歴史修正主義コミュのホロコーストに関する議論の観察(mixi内)

mixi内のホロコーストに関する議論について観察します．

コメント(7)

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「戦争反対！」コミュ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=14723
ホロコーストはあったのか、なかったのか。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=1392012

「極東軍事裁判」コミュ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=364555
の
【ナチス・ガス室はなかった】ホロコースト・リヴィジョニスト隔離トピ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=2953484

[2] mixiユーザー 11月17日 19:53

○ ホロコーストの存在に証明が必要

個人的には，裁判で立証された国際的な事実に対して，また，多くの事実が出版されている事柄について，それらの前提を全部すっとばして証明しろと言われても，「まずは勉強してくれ」としか言い様が無いですね．例えば，「素数が無限にある」ことを証明するのに，掛け算を知らない人に説明は出来ません．

今日，web上で検索が出来る時代に，否定するのに何も言及が無い様では，やはり，ニュルンベルク裁判など国際的に受諾されている結果から議論をスタートするしか無いのですが，ここで議論を止められては，学術的な議論には発展しませんね．

一方，ホロコースト否定者に対して議論をしているBさんは，所謂，「否定論者とは議論をしない」つまり，同じ土俵に乗ることでトンデモの言説と歴史的事実とを天秤にかけらるのを避けようとされています．これは，リップシュタットやヴィダル=ナケの立場と同じで，尊重される態度であると思います．

先ずは，論点になっている課題の基本文献を少しは目を通してくれないことには，議論にもならない，これは学術的には当然のことです．

その点では，Harwoodなどを根拠に論戦を張る，人の方が良心的だと思えます．

[3] mixiユーザー 11月17日 19:54

プロ市民[略称：野鳥の会]コミュ二ティ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=55817
の
こんなコミュありました
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=501621&page=all

で早速紹介して頂きました ;-)

[4] mixiユーザー 11月17日 19:55

○ 「ホロコーストは裁判で立証された事柄」なのか？

科学による証明と，裁判による立証，と云うのは，厳密に線を引かなければなりませんが，「裁判で立証された事柄」と云うのは，間違った言い方ではありません．ニュルンベルク裁判にて，ホロコーストについては立証がなされています．勿論，問題点もあるでしょうし，反駁されるであろう問題点もありますが，ニュルンベルグ裁判が戦勝国の裁判だから，と云う理由で，立証がすべて却下される訳ではありません．提出書類について詳細に反駁すべきですね．少なくとも歴史修正主義者の中で本などを出した人は，少なからず，ホロコーストに関する証拠とされている事について何らかの反駁を行なっており，その反駁について，学術的視点から検討が行なわれ議論されている訳です．

あと良く否定論者が使う「悪魔の証明」と云う言葉ですが，否定論者のこの言葉の用法が正しいのかどうか，また別に検討してみましょう．

[5] mixiユーザー 11月17日 19:55

ニュルンベルク裁判関係の資料は，資料室にも書きましたが，

The Nuremberg War Crimes Trials
http://www.yale.edu/lawweb/avalon/imt/imt.htm

Nizor Project
http://www.nizkor.org/hweb/imt/

などにあります．

[6] mixiユーザー 12月03日 15:19

ホロコースト
http://mixi.jp/view_community.pl?id=400246

否定論調のコミュです．

[7] mixiユーザー 12月03日 16:33

さっそくQuesoさん乗り込んでいってるしｗ

真面目な文体で書き込んでいらっしゃいますが、どーにも個人的には笑いのツボにはまってオカしくてしょうがない。ユーモアのセンスありますねーｗ

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