シャブリ大好きコミュのワイン会、ワイン教室レポート

ワインに詳しくなったら、楽しみも広がるはずっ、ということで、勉強熱心なメンバーさんからのリクエストにお応えして、ワイン会やワイン教室などのレポート用のトピを立てました。

参加したワイン会や、ワイン教室で仕入れたネタや、テイスティングしたワインの報告を書き込んでいただけるとうれしいです。

また、それに関する質問や、周辺の情報の追加もお願いいたします。

この際、シャブリが出てこなくても良いです(^^;)

基本は。。。それをネタに楽しくおしゃべりできて、ワインの楽しみが広がればよいのです♪

コメント(24)

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[2] mixiユーザー 02月29日 19:42

あはは、かなりきちんとメモ取りましたね(^^ )
素晴らしい！

ご説明のロゼの製法は「セニエ法」というやつですね♪

実はロゼワインの作り方はほかにもあって、考えられそうな方法は大抵行われているみたいです。単純に赤ワインと白ワインを混ぜちゃうとか（このロゼの製法はシャンパーニュのみにＡＯＣとして認められている）。

濃い赤ワインを作るために取り除いた薄い色の果汁から作るとかもあるらしい(笑)

ちょうど、ご説明の白ワインの作り方で黒ブドウから作るときに、皮を取り除かずに強く圧搾しちゃって、色がでちゃう（ほんとは意図的に）のも、ロゼの製法としてあるらしいです。

要は白ワインや赤ワインの作りそこないみたいな方法は、大抵あるんでしょうね(笑)

[4] mixiユーザー 03月01日 21:48

なんだか、このトピはとても勉強になっておもしろいです。

真剣にセミナーを聞いている夜桜さんの姿が思い浮かびます。

今日はちょっと飲み過ぎましたが、私も仲間に入れてください。

葡萄には元々糖分が有りますが、日本酒の原料の米や、ビールの主原料の大麦や小麦には糖分が有りません。そのためその原料を糖化させるためにコウジや発芽した大麦の麦芽を使って、米、大麦（デンプン）をブドウ糖に糖化させます。
その糖分を発酵させアルコールと二酸化炭素に･･･
その辺の詳しいお話しは夜桜さんの続編で

ちなみに、ワインなどを単式発酵酒、日本酒やビールなどを複式発酵酒といいます。

ついでにもう一つネタを

一般的に黒葡萄、赤葡萄の果実は、果皮だけが赤くて果肉は白です。
しかし、スペインや南米で（日本の一部でも）栽培されているアリカント、ティントレーラなどの品種は果肉まで赤く、色の濃い赤ワインの原料になります。
これらの品種を原料としたワインは、赤ワインで色の微調整用として幅広く用いられています。
あまり知られていない事実ですが・・・

[5] mixiユーザー 03月01日 23:49

BLUE NOTEさん、夜桜さん、こんにちは。

うほほっ。。なんかすごいアカデミックな雰囲気になってきて予想外です(笑)

果肉まで赤いのがあるのは知らなかったです。
飲んでみたいなぁ～。。
φ(..)メモメモ

アルコールは糖分からできるので、最初から糖分のある果物から作る果実酒は、工程が単純で、最も原始的なお酒といえますね。。またそれだけに原材料の違いが強くでるともいえるかな。。。

ミュスカデは、一般にはあまり上等でないと思われているらしく、お酢のかわりにブールブランソースの材料にされるほど酸味が強いのですが、シュールリーの良いやつは美味しいです。。酸味のきりっとした良いワインになり、夜桜さんも書いているように牡蠣などにもあいます。

パーカーさんは、たまに白ワインにも90点ぐらいつけますが、大抵とろっと果実が濃くアルコールも強めの感じのものみたいですね。。彼の好みなのでしょうね。

夜桜さん、黒葡萄から作る白ワインもありますよ。白葡萄の白ワインは、Blanc de blanc とエチケットに書かれていたりします。黒葡萄の白ワインは Blanc de Noir です。黒葡萄でも果皮から色が出ないように果汁を取れば白いので、白ワインの原料になり得るのですね。。そして前に書いたのは、強く圧搾したり、時間をかけて圧搾すると、色が出ちゃってロゼになるということです。ピノ・ノワールのロゼとかもありますよ。。

[7] mixiユーザー 03月02日 03:17

あはは、どうもありがとう～(^-^)
つまり、夜桜さんの飲んだミュスカデは、上等なやつということです。。

もっと書いて。。(^^ )

[10] mixiユーザー 03月02日 11:05

うわぁ～。。すごい！
めちゃめちゃしっかりノートとってますね！
夜桜さん、侮れませんね(^^;)
多分学生のときは成績よかったでしょう？

ワインの足という言い方をするのは知らなかったです。
とろっとしたワインは、発酵の過程でできるグリセリンのためで、発酵の度合いを見るのに、グラスをぐるっとして、とろ～り度をみます。
んで、グリセリンは甘いので、とろっとしてると甘味があるわけですね。。

酒類のアルコールはエチルアルコールですが、グリセリンはこれとは別のアルコールです。

樽は何度も使いまわしにしているので、原価に330円プラスにはならないですよ。
新しい樽と、古い樽で、ワインに与える影響が変わってくるので、目的に応じてうまい具合にまぜて使います。
マルキド・ペルティエのは、新樽でしょうね。。
という意味では、プラス330円みたいに見えるけど、その樽は捨てないで、また別のワインに使うはずです。

[15] mixiユーザー 03月02日 21:15

今日もワイングラスをキレイに磨きましたよ～

ワインの足の話がありましたが、別名でワインの涙とも言われてますね。
私はスワーリングの時にワインの足を観察しています。
ワイングラスに空気をなるべく巻き込まないようにそっとワインを注いでアロマ（葡萄の果実そのもののや、発酵で生まれる果実の香り）を嗅ぐ。
次にスワーリング（ワインを数回渦巻き状に回し、空気に触れさせる）し、ブーケ（眠っていた香り成分。熟成過程の香り）を嗅ぐ。
または、それぞれの香りを順番に第一（葡萄自体）、第二（発酵で生まれる香り）、第三（熟成過程の香り）のブーケ（アロマとも言う）と3つに分けた呼び方もあります。

体調の良いときにはアロマとブーケの違いがわかりますが、現在の花粉症の時期や体調不調の時は区別が付きません

ソムリエのように木イチゴ、カシス、野バラなどのアロマ、
キノコ、腐葉土、枯れ葉、なめし皮とかのブーケ
なんて表現できたらかっこいいんですけどね・・・

でも私には葡萄を他の果物や全く違う物の香りにたとえること自体ナンセンスだと思ってしまうんですけどね・・・

[17] mixiユーザー 03月03日 01:59

皆さん、こんばんは。

Ｄさん、ワイン会いいですね。。
私は大抵一人で飲むので、いろんな種類が楽しめるワイン会うらやましいです。

BLUE NOTEさん、すごく嗅覚が敏感なのですね～。
私には空気に触れさせることによって香りが変化するところまではとても分かりません。こういうのは生まれつきのものなんでしょうね。ソムリエになる素質があるのではないでしょうか。。(^^ )

私もBLUE NOTEさんの言われるように、このワインは「リンゴの香りがするから良い」とか、「レモンの香りがするから良い」とか言うのはナンセンスなのだと思っています。それなら、リンゴやレモンのフレーバーを付けてやれば良いことになってしまいますし、なめし革の匂いがありがたいならなめし革をつけてやれば良いことになってしまいますもんね(笑)

どうも聞くところによると、本当は、そういういろいろなキーワードが、どんなふうに熟成してきたかとか、どんな性質のワインなのかとかに対応していて、それを表現をするためにあるらしく、なめし革だからありがたいとか、そいう意味ではないらしいです。よく生半可なワイン店の宣伝文句として、喩えだけを羅列しているところが多いですが、その対応関係を知らずに喩えても仕方ないそうです。

ただ、私はその対応関係はあまりよく分かってないですが、ワインをいろいろな果実の香りで喩えるのは、自分の中ではキーワードを与えることによって、後で思い出すときの助けになるので、よくやります。（ただし分かる範囲で…。）

夜桜さん
色は比較してみると分かりやすいと思いますよ。あのワインより赤が強かったとか、オレンジ色が強かったとか…。

樽はブランデーのことは分からないですが、ワインでは、作り手が樽の香りが邪魔だと思えば、成分が抜けて安定した古い樽を使うのです。だから古い樽の需要はかなりあるわけで、相当な回数ワイン用に使いまわしているみたいですよ。

逆に樽の香りをフレーバーとしてつけたいと思えば新樽を使うのです。よく新樽100%というワインがありますが、そういうワインはオークの香りがするようなワインです。多分専門家がヴァニラとか言っているのはオーク由来の香りの一つでしょうね。

もっと極端に樽の匂いが一切邪魔だと思えば、ステンレスタンクにしちゃいます。イメージ的には天然由来の樽のほうが美味しそうに見えるかもしれないけど、実際には、ケースバイケースで、ステンレスが良い場合もあるわけですね。。シャブリで、フレッシュな果実を感じさせたい場合とか～。。と、ここでシャブリの話が戻ってきました(笑)

[19] mixiユーザー 03月03日 20:58

私の嗅覚は敏感なんでしょうかねぇ・・・
なんだか自信がなくなってきました。
ブーケが感じられるのは、気のせいかもしれません

でもテイスティングの時は五感が最大限に発揮できるように
１．ワインを飲む４時間ぐらい前から飲食をしない。
２．テイスティング時はテレビも音楽も止めてワインに集中する。
３．ワインがいつも美味しく飲めるように健康を心がける。(笑)
を実行しています。

day diamondさん
>自分の中ではキーワードを与えることによって、後で思い出すときの助けになるので
これはたしかに納得できます。
私もテイスティングメモをパソコンソフトでやっていますが、味や香りを文字で表現するってとても難しいですね。というか、できない・・・
そうなると、やはり身近な物の香りをキーワードにするしか方法がないんですね。
しかし、ソムリエ達が表現する香りのキーワードは実際に経験したことのない香りや、有ったとしても過去の記憶であって、想像に近い物になってしまう。
やっぱ、買うしかないんですかねぇ・・・
http://www.wineac.co.jp/shopping/aroma/lenezduvin.html
89,880円高いよ～

夜桜さん
違いがわかる奴かどうか自分一人で試していないで、夜桜さんみたいにセミナーで学ぶことも大事だなとつくづく思います。
独学じゃ限界有りますしね～

[21] mixiユーザー 03月07日 02:41

夜桜さん

そう、ワインは手をかけるほど、美味しくなるらしい。
また美味しいワインを造ろうと思えば、いくらでも手がかかるらしいです。
魚が白、肉が赤は、初心者にわかりやすくと、誰かが昔に考えたのだと思います。
大雑把には、スパイシーなのが赤、ハーブの大事なのには白と考えたほうが、マリアージュの的中率は上がります。
しかし、それも出来るだけ簡単に言うとということで、必ずしもそうともいえず、本当はもっと奥が深いです。
一番大事なのは、先入観を持たないことだと思います。

BLUE NOTEさん
とても、きちんとテイスティングしているのですね。
すごいなぁ～(^^ )

そういえば、テイスティングのプロの人たちは、毎日決まった時間にやるそうです。
基準が変わらないようにと…。
まー、それが商売でない限り、そこまでしなくてもいいと思うのですけどね…。

身近なもので喩えていくのは、私も賛成です。匂いの成分は、化学的には数千種類もあるそうで、そのコンビネーションでいろいろな香りになるわけですから、ワインのいろいろな特徴を、何の香りと喩えるかは、本来的に一通りに決まらないはずです。だから私は、自分の感覚の中での自己流のルールで考えいます。

本当はある特定の教育の中で、「このような特徴はこの物で喩える」という「ルール」を学んでなければ、一通りには記述できないはずで、少なくともちゃんとしたソムリエさんたちは、そのルールに沿って記述しているはず。また、そういうのは、ワインをご商売にしている人たちに必要なことですが、私のように飲んで楽しむのが目的の人にはそれほどは必要ないような気もしているのです。

・・・とはいえ、好奇心もあるので、香りのセットほしいです(笑)

[22] mixiユーザー 03月07日 13:58

ツアーのときに、ガイドさんに、樽のこと聞いてみました。だいたい4～5年で使えなくなるのだそうで、どのワインかにも依るみたいですが、ソーテルヌの場合は新樽を使うので、使ったらリセルする（中古を他所に売る）みたいです。

[24] mixiユーザー 04月08日 16:43

mocさん、こんにちは。
怠け者の管理者の亀レスですみません。
ワインセミナーうらやましいお話です。
楽しいご報告お待ちしております。

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