福島原発被曝対策（被ばく対策）コミュの放射能まみれの食品を売るスーパー

本日、○友赤○店に買い物に行ったところ、店員が比較的大きな声で店員同士で、「私たちはこんな放射能まみれの西○の商品なんて買わないわー」と言っていたのですが本当ですか？

詳しい方、教えて下さい。デマだったらいいのですが。。

いま買い物袋の中にたっぷりの食料品が入っています。。
話の中で、
1)西○は産地など偽ることが多く、あてにならない。
2)親会社がアメリカだから日本の子会社への検査が甘すぎる
3)売れない福島やホットスポット？のやつを安く仕入れている
4)家族には買うな！と念押ししている

ということを話していました。
すっごい気になったため、立ち耳立ててしまいました（恥ずかしい）

今までアメリカが本社だし、大手だからこそ安心していたのですが。
それになんでお客さんがいるところでこんなことを言うのか
デマだったとしても教育がなっていないのでしょうか。

ちなみに話していたのはＳというおじさん店員でした。
１Ｆの牛乳などが置いてある付近での会話です。
牛乳を見ていたので、恐らく牛乳の話から他の食品の汚染の話になったのだろうと
想像できます。

http://blog.livedoor.jp/radiotheater/archives/51920958.html
ニュースで西友の肉牛から放射線物質が検出されたとありますが、
もしかするとこれ絡みの話をしていたのかもしれません。

しかし、話の中身は今回のニュースよりひどいものでした。

○ばれなければ良い。⇒ばれたものから販売をとめる
○正確な数値は誰もわからない。
という2点を話していました。

コメント(26)

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[1] mixiユーザー 08月05日 22:13

マルチトピは規約違反ですし、このトピ自体もデマっぽいですが・・・

「トピ主さんの話」が仮に本当なら、バイト店員でしょうが、話自体、信憑性が疑わしいですね。
（事情を詳しく知るような正社員がそんな話を売り場でするはずがない）

ただ、西友に限らず、汚染食品は全国に流通している可能性が高いです。

・魚は、水揚げされた漁港が産地になる＆検査すらほとんどされていない。
・牛乳は東日本産と西日本産が混ぜられているケースがある。
・その他、産地偽装のケースが増えている。
　（産地偽装は原発事故以前からありましたし、東日本産が売れない中で当然の流れですが。。）

全国に少しずつ広がっている、市民主体の放射能測定体制を強化していくのが１つの有力な対策だと思います。

また、気になる消費者は、大手スーパーなどでなく、信頼できる生産者・生産者団体から直接購入するのがよいかと。

[2] mixiユーザー 08月05日 22:16

現在、他のトピを削除しております。
マルチトピなのですが、他の方にも知っていただきたくのせてしまいました。
申し訳ありません。順次、削除してまいります。

ちなみに、デマとありますが下記のニュースをみてください。

毎日新聞より
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110804k0000m040094000c.html
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110729k0000m040162000c.html

上記はそれぞれ7月下旬と8月上旬のニュース
ニュースによると４月下旬～7月上旬までにおよそ3トンものセシウム汚染の肉が販売されています。

またこれが全て判明したのがおととい。8月3日のニュースで全国に流されました。
しかし、ＴＶマスコミは報じていません。

イトーヨーカドーなどもセシウム汚染牛の販売がありましたが、せいぜい20キロ程度。
西友はその100倍の汚染牛が販売されていたことになります。

4月のものが8月前になってようやく表にでてきたということは、
現在、汚染されていたとしても、表ざたになるのは来年になってからということになります。

[3] mixiユーザー 08月05日 22:36

学校給食でも汚染牛肉が使用されていたニュースがいくつかありますが、スーパーでの流通も含めて氷山の一角だと思うので、西友を擁護するわけではないですが、特定の小売業者を犯人扱いするような書き方はどうかな？と思いました。

話をしていた店員、もし可能なら、バイト・パートの方かどうか聞いてみてください。
（もしそうなら、信憑性は薄いと思いますが・・・）

大手だから安心というのは、逆だと思います。

大手業者は産地と大量契約しているので、簡単に産地を切り替えられない事情もあるでしょうし、大量に扱っている分、確率的に汚染食品が混じりやすいと考えるのが自然です。
（今、大手業者のバイヤー間で、低汚染地域の農畜産物の取り合いになっていると思います）

小売業者にはそもそも検査義務はないですし・・・

個別の生産者・生産者団体で、消費者の安全を考えているところは、自主検査等などをしているところも多いので、そうしたところの方が安心かな、と思います。

[4] mixiユーザー 08月05日 22:37

上記、内容について直接、連絡しました。
（セシウム牛の販売店に私が通っていた店舗が含まれておりましたので）
http://www.seiyu.co.jp/information/important/2011/1322.phpに公開されている

そしたら、購入した日にちや時間、パッケージの有無を詳しく聞かれて、
そんなの日にちや時間帯はだいたい毎週通っていたので予想はつきますが
パッケージなんてあるわけないので、ありませんと答えたら、
「いま大丈夫なら大丈夫ですよ。」とあしらわれました。

そして、店員が話していた内容についても聞きましたが、
「店員がお店でそんなことを話すわけないし、もし話していたら不快な思いをさせてしまい
申し訳ありませんでした」です。

で、真相は聞けず終了しました。

＞わらわら♪HSPさん

話していたＳさんはエプロンでしたが、もう一人の方はスーツでしたので
おそらく社員だと思われます。

ただ、他にも疑惑の店舗がある以上、1つのお店に固執するのはやめようと思います。

失礼いたしました。

[5] mixiユーザー 08月05日 22:44

最後に今回、セシウム牛の販売が判明した店舗の情報をあげておきます。
（西友ＨＰより抜粋）

※店舗リスト 203店舗
店名
福島県ザ・モール郡山店
茨城県ひたち野うしく店、守谷店
群馬県伊勢崎茂呂店、入沢店、足門店
埼玉県朝霞根岸店、川口赤山店、川口芝店、東川口店、川口本町店、熊谷店、吹上店、蒲生伊原店、東岩槻店、与野店、中浦和店、南浦和店、東大宮店、狭山市駅前店、草加店、所沢榎町店、小手指店、所沢ニュータウン店、西所沢店、所沢花園店、所沢駅前店、新所沢店、新座店、鳩ヶ谷店、東松山店、鳩山ニュータウン店、上福岡店、蕨店
千葉県行徳店、新浜店、本八幡店、浦安店、柏東店、西千葉店、千葉パルコ店、新検見川店、都賀店、新北習志野店、北習志野店、下総中山店、津田沼パルコ店、薬円台店、常盤平店
東京都青井店、加賀鹿浜店、足立島根店、千住元町店、北綾瀬店、竹の塚店、成増店、平井店、南葛西店、下丸子店、矢口ノ渡店、新小岩店、葛飾新宿店、赤羽店、東陽町店、大井町店、大森店、高田馬場店、阿佐ヶ谷店、荻窪店、高円寺店、下井草店、富士見ヶ丘店、高井戸東店、西荻窪店、浜田山店、リヴィン錦糸町店、駒沢店、三軒茶屋店、下高井戸店、烏山店、浅草ROX食品館、巣鴨店、サンシャイン西友店、東長崎店、中野店、沼袋店、上石神井店、桜台店、石神井公園店、関町店、高野台店、中村橋店、練馬店、リヴィンオズ大泉店、リヴィン光が丘店、フードマガジン六本木ヒルズ店、河辺店、清瀬店、青柳店、国立店、小金井店、国分寺店、花小金井店、小平店、西国立店、永山店、調布入間町店、国領店、調布店、仙川店、ザ・モールみずほ16店、ひばりヶ丘店、リヴィン田無店、保谷店、ひばりが丘団地店、羽村店、東久留米団地店、久米川店、豊田店、中河原店、福生店、町田店、三鷹牟礼店、吉祥寺店
神奈川県小田原EPO店、大船店、七里ヶ浜店、川崎神明店、武蔵新城店、逗子ハイランド店、二宮店、平塚店、藤沢石川店、辻堂店、横須賀店、衣笠店、鷹取店、リヴィンよこすか店、馬堀店、市ケ尾店、鶴ケ峰店、二俣川店、能見台店、阿久和店、鶴見店
岐阜県八百津店、桜ヶ丘店、岐阜華陽店、改田店、多治見店、滝呂店
静岡県清水店、沼津店、松長店、上浅田店、浜松船越店、浜北店、浜松有玉南店、浜松高塚店、藤枝店、南新屋店、富士青島店、富士今泉店
愛知県ザ・モール安城店、ピア・タウン店、岡崎店、江南店、勝川店、松河戸店、ザ・モール春日井店、味岡店、藤島店、瀬戸店、豊山店、御器所店、熱田三番町店、高針店、鳴海店
滋賀県水口店、守山店、南草津店、大津店、長浜楽市店、八日市店、野洲店
京都府亀岡店、山科店、桂店、三条店、下鳥羽店、長岡店
大阪府千代田店、上野芝店、堺福田店、守口店、緑橋店、八戸の里店
兵庫県高砂店、川西店、多田店、ザ・モール姫路店
奈良県大和郡山店、王寺店

店名
岐阜県八百津店、桜ヶ丘店、岐阜華陽店、改田店、多治見店、滝呂店
愛知県ザ・モール安城店、ピア・タウン店、岡崎店、江南店、勝川店、松河戸店、ザ・モール春日井店、味岡店、藤島店、瀬戸店、豊山店、御器所店、熱田三番町店、高針店、鳴海店
滋賀県水口店、守山店、南草津店、大津店、長浜楽市店、八日市店、野洲店
京都府亀岡店、山科店、桂店、三条店、下鳥羽店、長岡店
大阪府千代田店、上野芝店、堺福田店、守口店、緑橋店、八戸の里店
兵庫県高砂店、川西店、多田店、ザ・モール姫路店
奈良県大和郡山店、王寺店

[6] mixiユーザー 08月05日 23:08

＞学校給食でも汚染牛肉が使用されていたニュースがいくつかありますが、スーパーでの流通も含め、氷山の一角だと思うので、西友を擁護するわけではないですが、特定の小売業者を犯人扱いするような書き方はどうかな？と思いました。

確かに氷山の一角かもしれませんが、発覚した一角ずつ崩していかなければ
光は見えない気がします。

どこのお店にも氷山の一角だからと接していたら
結局、全ての悪事をスル―することになってしまいます。

今回は例えデマだろうが、そしてそれがバイトだったとしても
その場で働く人間が口に出すべき言葉ではないですし、
許されるものではないと思います。

[7] mixiユーザー 08月05日 23:51

うっちーさんが店舗に直接連絡されたのは、素晴らしいと思いました。

やはり、市民１人１人が自分の体験したことを、微力でも自分の出来る範囲で声にする、行動に移すことが大切だと思うので。

ただ、せっかくの行動が、トピのタイトル・内容が誤解を招く感じだったので、コメントさせて頂きました。

※他の大手小売だと、イオンでは１７４店舗で汚染牛肉が流通しています。

http://www.ryutsuu.biz/strategy/d072531.html

ウィキリークスの食品放射能汚染版のようなものがあればいいのでしょうが、仮にmixiで情報を集めるなら、そうしたトピックを作成して、他の方からも広く情報を集めるようにする方がよいのでしょうかね…。

個人的には、より生産に近い段階で、きちんと検査・流通規制・情報公開する体制が必要だと思っています。

・牛骨・豚骨・魚骨等を使用しているラーメン・インスタントラーメンはどうなのか
・骨ごと食べる魚の缶詰はどうなのか

などなど、現在の検査体制から漏れてしまっているものは数多くあると思うので。

http://www.asyura2.com/11/genpatu14/msg/658.html

は一例ですが、加工品などは流通経路も複雑ですから。

[8] mixiユーザー 08月06日 01:20

管理人です。ここでは、トピを削除はほぼ無いし、口をだすこともないので、このトピも活発に議論してください。

[9] mixiユーザー 08月06日 01:45

基準値以上に汚染した牛肉だと知っていて販売した、という事でしょうか？

今回の発見・出荷停止・同時に広報→流通経路を下って調べる→すでに出荷されていた→すでにお客に販売済みだった、という事件とは、時系列的に整合しないように思えます。

話しをしていたスーツの方というのは、エプロンの店員さんに、難癖を付けていたよその人なんじゃないですか？

知らずに販売してしまって、後でそれがわかってお店の名前が発表されたんだとしたら、むしろお店も被害者なんじゃないでしょうか。

今回の汚染牛流通問題は、牛の育て方に行政が無知なため、汚染させてしまったことと、発見が遅れたこと、そのため発表が遅れてしまったことが原因です。

流通業者はむしろ被害者だと思いますが、トピ主はいったい何を訴えたいのでしょう。

[10] mixiユーザー 08月06日 03:05

＞001,わらわら♪HSPさん

＞魚は～検査すらほとんどされていない

水産庁が検査をしています。
方法と結果は、このリンクの下の方にあります。

http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=jp&guid=on&output=xhtml1_0&source=m&u=http%3A%2F%2Fwww.jfa.maff.go.jp/j/kakou/Q_A/index.html&wsi=28a6bc4e82931f9c&ei=Qi48Tur7EsW5kgWSr4TcAw&wsc=tb

まあ、ほとんど、というのがどの程度を想定されているのかは、わかりませんが。

[11] mixiユーザー 08月06日 03:46

＞001,わらわら♪HSPさん
＞牛乳は東日本産と西日本産が混ぜられているケースがある。

その説は、武田邦彦教授がご自身のブログに7/21に書かれた、数多い根拠なき想像のひとつで、これもまたなんの断りもなく削除されています。

http://rocketnews24.com/2011/07/11/111322/

もっともな反論があった事の方は、ちっとも広まりませんね。

http://www.j-cast.com/m/2011/07/12101231.html?guid=ON

つまり、出荷規制区域外で、なおかつ規制値をクリアしていなければ、出荷できないこと（犯罪が行われた証拠はない）。
原乳は鮮度が重要なので、基本的に生産地と工場は近いこと（東京は供給不足で北海道から来る）。
東北エリアの乳価は下がっておらず、西日本と同じで、なおかつ安いので、輸送コストをかけて西日本に運ぶ意味がないこと。

なんのメリットもないことを、わざわざ危険を犯して行うでしょうか？
また、その証拠もありません。

[12] mixiユーザー 08月06日 04:01

＞産地偽装

は、不当競争防止法違反で（通称；虚偽表示）、立派な犯罪です（詐欺罪）。

＞増えている

そうですが、犯罪の蔓延を許してはいけません。
犯罪を発見したら、通報するのが市民の義務です。

[13] mixiユーザー 08月06日 11:48

＞ＫＹＭさん

コメントありがとうございました。
ご指摘の通り、誤った＆誤解を招く表現があったので、お詫びします。
できればトピ名を変えるか、別トピの方がいい気がしますが、取り急ぎ。

＞魚は～検査すらほとんどされていない

これは完全に私の記述ミスで、「検査がほとんどされていない状態で流通している」ですね。
（危険水域での漁は行われていないでしょうが、関東辺りの魚について・・・検査に時間がかかるというのもありますが、予防的措置が不十分という意図）

＞牛乳は東日本産と西日本産が混ぜられているケースがある。

私が情報源にしていたのは、下記のニュースです。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110528/dst11052812580018-n1.htm

これだけでは不十分なソースですね・・・少なくとも、東北から西日本に運ぶケースはあるようですが。
（牛乳になるのか、乳製品になるのかはわかりませんが）

東北産の原乳を関東の工場に持ってくるケースは、大手メーカーで多いようですし、事故後、産地を明記しなくなった商品もあるようですから、安全を気にする消費者は、産地特定していない大手メーカーの牛乳は避ける傾向にあるのだと思います。

国・県の検査体制・情報公開が不十分・不明瞭→消費者がやや過剰に敬遠→メーカーはその動きをさらに牽制・・・と、やや悪循環になってしまっている感じもします。

http://togetter.com/li/144986

とはいえ、福島産や北関東産は、未検出や低濃度であっても、消費者に敬遠される傾向にあるでしょうから、価格は下がっていくような気がします。
（乳価が下がっていないなら、小売店・メーカーが安売り等で利益を減らしているのでは？）

地元（茨城）の農家さんもそれを心配していました→自主測定などしてもどこまで受け入れられるか。

武田先生のブログは（良くも悪くも大雑把なので）私も１００％信用はしていませんが　＾＾；、思考のヒントにはしています。

＞産地偽装

通常の（？）産地偽装は、同位体やＤＮＡ解析による産地調査などで発覚する例も出てきているようです。
（そもそも生産量より流通量が多いようなブランド農産物・加工品はあやしいですが、なかなか市民レベルでは発見が難しいケースもあると思います・・・上記のような検査か、内部告発がない限り）

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110802/k10014650121000.html
http://homepage3.nifty.com/yasite/column/c2.htm

事故後の偽装は、一時野菜で話題になりましたが、元々偽装を行っていたようなごく一部の流通業者が、利ざや確保のために動いていた可能性は高いと思います。
（どんな業界でも、いわゆる詐欺業者はいるでしょうが）

今年は既に古米の価格が上がっているようで、新米の汚染状況によっては、新米を古米に偽装というのも出てくるのではないかと心配しています。

小売業者には、大手・中小関わらず、今後こうしたことを未然に防ぐ＆情報公開する体制を作れるかどうかが問われ、消費者はそれを注視して購入店を選ぶ、ということでしょうかね。。

最後に、私自身、気をつけているつもりですが、ついついソースの信頼性が不十分な情報に流されてしまうことがあるので、「気になる情報の検証トピック」のようなものがあるといいかもしれません。

[14] mixiユーザー 08月06日 21:28

＞ＫＹＭ様

店員の話だと、わかりながら販売しているとの話でした。

＞話しをしていたスーツの方というのは、エプロンの店員さんに、難癖を付けていたよその人なんじゃないですか？

エプロンの店員のほうから積極的に話してましたよ。難癖などつけられているようには感じませんでした。
笑ってましたし。

[15] mixiユーザー 08月07日 17:03

そこにゴミがあって包装さえ変えれば、死にそうな自分たちが助かる、産地偽装しますよね。

現地告発者から既に書籍に、しかも実名告発で産地偽装の話は出ています。

牛乳の話は武田邦彦氏は最近、話半分レベルになっているので、確かめて議論することが必要ですね。

[16] mixiユーザー 08月07日 19:17

いろいろ考えています。
産地偽装を無くす為には、やり得を無くすこと、監視体制を強化し、摘発・告発し、厳罰で臨む……それで無くなるのでしょうか……。

ウソを許さない社会が生むのは、ウソをつかない社会ではなく、ますますウソをつく社会であるそうです。

……なるほど。

産地偽装を無くす為には、産地偽装しなくてもいい世の中を作らなければならない、という事なんですね。
さて。

[17] mixiユーザー 08月07日 19:23

＞015

いま国内の牛肉は、BSE騒ぎ以来、付けられた番号で、ネット上で産まれた時から精肉までの状況が解るようになっています。
が最近、このデータに欠落があるのです。
東日本大震災後の、混乱の一時は解るのですが……。

[18] mixiユーザー 08月08日 07:43

雪印は、福島県産牛乳を混ぜて出荷してますね。
[雪印メグミルク海老名工場]減乳期の夏場は安定供給のため福島産原料乳も加わる

http://infosecurity.jp/archives/15049

[19] mixiユーザー 08月08日 08:21

> さるぴょんさん
またも雪印ですか？呆れ返りますね。あの会社って随分と前にも大問題起こした最低な会社ですよね。

[20] mixiユーザー 08月08日 13:41

19タッシーさん

そうそう、集団食中毒を出した雪印ですね…

混ぜるな！危険！

と…言いたいですf^_^;)

[21] mixiユーザー 08月08日 15:04

あそこは労務管理もひどく、大変な状態のようです。コストコストと首脳部が考えてしまうと、そこにゴミとして捨てるはずのものがあって、でも、飲んでみると美味しい、

美味しいという点にだけ目をむけ、他の事を目をつぶれば混ぜるかもしれませんね。

[22] mixiユーザー 08月08日 15:28

産地偽装とはちょっと違いますが、社会を豊かにするためには、消費者の選択の自由は確保されるべきで、その為には、消費者の選択眼を育てることと共に、判断の材料となる情報は、包み隠さずまた嘘偽りなく、公に開示されなければなりません。
消費者がすぐ騙されたり、判り易く聞こえのいい宣伝ばかりに片寄ったりするようであれば、流通側も、そうせざるを得なくなります。
根本的に売れなきゃ、儲からなきゃ、競争に勝たなきゃダメなわけだから。
客がお店を育てる、ということですね。

[23] mixiユーザー 08月08日 15:39

なるほど、つまりメグミルクには福島県産牛乳をまぜてあるから、後は消費者が飲む飲まないを決めていけば、いずれにせよしかるべき結果が出ますね…

[25] mixiユーザー 10月26日 02:00

福島の原発近くには、東電社員の奥さんと地元の奥さんの交流グループがあったそうです。東電の肝いりでつくられたもので、地元の人びとに原発への理解を深めてもらうのが目的だそうです。テレビのインタビューに答えていたのは、そうしたグループの地元側のリーダーでした。およそこんなお話でした。「地震の翌日、大混乱の中で、東電の奥さんたちは無事かしらと、電話をかけてみた。そうしたら、一人残らず遠くに逃げていた。わたしたちにはなにも言わずに。わたしは、東電の奥さんたちとはなかよくおつきあいしてきた。友だちだと思っていた。なのになぜ知らせてくれなかった、なぜ自分たちだけ逃げた...理解できない」逃げること自体に、責められる謂れはありません。多くは、小さな子どものいるお母さんたちでしょう。子どもを守るために逃げる。当然です。ひっかかるのは、なぜ地元の方がたに原発が危険だという情報が一切流れなかったのか、です。

詳細 >>> http://blog.livedoor.jp/ikedakayoko/archives/51829488.html

新しい土地で楽しく暮らしてるとは言っていました

[26] mixiユーザー 10月26日 02:06

まず今週の週刊文春に注目。色々な産品からセシウム出てました。

それから個人的な話を交えて。いま、熊本からも西日本安全宣言を出させるために色々と、実際に多くの有力者達にあってお話会をしているのですが・・・

農業県熊本から、東京電力の寮の近くのスーパーなどに熊本の産品が高値で入れられてます。帰りに大阪や福岡で東北の産品が卸されてます。

これは、下請けや孫受けの作業員を、金を積んで内部被曝の被害を見殺しにしてきてる実体験が東電社員にはあります。それで、実は内部被曝を恐れている東電の人々が凄いクレームをつけてきて、高くていいから西日本の物をと注文つけてるそうです。熊本で少しずつ話題になっていましたよ。

こんなのが原発の事故の実態だったんですね。と思うと共に、内部被曝は米軍の時代からずっと過小評価されてきていますので、皆さんには、なるべく避けて欲しいと常々思いますね。

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