と
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コメント(449)
>>[409]
ようこそお越しくださいました！
また新しいプレイヤーの方にご参加頂くことができて、大変有り難いです。よろしくお願い致します。
そして2月になってしまっていて申し訳ございませんが、本年も皆さんよろしくお願い致します！
さて1月は地元ゲーセンのあうとばあんが苦しい状況となり、その閉店が秒読みとなる段に至って、今のうちに長瀬を見ておこうと
沢山のプレイヤーが長瀬を訪れることになりました。
私個人の話で恐縮ですが、多くのプレイヤーと会った副産物として、かなり攻略を進められた部分がありました。
対戦ばかりを進めすぎてコミュに進捗こそ書けていませんでしたが、バルログ戦、サガット戦、DJ戦と色々書きたいことがあるので、またつらつらと並べさせて頂ければと思います。
>>[406] 真白あさん
この地獄突きを遠目からちゅんりの起き上がりに重ねるテクですが、これ...
めっちゃ使える...
というか今まで天昇はスカせないものとばかり思っていましたが、ｷﾞﾘｷﾞﾘ遠目で地獄突きを重ねれば、確かに喰らいません。
またスピニングBKを見て対応も十分可、千裂もまず喰らいません。千裂見てからKﾗﾘも十分可。画面中央でも全然使えます。
遠目のつもりが投げ間合いに入ってしまうことが多いですが、投げさせて受け身を取って〜の展開はテンプレートが出来ているので、心構え次第でチャンスにできますから問題ありません。
恐れ入りました、これは即実戦に投入すべき内容で、気付かなかった私がウカツ者でした。有り難うございます！
強いて難点を挙げるなら、地獄突きで2発以上刻めないほど遠目でないとスカせない為
ヒット確認して何々をつなぐ〜と言った連携が広げにくい(地獄突き→大足は何とかOK)ことと、
天昇をスカした時の状況が安定せず、地獄突きが当たるかが不明、また地獄突きが当たるとしても
地上で当たるか空中喰らいになるかも予測がつかないことが難しいですが、
とりあえずちゅんりの起き上がりに重ねて反撃を受けない技が一つ出来ただけでも全然攻めやすさが違います。
この辺はまた今後検証を進めて行きたいと思います！
ようこそお越しくださいました！
また新しいプレイヤーの方にご参加頂くことができて、大変有り難いです。よろしくお願い致します。
そして2月になってしまっていて申し訳ございませんが、本年も皆さんよろしくお願い致します！
さて1月は地元ゲーセンのあうとばあんが苦しい状況となり、その閉店が秒読みとなる段に至って、今のうちに長瀬を見ておこうと
沢山のプレイヤーが長瀬を訪れることになりました。
私個人の話で恐縮ですが、多くのプレイヤーと会った副産物として、かなり攻略を進められた部分がありました。
対戦ばかりを進めすぎてコミュに進捗こそ書けていませんでしたが、バルログ戦、サガット戦、DJ戦と色々書きたいことがあるので、またつらつらと並べさせて頂ければと思います。
>>[406] 真白あさん
この地獄突きを遠目からちゅんりの起き上がりに重ねるテクですが、これ...
めっちゃ使える...
というか今まで天昇はスカせないものとばかり思っていましたが、ｷﾞﾘｷﾞﾘ遠目で地獄突きを重ねれば、確かに喰らいません。
またスピニングBKを見て対応も十分可、千裂もまず喰らいません。千裂見てからKﾗﾘも十分可。画面中央でも全然使えます。
遠目のつもりが投げ間合いに入ってしまうことが多いですが、投げさせて受け身を取って〜の展開はテンプレートが出来ているので、心構え次第でチャンスにできますから問題ありません。
恐れ入りました、これは即実戦に投入すべき内容で、気付かなかった私がウカツ者でした。有り難うございます！
強いて難点を挙げるなら、地獄突きで2発以上刻めないほど遠目でないとスカせない為
ヒット確認して何々をつなぐ〜と言った連携が広げにくい(地獄突き→大足は何とかOK)ことと、
天昇をスカした時の状況が安定せず、地獄突きが当たるかが不明、また地獄突きが当たるとしても
地上で当たるか空中喰らいになるかも予測がつかないことが難しいですが、
とりあえずちゅんりの起き上がりに重ねて反撃を受けない技が一つ出来ただけでも全然攻めやすさが違います。
この辺はまた今後検証を進めて行きたいと思います！
>>[410]
短レス失礼
使えそうなネタなら良かったっス
あと、ちと思いついたんですが、投げ返しがあるかもしれない時のスクリューって皆さんどう入力してます？
例えば、高めのジャンプ攻撃→直吸い、を狙ったりするときに、喰らい投げされる場合がありますがレバーを
8264＋中パンチ、みたいにスクリュー入力しておくと。
一応受身入力になってる
レバーは立ちガードにもなってる
‥んじゃね？と。掴まれた直後に受身スクリュー（?）が入力完了しそうで多段構えの行動っぽい。
自分はだいたいしゃがみガード方向でレバー止めちゃうクセがあるから、実際のところ↑のように入力しても効果あるのかわからんのですが‥(-｡-;
短レス失礼
使えそうなネタなら良かったっス
あと、ちと思いついたんですが、投げ返しがあるかもしれない時のスクリューって皆さんどう入力してます？
例えば、高めのジャンプ攻撃→直吸い、を狙ったりするときに、喰らい投げされる場合がありますがレバーを
8264＋中パンチ、みたいにスクリュー入力しておくと。
一応受身入力になってる
レバーは立ちガードにもなってる
‥んじゃね？と。掴まれた直後に受身スクリュー（?）が入力完了しそうで多段構えの行動っぽい。
自分はだいたいしゃがみガード方向でレバー止めちゃうクセがあるから、実際のところ↑のように入力しても効果あるのかわからんのですが‥(-｡-;
>>[418]
発想の出所は…行き当たりばったり、です(ﾟДﾟ;)
ただ 画像色々眺めてると、ココにアレコレ出来れば○○できるんじゃね？？とか、そういう思いつきがスタート地点になります。 あとは、いつも借りてくる画像の組み合わせを適当にやってりゃ小ネタが生まれてくる、と。
あと、いつもの画像作成元から借りてきたモノを眺めながら考えた、ｺﾚｺﾚこうではないか？？という、机上論というか推測の域を出ないネタばかりなので何とも言い難いです。
416のネタは、一応 ｷﾞｯﾘｷﾞﾘ負けない状況になってはいるので、もし実機でやってみても勝てることが実証できるのなら、今までは 反撃不可、だったモノを潰し得ることになるので、また一歩追い詰めるネタが増えていいなー、と妄想しています。
なので是非誰かに実験台、人柱になってもらって試してもらいたいｗ と。
自分はほとんどゲーセンも行かない・行けないし、ＨＤとかも持ってませんので誰かに頼るばかりで本当申し訳ないんですが…('A`)
発想の出所は…行き当たりばったり、です(ﾟДﾟ;)
ただ 画像色々眺めてると、ココにアレコレ出来れば○○できるんじゃね？？とか、そういう思いつきがスタート地点になります。 あとは、いつも借りてくる画像の組み合わせを適当にやってりゃ小ネタが生まれてくる、と。
あと、いつもの画像作成元から借りてきたモノを眺めながら考えた、ｺﾚｺﾚこうではないか？？という、机上論というか推測の域を出ないネタばかりなので何とも言い難いです。
416のネタは、一応 ｷﾞｯﾘｷﾞﾘ負けない状況になってはいるので、もし実機でやってみても勝てることが実証できるのなら、今までは 反撃不可、だったモノを潰し得ることになるので、また一歩追い詰めるネタが増えていいなー、と妄想しています。
なので是非誰かに実験台、人柱になってもらって試してもらいたいｗ と。
自分はほとんどゲーセンも行かない・行けないし、ＨＤとかも持ってませんので誰かに頼るばかりで本当申し訳ないんですが…('A`)
>>[428]
すっかり遅くなりましたが、先日はお疲れ様でした、対戦有り難うございました。
急に名指しで来られたのでビックリしました。また連絡不行き届きがあり、ご迷惑をお掛けしました。
対戦自体は2時間ほどの小競り合いでしたが、お互いいい汗はかけたのでないでしょうか。
しかし残り1時間で春麗を出されたのが、ギャラリー(なんでいるの...？)の不興を買ったようです...
「閉店まで本田ｻﾞﾝｷﾞをやると聞いたから見に来たのに、何で普通の対戦してるんだ！
対戦台独占でただのマナー違反だ！」とえらい怒られましたよ。本田ｻﾞﾝｷﾞでも独占に変わりないと思うんですけど...
私個人としては、検証したかった事の1/3程度は目処がつきましたから、大変有り難かったです。
その内容は追って対本田トピで書かせて頂きます。
欲を言うと、食い足りなかったのでもう少し高いレベルでやりたかったという事と、春麗とはまた別に改めて対戦したいということですね。
パレスチナさんにも何か得られるものがあったなら幸いです。また次回はじっくりお願いしますね。
すっかり遅くなりましたが、先日はお疲れ様でした、対戦有り難うございました。
急に名指しで来られたのでビックリしました。また連絡不行き届きがあり、ご迷惑をお掛けしました。
対戦自体は2時間ほどの小競り合いでしたが、お互いいい汗はかけたのでないでしょうか。
しかし残り1時間で春麗を出されたのが、ギャラリー(なんでいるの...？)の不興を買ったようです...
「閉店まで本田ｻﾞﾝｷﾞをやると聞いたから見に来たのに、何で普通の対戦してるんだ！
対戦台独占でただのマナー違反だ！」とえらい怒られましたよ。本田ｻﾞﾝｷﾞでも独占に変わりないと思うんですけど...
私個人としては、検証したかった事の1/3程度は目処がつきましたから、大変有り難かったです。
その内容は追って対本田トピで書かせて頂きます。
欲を言うと、食い足りなかったのでもう少し高いレベルでやりたかったという事と、春麗とはまた別に改めて対戦したいということですね。
パレスチナさんにも何か得られるものがあったなら幸いです。また次回はじっくりお願いしますね。
>>[429]
ベガの立ち大Kに対しては立ちPを後から差す、下大Pで相討ちを取ると言った正面攻撃はそこそこ有効だと思います。
ただしもうこの図を見ても分かると思いますが、下P系の隙の大小以前に、しゃがんだｻﾞﾝｷﾞの喰らい判定が大きすぎて
立ち大Kの間合いを細かく出入りしつつ、ｻﾞﾝｷﾞが何かする→即大K！を狙っている状態のベガにとっては
しゃがんだｻﾞﾝｷﾞの技の空振りなど、どこからでも蹴れるいい的に過ぎません。
そして蹴りのリーチ差があり、大Kのリーチ外からのｻﾞﾝｷﾞの飛び込みにはベガ側は全て対応できるため
ｻﾞﾝｷﾞがごちゃごちゃやっていても、ベガは一歩下がってさえおけば、無視してもよいし、じっくり見てから対応しても良い、
つまりただ相討ちが取れる技というだけでは、ベガ側の選択を迫れていないことには気をつけなければならないでしょう。
この技をまともに直撃させるためには、プレッシャーをかけてベガ側がディフェンシブになった気配を察知することが必要です。
また、ベガは展開を早めていくべき相手かどうかと言う話は面白そうですね。
たしかに長時間付き合うと、どこかでダブルニーの事故からめくられて即死とかもあると思います。
が、ｻﾞﾝｷﾞが待って粘って、じれたベガの事故狙いの技を刈っていく戦略もあるかも知れません。
戦いは格下が格上の周りを回るものとも言いますが、これはどう見られますか...？
ベガの立ち大Kに対しては立ちPを後から差す、下大Pで相討ちを取ると言った正面攻撃はそこそこ有効だと思います。
ただしもうこの図を見ても分かると思いますが、下P系の隙の大小以前に、しゃがんだｻﾞﾝｷﾞの喰らい判定が大きすぎて
立ち大Kの間合いを細かく出入りしつつ、ｻﾞﾝｷﾞが何かする→即大K！を狙っている状態のベガにとっては
しゃがんだｻﾞﾝｷﾞの技の空振りなど、どこからでも蹴れるいい的に過ぎません。
そして蹴りのリーチ差があり、大Kのリーチ外からのｻﾞﾝｷﾞの飛び込みにはベガ側は全て対応できるため
ｻﾞﾝｷﾞがごちゃごちゃやっていても、ベガは一歩下がってさえおけば、無視してもよいし、じっくり見てから対応しても良い、
つまりただ相討ちが取れる技というだけでは、ベガ側の選択を迫れていないことには気をつけなければならないでしょう。
この技をまともに直撃させるためには、プレッシャーをかけてベガ側がディフェンシブになった気配を察知することが必要です。
また、ベガは展開を早めていくべき相手かどうかと言う話は面白そうですね。
たしかに長時間付き合うと、どこかでダブルニーの事故からめくられて即死とかもあると思います。
が、ｻﾞﾝｷﾞが待って粘って、じれたベガの事故狙いの技を刈っていく戦略もあるかも知れません。
戦いは格下が格上の周りを回るものとも言いますが、これはどう見られますか...？
>>[430]
こちらこそお疲れ様でした。
当日は予想外に人が多くて大阪はイベントでもない平日なのにこんなに集まるのか？と軽くカルチャーショックでしたが…
でも短い時間ながら滅多にお目にかかる機会のないプレイヤーさん達と対戦できて素直に嬉しかったです。
本田ザンギの件も本当に沢山勉強させていただきまして…感動の一言です。と同時に今の出来具合でグンゼさんに挑むのも失礼があったかな…と反省点もありました。
ただ自分の未熟さを思い知る事にもなったので今後はより一層磨きをかけて次回に望む所存です。
ほんの僅かでも検証のお役に立てたなら光栄です。
途中で春麗に切り替えたのは恥ずかしながら張り手を擦り過ぎて指が疲れてしまい、少し休める時間が欲しかったのですが…
まさかそういう背景があったとは知らずグンゼさんのみならず他の方々にも迷惑をおかけしてしまったようで大変申し訳ございません、この場を借りてお詫び申し上げます。
それとその日はたまたま私でも知ってるようなトップクラスの本田使いの方を2名程お見かけして驚いたのですが…グンゼさんは普段このレベルの本田とはどういう立ち回りをしているのか少し気になる所ではありました…
こちらこそお疲れ様でした。
当日は予想外に人が多くて大阪はイベントでもない平日なのにこんなに集まるのか？と軽くカルチャーショックでしたが…
でも短い時間ながら滅多にお目にかかる機会のないプレイヤーさん達と対戦できて素直に嬉しかったです。
本田ザンギの件も本当に沢山勉強させていただきまして…感動の一言です。と同時に今の出来具合でグンゼさんに挑むのも失礼があったかな…と反省点もありました。
ただ自分の未熟さを思い知る事にもなったので今後はより一層磨きをかけて次回に望む所存です。
ほんの僅かでも検証のお役に立てたなら光栄です。
途中で春麗に切り替えたのは恥ずかしながら張り手を擦り過ぎて指が疲れてしまい、少し休める時間が欲しかったのですが…
まさかそういう背景があったとは知らずグンゼさんのみならず他の方々にも迷惑をおかけしてしまったようで大変申し訳ございません、この場を借りてお詫び申し上げます。
それとその日はたまたま私でも知ってるようなトップクラスの本田使いの方を2名程お見かけして驚いたのですが…グンゼさんは普段このレベルの本田とはどういう立ち回りをしているのか少し気になる所ではありました…
>>[431]
相撃ち狙いダメっすか〜 じゃあ仕方ない、また違うネタをぼちぼち考えるとします！
展開が早い…は、どうなるんでしょうね。さっぱり思いつきませんワ。
カウンター取りたい我らザンギと、どこかで何か挿しこみたいベガと。待ってる間に相手のゲージはジワジワ溜まっていくでしょうけど我々はせいぜいダブラリくらいでしか貯めれませんし、見てからホバーもらうのも痛いですし。押し込んでいけるならゲージためさせない、とか別の効能もあるかも？？
それはそうと、突然余談
ザンギの近立大Ｋについに使い道(?)が！！ｗ
デビルリバースを下から潰せるｗ！
ちなみに立ち大Ｋなら相撃ちが望めます。こちらの大Ｋが届く位置、なら一方的な負けはなさそう。最後の一撃とかなら無理矢理歩いて当てにいって強引に〆るのもアリかも。
相撃ち狙いダメっすか〜 じゃあ仕方ない、また違うネタをぼちぼち考えるとします！
展開が早い…は、どうなるんでしょうね。さっぱり思いつきませんワ。
カウンター取りたい我らザンギと、どこかで何か挿しこみたいベガと。待ってる間に相手のゲージはジワジワ溜まっていくでしょうけど我々はせいぜいダブラリくらいでしか貯めれませんし、見てからホバーもらうのも痛いですし。押し込んでいけるならゲージためさせない、とか別の効能もあるかも？？
それはそうと、突然余談
ザンギの近立大Ｋについに使い道(?)が！！ｗ
デビルリバースを下から潰せるｗ！
ちなみに立ち大Ｋなら相撃ちが望めます。こちらの大Ｋが届く位置、なら一方的な負けはなさそう。最後の一撃とかなら無理矢理歩いて当てにいって強引に〆るのもアリかも。
大変だ...今年ろくにコミュで活動しないまま年の瀬を迎えてしまいました。
しかし関西に限って言えば、昨年にも増してザンギ使いの躍進が目覚ましい年だったと思います。
具体的に言うと、モンテザンギ三闘士を中心に、他キャラ使いの世代交代の間隙を縫う形で
かなりの脅威となっていることは間違いありません。
非常に喜ばしいことですが、あまりこのコミュを動かさなくとも強くなりたい人は自発的に強くなると言う事が
逆説的に証明されてしまったとも言えてしまいますが...
まあそれで問題ないんですけどね！
必要な知識が求められた時にアーカイブ的に参照できれば、このコミュの役割としては十分だと思っています。
もちろんもっとアクティブにコミュを利用されたい方はどんどん話題提起して頂いて結構ですよ！
来年もよろしくお願い致します！
しかし関西に限って言えば、昨年にも増してザンギ使いの躍進が目覚ましい年だったと思います。
具体的に言うと、モンテザンギ三闘士を中心に、他キャラ使いの世代交代の間隙を縫う形で
かなりの脅威となっていることは間違いありません。
非常に喜ばしいことですが、あまりこのコミュを動かさなくとも強くなりたい人は自発的に強くなると言う事が
逆説的に証明されてしまったとも言えてしまいますが...
まあそれで問題ないんですけどね！
必要な知識が求められた時にアーカイブ的に参照できれば、このコミュの役割としては十分だと思っています。
もちろんもっとアクティブにコミュを利用されたい方はどんどん話題提起して頂いて結構ですよ！
来年もよろしくお願い致します！
>>[441]
これ最近全バージョンのまとめがTwitterで上がってましたね。
ダブラリのPKはもちろん、回転数による判定変化も含めた奴で、見やすかったと思います。
さて今年ももう終わりですね…
今年個人的に一番衝撃的だったのは、私と全く関係ないところで
本田戦のダイヤグラムが相当改善され、大会で結果まで出されたことでした。
これは私の努力が足りていなかったことが証明されたということに他ならず
攻略も停滞の挙句に時代遅れとなっていたと認めざるを得ません。
来年へ向けての課題ができましたね…
ちゃんと他のザンギ使いの話を聞いて仲間に入れてもらうという…
ともかく、あちこちでいい勉強をさせてもらった一年でした。
来年こそは時間を作って遠征をやっていきたいですね。
皆さんもよいお年をお迎えください。
これ最近全バージョンのまとめがTwitterで上がってましたね。
ダブラリのPKはもちろん、回転数による判定変化も含めた奴で、見やすかったと思います。
さて今年ももう終わりですね…
今年個人的に一番衝撃的だったのは、私と全く関係ないところで
本田戦のダイヤグラムが相当改善され、大会で結果まで出されたことでした。
これは私の努力が足りていなかったことが証明されたということに他ならず
攻略も停滞の挙句に時代遅れとなっていたと認めざるを得ません。
来年へ向けての課題ができましたね…
ちゃんと他のザンギ使いの話を聞いて仲間に入れてもらうという…
ともかく、あちこちでいい勉強をさせてもらった一年でした。
来年こそは時間を作って遠征をやっていきたいですね。
皆さんもよいお年をお迎えください。
判定画像系、豆知識トピックの方が良かったかな。
５月５日の団体戦に行かれる方はお願いしますね。
バッグには、Ｔザンギのアクセサリーを付けてこう
と思いますです。
：
んで今回は、完全なネタ。
目標とするべきプレイヤーについてツイッターを
調べてたら、“再現動画かｗ”というツイートが
見付かり、貼られてたのがこれ。
ダブラリの動作の再現ってのは難しいんですかねぇ。
２３年前の『リアルバトルオンフィルム』みたく、
ただ両腕広げて回ってる様にしか見えませんｗ
ストリー東方ァイター
という関連タグから行ける、他のシリーズも色々と
再現度高いｗ ストIIを知ってる人が作ったんだな
と感じます。
ＳＴＲＥＥ東 方ＩＧＨＴＥＲ
というロゴにも噴いてしまいましたとさ。
しかし、東方ネタはわかりません…。
５月５日の団体戦に行かれる方はお願いしますね。
バッグには、Ｔザンギのアクセサリーを付けてこう
と思いますです。
：
んで今回は、完全なネタ。
目標とするべきプレイヤーについてツイッターを
調べてたら、“再現動画かｗ”というツイートが
見付かり、貼られてたのがこれ。
ダブラリの動作の再現ってのは難しいんですかねぇ。
２３年前の『リアルバトルオンフィルム』みたく、
ただ両腕広げて回ってる様にしか見えませんｗ
ストリー東方ァイター
という関連タグから行ける、他のシリーズも色々と
再現度高いｗ ストIIを知ってる人が作ったんだな
と感じます。
ＳＴＲＥＥ東 方ＩＧＨＴＥＲ
というロゴにも噴いてしまいましたとさ。
しかし、東方ネタはわかりません…。
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