ベンツでサーキット！コミュの秘密の雑談コーナーです・・・(￣▽￣)　ww

はやさん…やっぱそうですか、以前リンデンさんが
何か、吹いてた様な気がしたので思いましたが
メーカーチューンこそ究極とも言えますからネ、
ノーマル至上主義ってのも否定はできません
実際にボクは、ポルシェ911ＲＳのオールマイティー
加減を身を持って思い知らされているんでした…

リンデンさんと言えば、ボンネットの件　飛び付きそうだネ
問題なければ喫茶に話しを流してみても良いかもデス

と、言いながら…　また思い付いたのですが
エンジンマウントって、どうしてますか？
昨年モテギを走った時に　ボクの整備不良１６Ｖは
レベポンプホースを断裂させました、たぶん横Ｇが
相当かかってエンジンがかなり動いていた様ですネ

硬化したリターンホースが耐え切れずブレイクでした
ボクのポルシェはマウントをアルミ製に変更していて
クルマの動きが随分ダイレクトに変わったのを
憶えています…　190のアレってかなり動きそう〜だな…

＞では、軽く喫茶にカキコしてみます。
すぐに修理の話を被せられそうですが・・・

エンジンマウントは強化品ではなく、エンジントルクダンパーを
装着してます。
これによりシフトアップ時のギアが入りやすくなりました。
しかしステーが折れてしまいましたので、かなりの力が
入ってると思われます。

デフの件！　２，５ＡＴのデフと２，３ＭＴのデフｗ試してみましたが…フィリング的にｗ２，５ＡＴのデフの方が僕珍好みですた！　僕珍　爆号ｗ２，５ＡＴのデフでいってますｗ！　

後、エンジンマウントｗリジットにすると…良いかも？^^ｱｾ　
ポル君辺りでｗ定番ですが…ベンツ君じゃぁどうなることやら？？？ですｗ！
ロアホースがオルタと干渉してブチ切れる件ですが！？
ウォーターポンプとホース間にジョイントパイプｗ入れて対応してますｗ！…３ｃｍ位オフセット！

あ！？すなさん＞　ここにカキコしたら…秘密じゃぁ無ぃしょ！^^

＞ごんちゃん　獏さん
なんと！2.5ＡＴのほうが良かったですか？！
試してみようかな・・・
たしかに2.3のだと５速に入れることがほとんど無いです。
なんのための直結ギアなのか。
でもシフト回数は増えるんでしょうねー。

…て　言うか^^　ＡＴもＭＴもファイナル一緒でしたが…汗
トップスピードも変わらなかった様な？？？　爆

そうですネ〜　ポルシェ993ＲＳの６速クロスなら小気味良く
回転を落とさずに、バンバンバンとシフト出来るんですが…
アメリカなら１６Ｖ用クロスミッションも存在するのでしょうネ！

確か、tennさんのエッティンガー仕様には　クラッチ切らなくてもシフト出来る　
切り替え機構が付いていたなァ〜彼のは2800ccだし…　トルクは重要だよネ〜

2.3は回転で進むクルマだから…　回転落ちさせない様にするのは？？？
どうすりゃ良いのかなァ〜

試験者瑠　欲しいッス！　だりか造ってぇ〜！　爆

いこみゃんさん、お早う〜
塗装に尽いてのアナウンスは　たぶん社交辞令的なモノで、
購入を考えてる方々は塗装はおろか、インシュレーターも着けず
軽量化の為に、素のままでの使用を考えてるからだと思いますよ
って、ボクもですが…笑♪
ボクのはスモークシルバーだからアンちゃん仕様に成るなァ…

逆にカーボン地のままと言うのが塗装代を浮かせる手段でも在り
レーシーさを求める向きには、この製法仕様が最適なのかもデス。

でも、はやさんは塗装する様なのかなァ〜　カラーリングが
決ってますからネ…

＞いこみゃんさん、すなけむりさん
コメントありがとうございます。
一応、聞いてみますが、入金確認後製作なので
重量は出来てみないとわからないと思います。
ただ、ＳＬ用はすでにあるようなので、それのノーマルとの
比較は聞けると思います。
塗装については、せっかく緑金にしてるので塗る可能性は
ありますが、もともと濃い緑なのでそのまま行くかも？
これも実物見ての話ですが。
ただ、ステッカーは作り直しだろうなー・・・
今度は有料でスポンサー募ろうかな。
ＬＳＤの時もそうですが、こういったワンオフ物は
最初の人が人柱になるんです・・・
僕たちのロットが出来たら１６Ｖでのノーマル比がはっきりします。
それをみて納得された方が、第二ロットで製作されます。
で、開発費の乗った初期ロットよりも安価に手に入ると言う次第です。
さあ、この勇気ある初期ロットに名乗りを上げる車バカは誰だ？！

＞いこみゃんさん
すみません・・・。ちょっと書き方が悪かったですね・・・
以前、ヤフオクで中古のボンネットを落としたときは
結構安かったですよ。
それに僕、部品取りを一台持ってまして、ボンネットは
まだ入札ゼロですよーｗ。
一般的には、ボンネットでのショック吸収がなくなるため
街乗りでの使用は勧められないようです。
僕もロールバーを入れてから交換しようと思ってましたから。
ただ、最近ではドライカーボンなど強度に問題なしも
ありますが、とても高価になりますし。

カーボンなら…ドライですね！
見た目のウェットカーボンなら…ファィバーで！　と僕珍の拘りですが！^^　
造ってみたいけど…高価だし！
どうせならダクトも入れたいし…マスター造るまでが大変だし
悩みますね！

カーボンボンネットの件、夏まで待ってもらう事が
可能なら･･･ノリますよ！　初期ロット！

「ウェットカーボン」で「ゲルコート」。
いこみゃんさんの解釈に少し語弊があるような？

私もこれに関しての詳しい話はわかりませんので書き込み文面上
での解釈だけの話ですが･･･（以下聞きかじりですが）

「ウェット」の製法には全層カーボンなのか、いわゆるサンドイ
ッチカーボン（表面のみカーボン）なのかは判りません。
たしかにサンドイッチカーボンであれば表面のＣ−ＦＲＰをＧ−
ＦＲＰに替えれば、その分の原材料費は削れますね。　重量もほ
とんど変わりはないですし･･･

実際、カーボンとＦＲＰでは重量は思うほど変化はありません。
でも、カーボンの素材強度があれば（全層カーボンなら）材厚を
薄くしてもＦＲＰと同強度が保てる為に大幅に軽量に仕上げられ
る事ができます。

また、カーボン（Ｃ−ＦＲＰ）にしてもＦＲＰ（Ｇ−ＦＲＰ）に
しても使用する樹脂の質（メーカー・種類など）によって経年変
化による「痩せ」も大幅にかわるそうです。（元ＦＲＰ職人談）
　「気泡抜き」作業の職人さんの腕でも差が出る様で、気泡抜き
が上手ければ上手いほど同厚でも強度は変わるみたいですね。

ちなみに「ドライカーボン」は基本製法はあまり変わらない様で
すが釜で焼く事によって製造工程で使用するスチレンモノマーが
トンで、より硬くなるようです。

「塗料の重量にも拘る」という、すなけむりさんの言葉は、せっ
かくカーボンにする程、軽量化にも拘ったし「見た目」もカーボ
ンならそのままでも良いんじゃない？　というだけの言葉で
「カーボンにしたなら塗装なんてするもんじゃない！」と、いう
意味はないですよ〜

ヒンジとロックをそのまま使用できる形状で作ってもらえるのな
ら、充分街乗り組の事も考えられている仕様だと思います♪
そんな私も街乗りスペシャル仕様ですから♪

あ、「ゲルコート」については、友人曰く、雌型が平滑に仕上が
っているのなら表面にゲルコート。　型が荒れてるのであれば
ゲルコートは使用せずに型抜き後、表面研磨してクリア塗装にす
る様です。　なのでゲルコート処理って事は表面は良い状態なの
でしょう。

ありゃ(^^;)
知らない間に熱い事に(^^;)
まぁ実際に装着してみて、これは！と思う効果がございまして、しかも比較的安価で製作が可能という事なのでご紹介させていただいたしだいです(^^;)
SL乗りも皆さん考えられないくらい車馬鹿(ほめ言葉)が多くて、大金をはたいて日々進化をしています(^^;)
ノーマルよりは軽量化になり、安価…
190では実際どうなるのか装着してみないと何とも言えませんが、試してみる価値はあります！
私はこのボンネットで一円も儲けません、逆に赤字(^^;)
ただ、同じメルセデスが好きで、同じ190に乗っている者として、少しでも良い物がご紹介でき、皆さんの色んな意味でお役にたつならばと、今回の製作につながっています(>_<｡)
ま、板金屋さんの社長も、近頃見かけなくなった190で、しかもカーボンボンネットを装着される方がどれほどいらっしゃるのか…と利益度外視で作ってくれる気持ちの良い方です(^^;)
そんな事を加味して、発注の方をいただければ嬉しく思います。
また気になる取り付けですが、ノーマルひんじにロックは使えるよていですが、ショックの部分は負担が大きいため、どうなるか分からないそうです。
皆様宜しくですm(_ _)m

デイトナさん、今晩は〜
思いもよらず、熱心な書き込みに驚きですネ、
それだけ　反響が在るって事でしょうか
ボクもサーキット走行するうえで
１６Ｖのパンチの無さ、トルクの薄さが　
どうしても気に成ります
185psも有るのに何故でしょう…
街中では感じない事ですが、全開の走りに成ると
やはり　車重は隠せませんね
街乗り用の快適装備を残したままの軽量化ですから
ぜひ、ご好意に　甘えさせて頂きます。。。

う・・・早くも振り込んでしまいました。
出来上がりが今から楽しみです。
無いと困る部品ではありませんので
急ぎませんので、よろしくお願いします。

はじめまして今回ボンネット製作をまとめていますBと申します。

デイトナさんよりこちらのコミュニティーでいろいろ論議されてるとの事で顔を出させてもらいました。

今回のカーボンボンネットについてですがすでにSL(R129)は製作して自分のSLにもデイトナさんのSLにも装備しています。

実際の重量ですがSL純正の3分の1程度だそうです。

正確な重量は特にサーキットで1秒を削るために作ったわけではないので計りましたが書き留めていなかったので忘れました。でも実際取り付けて走行してすぐに体感できました。

純正のボンネットは一見軽く上がりますがそれはスプリングによる力であって外すとかなりの重量があります。

カーボンボンネットを着けるにはボンネットスプリングを外します。(純正のボンネットスプリングが強すぎるため)

190についてですが自分も190Eを持ってますがあまり詳しくないのでよくわかりませんが実際には純正の物よりは軽くなると思われます。
と言うのは190のボンネットはSLの物と比べるとそれ自体がかなり軽量ですのでSLのカーボンボンネットが純正の3分の1の重さに対して190純正ボンネットに対してカーボンボンネットを比べると約半分程度の重さになる感じがします。(まだ製作してないのでわかりませんが･･･)

通常FRPでの製作には作ろうと思った方は知ってると思いますがマスター、型を作りそこからFRPを貼っていき製品になります。(簡単に言うとですが)

ワンオフで製品を作る場合には1個出来るまでに大体30万円〜40万円かかります。

そこから何個売れれば型代を償却できるか等を計算して販売価格を設定します。

しかし仲間内でのパーツ製作でそこまでリスクをおかしてまでは･･･と言うのが普通の考え方だ思います。

誰かが作るまで待って商品になった物を購入するのは正しい判断だと思います。

自分もその一人でしたがSLはあまりそう言う商品が無く無いだけに商品になれば値段も高価なのです。

そこで自分は自ら欲しい部品を企画製造して同じSL仲間に安価で提供しています。

ボンネット、エアロパーツ、ブレーキ等いろいろやりました。

が特に自分はそういう商売をしてませんので自分のワガママやベンツだから高価なパーツはおかしい！との考え方を聞いてくれたり協力してくれたショップや工場に数を販売する事で+になればユーザーも製作者もどちらも気持ちが良くできるのではないか？と思ってます。

今回デイトナさんよりお話をもらった時正直迷いまいたが同じメルセデス乗りの方々が困っている？のであればと賛同し今回の話をまとめさせていただきました。

自分自身190のパーツの需要が分からないので今回初期ロットでの製作を試してみようかと思ってます。

その後の販売はまったくの白紙です。ごめんなさい。

それと製品に対しての考え方ですがもっと簡単に考えていただいた方が良いかと思います。

｢カーボンボンネット｣とは製品名です。

FRPのボンネットと思ってもらえればOKです。

カーボンはウェットカーボンを使用します。

じゃあ何故黒ゲルコートの製品で良いではないか？との意見もあるかと思いますがSL用でも作ってみたのですがFRPだけで製作するとどうしても国産車に着けるようなFRP独特の目がでてしまったのです。

色を塗っても何だかVIPカーについてるエアロパーツのような仕上がりになってしまいます。

そこでウェットカーボンを貼る事によって塗装しても通常のボディーに塗装するような仕上がりになったのです。

そこで色を塗る人もそのままカーボン調で着ける人にも｢カーボンボンネット｣で販売する事にしました。

ウェットカーボンを貼る事は仕上がりの保険だと思ってください。

クリアゲルコートのままで行くとの意見もありますがゲルコートは紫外線、酸に弱いので長年着けてますと溶けると聞いてます。

今回初期ロット注文分にかんしましてはUVカットのクリアー塗装をサービスしての出荷もすでに製作側にOKをもらってます。そのまま取り付けるも良しボディ同色に塗るも良しと言った感じでしょうか？

この書き込みは決してクレームでも無く反論でもありません。
製作側として同じメルセデス好きな同士にもっと簡単単純に考えてもらい純粋にカーライフ、ドレスアップを楽しんでいただけるようにと思い書き込みさせていただきました。

管理人様

この書き込みの削除が必要であれば言っていただければすぐに削除させていただきます。

出すぎたマネをして申し訳ありません。

190の｢カーボンボンネット｣の製作は最低初期ロット数が集まりしだい製作にかかりますので宜しくお願い致します。

Ｂさん　はじめまして、管理人の　すなけむりと申します
今回は、お骨折り頂きまして　ホントに有難う御座います

ボクは911でサーキットを走っていますが、コイツはトルクの
化け物で…　走って面白いクルマです

190はハンドリングとバランスの良さで、911のパワーの影に
隠れて見えない部分…　そう、自分の運転技術と言うか
会得しているモノが顕著に現れて　サーキットを走るのが
とても楽しいクルマです、
出来れば、もう少しパワーが欲しいのですが　武装パーツも
無いので軽量化は　とても楽しみデス

ご迷惑を　お掛けしましたが　今後ともヨロシクお願い致します。

いこみゃんさん　申し訳御座いませんでした
管理人の、アナウンス不足でしたネ、
コチラの皆さんに、特に募集もせず一部の人間だけで
話を進めてしまったのが
混乱を招いたかもデスね、人によっては　
未だ発案段階なのでは…？　と、思った方も居たかも
しれません　今後注意しますので許して下さいネ、
コメント有難う御座いました。

いいじゃあなイか！　１９０のパーツが出来て！　爆

お尋ねします！
２，５−１６ｖＭＴ(ＡＴからＭＴ載せ換え)仕様に
２，３−１６ｖのＭＴコンピューターｗ使えるのでしょうか　やっぱり燃調が合いませんかねぇ？　　
どなたかチャレンジした方居ませんか？
２，３−１６ｖのイグナイターｗ使えましたが…

　

↑…　それで、正解らしいよ…　正確にはネ、
　　　　2.3MTをベースに2.5載せ換えが一番で
　　　　2.5ATがベースでMT化するとイロイロと
　　　　不具合が出て来る様ですよ…
　　　　コンピューターやイグナイター、更には
　　　　エアフロやその他の変更も必要みたいだよ
　　　　ボクの2.3ATベースのMT化でも
　　　　何と無く変な感じがしますので今度は
　　　　2.3MT用のコンピューターに変更予定です。

早速のコメ！　有難う御座います！
２，３ＭＴ用のコンピューターの方が良い！
のでしょうか？
今度　交換してみよう！

カーボンボンネットの件、なんとびっくり！
全国から総勢８名の方から発注がありました！（今日現在）
みんな、なんだかんだ言って待ってたのね？！
ほんとのワンオフは難しいけど、こうしてみんなの力があれば
メーカーやショップの人がって動いてくれる。
人が独りで出来ることなんて、たかが知れてると、ほんと思いました！
ありがとうデイトナさん！

８名も集まったんですか、凄いですネ〜
FRPパーツの中でもなかなか引き合いの無い
部類に入る物だと思ってましたが…
リップスポイラーでもこんなもんでしょうから
先ずは、音頭をとってみた甲斐が有りましたネ
Bさん、デイトナさん、お世話に成ります。

有難うございます♪
なんか、反響の多さにびっくりしております♪
この手のパーツは、作ってくれる社長に一杯飲ませて、「よっ！この色男！」と言うと作ってくれます（爆）

調子に乗って、オーバーフェンダーを作るとか言い出したらしいので、Ｂちゃんと止めました（核爆）

何か作って欲しいパーツがあれば何なりとご相談を♪^^;

ご教授下され！
２，３−１６ｖと２，５−１６ｖのインテークマニホールドってパイ数一緒でしょうか？
品番は違いますが…取りつけ寸法とか同じに見えますが…
どなたか知りませんでしょうか？

↑
神の声が無かったので…いっちゃぃました！？^^　爆

本日、ETCCを終えてはじめてショップに顔を出してきました。
レース時に故障したワイパーですが、原因はボルトが
緩んでいただけのようです。
土砂降りで１８０キロで最速ワイパーに耐えられなかったみたいですね。
さて、カーボンボンネットですが重量を測ってみました。
ノーマルが19.5キロ、カーボンが8.3キロでした。
実に11.2キロの軽量化ですね。
もちろん効果覿面。
今度は誰かリアトランク作らないかなーー・・・

あのワイパーで優勝凄かったです♪
俺だったら１コーナー直進です（爆）

で、ボンネット良かったっすぅ♪^^/
約半分以下っすね♪
で、トランクっすか^^;
聞いてみますか？

あれ？mineさん作ってなかったですかね？

あ、そうそう、ダクトを前から見て左側はインマニしか無いので設置しようと思いますが、右側は水が苦手な場所ばかり・・・
左側だけ開けるのもなんかバランスが悪いので、右側はダミーにしようかともご思案中ですが、どこか的確な場所はありますかね？^^;

ちなみにSLはバンキッシュ風ダクトを製作中！
近々お披露目できると思います・・・
いつになるのやら・・・--;

ドライカーボンのトランク←mineさんが作られましたね♪

mixiにはみえない方ですがＦＲＰの天井を作られている方も！

ダクトですが、Ｗ２１０の純正位置（後方に横長）だと
（インパクトは無いですが）良さそうな気がしますが･･･

上記は実績ないですが、アンダーカバーの後方にダクトを
増設した方はエンジンルーム内を前方から後方に綺麗に
熱気が流れる様になって良い結果が得られたそうです。
アンダーカバーとボンネットのその位置に設置すれば
上下両方良い結果が得られる気がするんですけどねぇ？


ところで、すなけむりさん。
つくばって先日、何秒出ました？
ＭＴ＋ＬＳＤでレベ仕様。　この状態のタイムに興味深々です♪

けんたろう号は日記で予告？してましたブロアモーターが
突然死し、今週末はまた作業になりそうです。

先日、またしてもヤフオクでお買い物を・・：
フロントは既に５００ＳＬのキャリパーなんですが
デイトナさんに触発されたのかｗ、リアもＳＬ用を落札しました。
まだ適合や、ローターパッドの手配もしてませんが
次戦には間に合わせる予定です。
それとリアガラスのアクリル化。
これも比較的、安価で出来そうなので計画中です。
せっかく年始に2.5のエンジンを手に入れたのに
この期に及んで2.3がご機嫌に回ってくれるため
載せ替えを躊躇しています。
でもスペエンジンがあると思うと気分的に楽になれますね。

そうそう、マイミクのmineさんからカーボントランクの
話を頂戴したのですが、今年の資金が尽きているので
今回はパスさせていただきました。
でもいつかは！
それと、もうずいぶん前にけんたろう君より届けてもらった
フロントウインドーの手動レギュレーターにしないと・・・
助手席は手が届かないので運転席だけでも交換しよう。
現在車重が１１２０キロなので、リアガラスとフロントウインドーで
うまく行くと１１００キロ程度になるのでは？？

http://www.youtube.com/watch?v=6P4qkQsFs9o&mode=related&search=
すみません、ちょっとそそられる動画だったもので^^;

デイトナさん、有難うございます
かなり刺激になりました…　なんか良いですネ〜
最近ＰＣ疲れてしまってmixiもご無沙汰なんですけど
なにかきっかけが出来れば良いのデスが
夏場はテンションが上りませんなァ…

みなさまに、お尋ねです。
ネット上での知り合いなのですが、残念なとことに２．５−１６Vを
ブローさせてしまわれたそうです。
ご存知の通り、１６Vのエンジンは単体ではなかなか手に入りません。
僕も１年以上掛かって、ようやく１台丸ごと購入でエンジンを
手に入れましたから。
つきましては、２．５−１６のエンジンか２．３−１６のヘッドユニットの
予備をお持ちの方がおられましたら、譲っていただきたいとの事。
これは、僕はまったくの第三者で、購入条件や支払条件など何も知りません。
ただ、同じ１６V乗りとして、困っている方へのチャンスがあれば？程度です。
もしも、お力になっていただける方がおられましたら、僕まで
メッセージ下さい。その方のアドレスを教えますので
あとは当人同士で、お話下さい。
管理人さん、不適当な内容と思われましたら、削除願います。
お手数お掛けしまして、すみませんが、御一考よろしく。