37

二昔前にこんな本も出てましたね。基本的にはこの路線の延長ですよね。

[97] mixiユーザー 06月06日 00:04

（てっきり100でスレ終了かと思ってましたが、そうではなかったようで続けます。

　）皆さん今回のウイングカー時代特集号、満足度を点数であらわすなら何点でしょうか？自分は当時もの3冊を100点とすると、F1全史が85点で今回のR'on誌は（ウイングカーだけに）79点くらいかな？

　甘い？辛い？？

[98] mixiユーザー 06月06日 21:49

60点ってとこでしょうか

価格のことを言うのはちょっと反則かもしれませんが、1500円も取るわけですからもっと突っ込んでもらわないとっていうか

あと繰り返しになりますが、ウイングカーの「時代」と銘打ったわけですから、F-1のみならず国内外他カテゴリーにもっと焦点充てて欲しかったですね。

ちょっと厳しすぎましたか？

[99] mixiユーザー 06月06日 23:45

>>[98] 　おお、トシオさんのマーチ803!

　この頃に水野さんと一緒だったら…

　（本題）ロータス派でさえ60点というのはキビシイ数字ですね。

　確かにあの値段だと辛くなっちゃいましよねぇ…

[100] mixiユーザー 06月07日 00:37

私も６０点ということで。

今回の特集、皆さんの仰るとおり元々ロータスに肩入れの編集者が作った事は確実だと思われますが、それとは別の観点で、取材対象のロータス78/79がCTL関連のクルマであったということ。

取材するにあたり、CTLが対象なのと、シーズン真っ只中にFW07の取材でウィリアムズにアプローチするのでは、どちらが楽かという点は大きいかなと。

それに加え、ウィングカー時代のF1チームで残ってるのって、フェラーリ、ウィリアムズ、マクラーレンくらいか。話題のブラバムも消滅してるわけですし･･･。

この辺は、編集者の気合が表れた(悪いほうに)部分なのかと思ったりしてます。

[101] mixiユーザー 06月07日 00:47

>>[100] 　やはりそのくらい（60点）な感じかもしれませんね。

　取材先が手頃（手軽）なのもですが、海外からの翻訳記事も結構あって（多分書き下ろしではない）、いろいろ制作費の面でもキビしいのかなとは思いました。なのでちょっとは売れて第二弾、三段につながって欲しいのでご祝儀ポイント付きかな、私のは。

[102] mixiユーザー 06月07日 00:53

また閑話休題。

　どうでもいい話ですが、某巨大匿名掲示板に、昔ヤホーで使ってたのと同じ名前のトピがあって、コピペも多用されてますけどまったくの便乗商法です。

　なにが楽しいのやら。そこで御気分を害された方がいたらお見舞い申し上げます。

[103] mixiユーザー 06月07日 21:36

>>[102] 　すいません、早速ググッてのぞいてみました

　元ネタはともかく

、ネット上の情報は玉石混交なんだっていうのが如実に理解できるところでしたわ

[105] mixiユーザー 06月07日 23:41

>>[104] 　何を仰いますやら

　お気に入りに入れてますよ

んで話は戻りますが

、もし続編をやってくれるのなら、ぜひぜひF-1以外のカテゴリーをやって欲しいですね。特にヨーロッパF2、F3をぜひ

[106] mixiユーザー 06月07日 23:48

>>[103] （画像追加したので順番が前後してスイマセン）　今現在の「ウイングカー時代」での検索順位。うちの下の方にあります。

　なんとなくホシの目星はついてますが。（あれ？上の方になんか…？？うう、胸がイタイ

　画像で検索したのも追加。うちのトピのもありますよ。おや、やっぱりなんか…

）

[107] mixiユーザー 06月07日 23:53

>>[105] 　そう、ヨーロッパに限らず、F2はやって欲しいですね。映画の「F2グランプリ」、また観たいんですけどCSとかでもやらないし、レンタルでも無いみたいなんですよね。

[108] mixiユーザー 06月08日 20:43

ラルト・ホンダが走り始めた頃、「トールマンはなぜ速いのですか？」と聞かれて「あれはウチの昨年型の改造版みたいなモノだから速くて当たり前」とロン御大が答えたという話が妙に好きです。かなり複雑な心境だったのでは？

しかし、「謝ったら死んじゃう病」や「指摘されたら切れちゃう病」が蔓延してるんで近寄る気が起きませんわ＞某掲示板

[109] mixiユーザー 06月08日 21:33

キター

　ラルトRT2

　特にこのインプルーブ後はカラーリングも渋くてかっこイイです

そういやロン御大の答えに対し、バーン先生は「いやいやいや、オリジナルは走れたモンではなかったけど、ウチでいじくり回して走れるようにしてやった

」的な返しをしたとかしないとかっていう話を見たような気が

しかしもしラルトがもう少し大きな規模だったら、RH6は別プロジェクトとして展開しつつ、引き続きRT2のほうも熟成していくことが可能だっただろうし、そうなればマーチBMW、トールマンHart、ラルトHonda、ラルトHart、マウラーBMW etcと凄い戦いが見れただろうにと妄想してしまいますわ

[110] mixiユーザー 06月09日 00:01

>>[108] 　二丁目方面、気持ち悪いので中身は見てません。

新しい発見はなにもないでしょうし。（元ネタが我々の可能性も少なくないでしょうし）　で、ラルトですが、ちょうどR'on誌にF3のRT35が取り上げられてますね。ある意味終止一貫したヤボったさが清々しい

＜褒めてるんですよ。

[111] mixiユーザー 06月09日 00:03

>>[109] 　トシオさんのex.RT-1ピケット号売りに出てます。

[112] mixiユーザー 06月09日 00:16

で、レーシングオン誌の次号予告。惜しい。このノリが四半世紀前にあれば…

[113] mixiユーザー 06月09日 00:21

で、四半世紀前にこの企画ならフィーチャーされるのはこの面々か。

　F1チャンピオンはおろか、優勝したのはボウセンとアルボレートだけなんじゃ。

[115] mixiユーザー 06月09日 00:31

なんかモヤモヤしてたら、昔調べたの思いだしました。

若かったというかヒマだったのか。

長いので分割で。

1970年以降のヨーロッパF2歴代チャンピオンのＦ１における戦績の分析

｛参戦（出場）回数・最高位（決勝/予選/FL ）・最高ポイントランキング｝
70年→クレイ・レガッツオーニ（スイス）1939年9月5日生　
131戦　最高位：5勝　5ポールポジション　15ファステスト　
最高ランク：2位（‘74）

71年→ロニー・ピーターソン（スウェーデン）1944年2月14日生　1978年9月11日没　
121戦　最高位：10勝　14ポールポジション　9ファステスト　
最高ランク：2位（‘71/‘78）

72年→マイク・ヘイルウッド（イギリス）1940年4月2日生　1981年3月23日没　
50戦　最高位：決勝2位　予選4位　1ファステスト
最高ランク：8位（‘72）　

73年→ジャン-ピエール・ジャリエ（フランス）1946年7月10日生　
134戦　最高位：決勝3位　3ポールポジション　3ファステスト　
最高ランク：10位（‘79/‘80）

74年→パトリック・デパイユ（フランス）1944年8月9日生　1980年8月1日没　
95戦　最高位：2勝　1ポールポジション　4ファステスト　
最高ランク：4位（‘76）

75年→ジャック・ラフィー（フランス）1943年11月21日生　
175戦　最高位：6勝　7ポールポジション　7ファステスト　
最高ランク：4位（‘79/‘80/‘81）

76年→ジャン-ピエール・ジャブイーユ（フランス）1942年10月1日生　
49戦　最高位：2勝　6ポールポジション　　
最高ランク：8位（‘80）

77年→ルネ・アルヌー（フランス）1948年7月4日生　
150戦　最高位：7勝　18ポールポジション　12ファステスト　
最高ランク：3位（‘83）

78年→ブルーノ・ジャコメリ（イタリア）1952年9月10日生　
69戦　最高位：決勝3位　1ポールポジション　　
最高ランク：15位（‘81）

79年→マーク・シュラー（スイス）1951年9月18日生　
82戦　最高位：決勝4位　予選5位　1ファステスト　
最高ランク：13位（‘85）

80年→ブライアン・ヘントン（イギリス）1946年9月19日生　
18戦　最高位：決勝7位　予選11位　1ファステスト　
最高ランク：記録無し

81年→ジェフ・リース（イギリス）1951年5月5日生　
5戦　最高位：決勝7位　予選16位　
最高ランク：記録無し

82年→コラード・ファビ（イタリア）1961年4月12日生　
12戦　最高位：決勝7位　予選11位　
最高ランク：記録無し

83年→ジョナサン・パーマー（イギリス）1956年11月2日生　
83戦　最高位：決勝4位　予選9位　1ファステスト　
最高ランク：11位（‘87＊ジム・クラークカップ1位）

84年→マイク・サックウェル（ニュージーランド）1961年3月30日生　
2戦　最高位：完走無し　予選24位　
最高ランク：記録無し

（続く）

[116] mixiユーザー 06月09日 00:32

（続き）

各記録の比較（対象者：15名）
☆ワールドチャンピオンタイトル獲得回数（該当者：0名）
★非タイトル獲得者の最高ランキング（該当者：11名）
→最高ランク2位：R.ピーターソン/C.レガッツオーニ　
　最高ランク3位：R.アルヌー
　最高ランク4位：P.デパイユ/J.ラフィー　　
　最高ランク8位：M.ヘイルウッド/J-P.ジャブイーユ
　最高ランク10位：J-P.ジャリエ　
　最高ランク11位：J.パーマー　
　最高ランク13位：M.シュラー　　　
　最高ランク15位：B.ジャコメリ

☆優勝回数（該当者：6名）
→1位R.ピーターソン：10回
　2位R.アルヌー：7回
　3位J.ラフィー：6回
　4位C.レガッツオーニ：5回　
　5位P.デパイユ/J-P.ジャブイーユ：2回

★非優勝者の最高獲得順位（該当者：8名）
→最高2位：M.ヘイルウッド
　最高3位：J-P.ジャリエ/B.ジャコメリ　　
　最高4位：M.シュラー/J.パーマー
　最高7位：B.ヘントン/G.リース/C.ファビ

☆ポールポジション獲得回数（該当者：8名）
→1位R.アルヌー：18回
　2位R.ピーターソン：14回
　3位J.ラフィー：7回
　4位J-P.ジャブイーユ：6回
　5位C.レガッツオーニ：5回
　6位J-P.ジャリエ：3回
　7位P.デパイユ/B.ジャコメリ：1回

★非ポールポジション獲得者の予選最高順位（該当者：7名）
→最高4位：M.ヘイルウッド
　最高5位：M.シュラー
　最高9位：J.パーマー
　最高11位：B.ヘントン/C.ファビ
　最高16位：J.リース
　最高24位：M.サックウェル

☆ファステスト・ラップ獲得回数（該当者：10名）
→1位C.レガッツオーニ：15回
　2位R.アルヌー：12回
　3位R.ピーターソン：9回
　4位J.ラフィー：7回　
　5位P.デパイユ：4回
　6位J-P.ジャリエ：3回　
　7位M.ヘイルウッド/M.シュラー/B.ヘントン/J.パーマー：1回
　
☆国別F2タイトル獲得者数（＊1970～1984の15年間。対象者15名）
→1位フランス：5人　2位イギリス：4人　3位スイス/イタリア：各2人
　5位スウェーデン/ニュージーランド：各1人　

考察
◇F1未チャンピオン
→全員（‘70～‘84の欧F2王者）
◇未勝利者（F2タイトル獲得順。以下同）
→ヘイルウッド（‘72）、ジャリエ（‘73）、ジャコメリ（‘78）、
シュラー（‘79）、ヘントン（‘80）、リース（‘81）、C.ファビ（‘82）、
パーマー（‘83）、サックウェル（‘84）

◇未得点者
→ヘントン（‘80）、リース（‘81）、C.ファビ（‘82）、サックウェル（‘84）

◇未ポールシッター
→ヘイルウッド（‘72）、シュラー（‘79）、ヘントン（‘80）、リース（‘81）、
C.ファビ（‘82）、パーマー（‘83）、サックウェル（‘84）

◇未ファステスト
→J-P.ジャブイーユ（‘76）、ジャコメリ（‘78）、リース（‘81）、C.ファビ
（‘82）、
サックウェル（‘84）

◇未完走者
→サックウェル（‘84）

いや、ほんとヒマだったんだなぁ。

[117] mixiユーザー 06月09日 22:24

>>[113]
いやぁ多士済済ですねぇ

しかし、C.ファビ・タックウェル・グエッレロあたりは巡り合わせが悪かったというか、もっとイケてたんじゃないかなぁと思えます

（まぁタックウェルは本気出してないというか、ある部分達観してしまっているというか、そういう部分が見え隠れしてたような

　もちろんあのクラッシュの影響はとても大きかったんでしょうけど

）

エルーやダレスト、このグラビアには載っかってないですがT.タッシンとかフェルテ兄弟なんかも、F-1で見てみたかったです。

[118] mixiユーザー 06月09日 22:27

ちょっと話は変わりますが、元々はF-1だったんですねぇ

一見してオーバースペックに思えたんですけど、直観は間違ってなかったわけだ

http://bouck.blog.fc2.com/blog-entry-398.html

[119] mixiユーザー 06月09日 23:55

1981年度のヨーロッパF2ボーイ…メンズ(汗)の面々をアップで。サックウエル、カッコいいのにもうちょっとねちっこさがあれば。

[120] mixiユーザー 06月10日 00:38

>>[118] 　一段落したらば、今度はF3ネタで

[122] mixiユーザー 06月10日 00:51

では、暫し箸休めでも。

[123] mixiユーザー 06月11日 00:02

もう一本チャップマン御大で。　

[124] mixiユーザー 06月11日 00:05

ラウダのASPEC探してたら、YOKOHAMAシリーズが出てきたのでとりあえずこれで。　https://www.youtube.com/watch?v=9DVMd3uKXNM

[125] mixiユーザー 06月11日 00:08

ついでなので、違いのわかる由良さんwith中嶋パパでダバダァ～

[126] mixiユーザー 06月11日 17:54

>>[88]
お疲れ様です。
遅くなりましたが、参戦致します。
って、ウイングカーねたではないのですが、ワトソンと言って思い出される印象的な話があって・・・
当時ラウダと組んでて、二人のヘルメットカラーで（レプリカ？）でつるんで走っているバイク乗りの方を紹介してたのをなんかで観たような。
気になるのは、どちらがラウダにするかどうやってきめたか？？？
ワトソンびいきの方なら問題ないでしょうが。

ああ～ヘルメット買えてたら青く塗って黄色いつば付けたかったですぅ。

[127] mixiユーザー 06月11日 21:29

>>[126] ご無沙汰しております。このトピも休眠状態でしたが、格好のネタ本が登場したので便乗してみました。(^_^ゞワトソンのヘルメット、ウルトラマンというかMATみたいで好きなんですよ。出身地ゆかりの彩りだと小耳にはさんでおります。F1晩年ではGPA製になりましたが、'79年のBELLデュアルアイポート型が一番ではないかと。

[128] mixiユーザー 06月18日 10:48

>>[127]
単身赴任中でネットの環境がなくお返事が遅れてしまいました。すいません。

で、うんそうそうカラーリングはマリオアンドレッティにも似てましたね。
ウルトラマンは・・・確かにそうです＾＾

しかし、あれってデュアルアイポートって言うんですね。
知りませんでした。
もしこれが義務化されてたら避けれる事故もあったかもです。
バイザーの強度があがってすたれたのかもしれませんが。

[129] mixiユーザー 06月18日 10:58

YouTube見てて、気になった映像を

https://www.youtube.com/watch?v=whbo2VS2E0c

これ、前半はTV中継映像なんですが、後半はアマチュアが撮影したもの？

[130] mixiユーザー 06月18日 21:49

>>[128] 　「デュアルアイポート」は正式な商品名かは分かりませんが、少なくとも当時メディアでは表記されていた名称です。このタイプ被っていた一番印象的なドライバーはジャッキー・イクスでしょうか。F1ではイマイチでしたが、スポーツカーのポルシェではキマッてました。