人間は、意志の力を強く見積もっています。人間のあらゆる行動は、その人が欲したからそうしたのだ、とされます。
しかし、意識は勿論決定的なものではありません。
無意識レベルでの知覚、意識の流れに対する阻害を数え上げるとキリがありません。
ユング（古っ！）の著作にあった例で言えば、ある大学教授が学生と会話に夢中になりながら田舎道を歩いていた時、突然幼児の頃のことを思い出しました。
何故そんなことを急に思い出したか不思議に思ったその教授が、思い出した所まで戻ると、かすかに鵞鳥の匂いがした。
彼が若かった頃、鵞鳥の飼われていた農場に住んでいました。かすかな匂いが、無意識で知覚されて記憶を想起させたわけです。
で、本題。
キリストへ信仰に至るにしろ、棄教に至るにしろ、モルモンなどのキリスト教系新宗教を信仰するにしろ、ムスリムになるにしろ、
何かを信じるには、無意識のレベルで何かが知覚されたか、何かの切っ掛けが働いたと思われます。
プロテスタントでは信仰は神の恵みとして、自力ではないと言われますが、つまり、それは意識レベルの話ではないということです。
で。
実は、僕には自分の信仰の切っ掛けが何かがさっぱり分かりません。
良く、神学生が「イエスが自分の為に死んでくれたことを知って、涙が出てきた」とか立派な話をしてくれますが、
そんなことは全くありません。
僕にとって回心は突然の出来事であり直観であり、寝て朝起きたら「洗礼を受けよう」と何故か考えたという、自分でも訳の分からないのが事の起こりでした。
そこで、皆さんへの素朴な問いなのですが。
何らかのキリスト教ないし啓典宗教へ信仰に入った切っ掛けや、あるいは棄教した切っ掛けというものが、もしありましたら、教えて頂けますか？
しかし、意識は勿論決定的なものではありません。
無意識レベルでの知覚、意識の流れに対する阻害を数え上げるとキリがありません。
ユング（古っ！）の著作にあった例で言えば、ある大学教授が学生と会話に夢中になりながら田舎道を歩いていた時、突然幼児の頃のことを思い出しました。
何故そんなことを急に思い出したか不思議に思ったその教授が、思い出した所まで戻ると、かすかに鵞鳥の匂いがした。
彼が若かった頃、鵞鳥の飼われていた農場に住んでいました。かすかな匂いが、無意識で知覚されて記憶を想起させたわけです。
で、本題。
キリストへ信仰に至るにしろ、棄教に至るにしろ、モルモンなどのキリスト教系新宗教を信仰するにしろ、ムスリムになるにしろ、
何かを信じるには、無意識のレベルで何かが知覚されたか、何かの切っ掛けが働いたと思われます。
プロテスタントでは信仰は神の恵みとして、自力ではないと言われますが、つまり、それは意識レベルの話ではないということです。
で。
実は、僕には自分の信仰の切っ掛けが何かがさっぱり分かりません。
良く、神学生が「イエスが自分の為に死んでくれたことを知って、涙が出てきた」とか立派な話をしてくれますが、
そんなことは全くありません。
僕にとって回心は突然の出来事であり直観であり、寝て朝起きたら「洗礼を受けよう」と何故か考えたという、自分でも訳の分からないのが事の起こりでした。
そこで、皆さんへの素朴な問いなのですが。
何らかのキリスト教ないし啓典宗教へ信仰に入った切っ掛けや、あるいは棄教した切っ掛けというものが、もしありましたら、教えて頂けますか？
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コメント(86)
>>[47]
わかってない人もいると思いますけど、
わかってる人もいると思いますよ。
（信じてる、信じてない、、はおいといて。）
とりあえず、宗教は、楽しいほうが正しい。
（ケンカしちゃいけないよ？）
（正しくて、楽しい。）
（そして、美しい。）
全部を守ろうとすると、さばかないように、批判しないように、、なってきますので、
大丈夫だと思います。
（ナニが？？とわかりにくいと思いますけど、、）
（そのうちわかるよ。、という。）
（宗教に参加する目的が、楽しい交わり、だとしても、それはそれで、尊重するとか。）
（その人にとっては正しい。）
（参加しないことが楽しい人にとっては、それも正しい、正解。）
（カルトかどうかは、おいといて。。）
（そのうちわかるよ。）
わかってない人もいると思いますけど、
わかってる人もいると思いますよ。
（信じてる、信じてない、、はおいといて。）
とりあえず、宗教は、楽しいほうが正しい。
（ケンカしちゃいけないよ？）
（正しくて、楽しい。）
（そして、美しい。）
全部を守ろうとすると、さばかないように、批判しないように、、なってきますので、
大丈夫だと思います。
（ナニが？？とわかりにくいと思いますけど、、）
（そのうちわかるよ。、という。）
（宗教に参加する目的が、楽しい交わり、だとしても、それはそれで、尊重するとか。）
（その人にとっては正しい。）
（参加しないことが楽しい人にとっては、それも正しい、正解。）
（カルトかどうかは、おいといて。。）
（そのうちわかるよ。）
自分の場合は、完全に父親の影響ですね。父親が聖書を読んでいるのを見たこともないし、息子の僕に話もしなかったけど、母親の回想録によれば、若いころ自室のキリストの絵（偶像ではなし）を飾っていたりしたそうな。
母親は「変な人だった」という意味で言っていたのですが、子どもというのは鋭いもので、「父親が変なのではなくて、母親が徹底的に俗なのだ」ということをちゃんと見抜いていたらしい。（俗なのが悪いという話ではありません。念のため）
で、あとはこれも父親の影響ですがクラシック音楽を好んで聴いていれば宗教音楽は避けて通れない。そこで自然とこうなった。
劇的な回心体験をしたとかいうのは、おおむね「証（あかし）」とやらための創作話か、そうでなければただの病人であるそうです。（と知り合いの牧師が言っていました。）
母親は「変な人だった」という意味で言っていたのですが、子どもというのは鋭いもので、「父親が変なのではなくて、母親が徹底的に俗なのだ」ということをちゃんと見抜いていたらしい。（俗なのが悪いという話ではありません。念のため）
で、あとはこれも父親の影響ですがクラシック音楽を好んで聴いていれば宗教音楽は避けて通れない。そこで自然とこうなった。
劇的な回心体験をしたとかいうのは、おおむね「証（あかし）」とやらための創作話か、そうでなければただの病人であるそうです。（と知り合いの牧師が言っていました。）
日本人が葬式に僧侶を呼んで読経させないと「気が済まない」みたいなものですなあ。
科学的に言えば葬式をする合理的理由（形式合理性）がない。
そこは実質合理性（絶対的価値観に基づく論理）から動いているわけで、それで一大産業ですからね。
日本の民俗学を調べると、日本人って、本気で信心深くて、今の「ただの文化」と思っていることごとくが宗教観・世界観に基づいた名残だということが良く分かります。
擬似共同体なんか全部村落にあった講組織の馴れの果てですな。
僕の会社なんざ、管理職が正月に神社に祈願してましたよ。
端から見れば意味不明ですが、地鎮祭もそうだが、「しないと気が済まない」ということは、無意識レベルの実質合理性というヤツですな。
形式的なメリットなら山ほどありますけどね。
異性との出会いの場（笑）だったり、
自己承認欲求や社会的コンボイ（ソーシャルネットワークの一つで、自己に加えられるストレスなどの社会的クッション）の提供場だったり、
日本的な、うんざりするような宗教的習慣の名残群をしなくて良い理由（笑）にもなる。
…ただ、僕は「何故」信じているのかと聞かれたら、「分からない」と答えるしかないし、
やっぱりイエス・キリストが自分の為に死んだと信じてますなあ…
科学的に言えば葬式をする合理的理由（形式合理性）がない。
そこは実質合理性（絶対的価値観に基づく論理）から動いているわけで、それで一大産業ですからね。
日本の民俗学を調べると、日本人って、本気で信心深くて、今の「ただの文化」と思っていることごとくが宗教観・世界観に基づいた名残だということが良く分かります。
擬似共同体なんか全部村落にあった講組織の馴れの果てですな。
僕の会社なんざ、管理職が正月に神社に祈願してましたよ。
端から見れば意味不明ですが、地鎮祭もそうだが、「しないと気が済まない」ということは、無意識レベルの実質合理性というヤツですな。
形式的なメリットなら山ほどありますけどね。
異性との出会いの場（笑）だったり、
自己承認欲求や社会的コンボイ（ソーシャルネットワークの一つで、自己に加えられるストレスなどの社会的クッション）の提供場だったり、
日本的な、うんざりするような宗教的習慣の名残群をしなくて良い理由（笑）にもなる。
…ただ、僕は「何故」信じているのかと聞かれたら、「分からない」と答えるしかないし、
やっぱりイエス・キリストが自分の為に死んだと信じてますなあ…
カントよろしく、純粋実践理性の要請、とか言った方が良いのでしょうかね…？
「霊的」成熟の為には、イエス・キリストを必要とする、とか…
社会科学にしろ、自然科学にしろ、科学的に現時点で明らかになっている、「もっとも確かな仮説」って、大真面目に身も蓋もない結果だらけで、
たとえば、「僕らは本当は自由だろうか」と言えば、生物学的には相当疑問。
カントは神と、自由と、魂の不滅（いわば霊的成長を担保する自己の同一性）を純粋理性概念としましたが、
生物学的には、選択や自由否定（自由に行動を止める意思）ですら、身体と環境から来る神経細胞の膜電位のゆらぎかもしれない。
社会的には自由を否定したら社会が成り立たないので（つーか近代社会は、人が自由であることが前提。ま、EUなんかは、そういう理屈を脱し始めているような所もあるが）、
実際に自由ではなくても自由がある「かのごとく」（コム・シイ）でやってますが、
はっきり言って、自由も信仰の産物以外の何者でもない。
だからと言って自由意思を否定するかと言えばそういうわけでもないし、
自己の同一性だって、「自己は他者との関係性にしかない」という主張もあってパーソナリティ論争というのあるが、
自己の同一性を否定したらこれも社会的には成り立たない。
言ってみれば、近代社会というのはキリスト教的価値観の延長線上にある「おとぎ話」で成り立っているわけで、
社会で生きようと思ったら、嫌でもキリスト教の「おとぎ話」の副産物を利用しないといけない。
神に関して言えば、仮説としても社会的にも、無くても困らない部分はあるが、
信じてしまっていたら、「何故信じるのか」とか言われても、「何故なんでしょうね？」ぐらいしか言いようがない…
自力で信じる、という行為が、キリスト教的な正統主義的信仰論からすれば異端だしね。
「自分でも何故信じているか良く分からない」というのはキリスト教的には正しい。
予定論だし。
で、この予定論が資本主義の精神を形成したことは、それほど間違いではないし。
結局、人間が人間として生きていく為には「おとぎ話」が必要だということではないですかね？
「霊的」成熟の為には、イエス・キリストを必要とする、とか…
社会科学にしろ、自然科学にしろ、科学的に現時点で明らかになっている、「もっとも確かな仮説」って、大真面目に身も蓋もない結果だらけで、
たとえば、「僕らは本当は自由だろうか」と言えば、生物学的には相当疑問。
カントは神と、自由と、魂の不滅（いわば霊的成長を担保する自己の同一性）を純粋理性概念としましたが、
生物学的には、選択や自由否定（自由に行動を止める意思）ですら、身体と環境から来る神経細胞の膜電位のゆらぎかもしれない。
社会的には自由を否定したら社会が成り立たないので（つーか近代社会は、人が自由であることが前提。ま、EUなんかは、そういう理屈を脱し始めているような所もあるが）、
実際に自由ではなくても自由がある「かのごとく」（コム・シイ）でやってますが、
はっきり言って、自由も信仰の産物以外の何者でもない。
だからと言って自由意思を否定するかと言えばそういうわけでもないし、
自己の同一性だって、「自己は他者との関係性にしかない」という主張もあってパーソナリティ論争というのあるが、
自己の同一性を否定したらこれも社会的には成り立たない。
言ってみれば、近代社会というのはキリスト教的価値観の延長線上にある「おとぎ話」で成り立っているわけで、
社会で生きようと思ったら、嫌でもキリスト教の「おとぎ話」の副産物を利用しないといけない。
神に関して言えば、仮説としても社会的にも、無くても困らない部分はあるが、
信じてしまっていたら、「何故信じるのか」とか言われても、「何故なんでしょうね？」ぐらいしか言いようがない…
自力で信じる、という行為が、キリスト教的な正統主義的信仰論からすれば異端だしね。
「自分でも何故信じているか良く分からない」というのはキリスト教的には正しい。
予定論だし。
で、この予定論が資本主義の精神を形成したことは、それほど間違いではないし。
結局、人間が人間として生きていく為には「おとぎ話」が必要だということではないですかね？
大体、そういう「おとぎ話」めいた啓蒙思想っぽい考えを否定した、
功利主義や実証主義法学自体、「人は合理的である」という「おとぎ話」の産物で、
現在行動経済学で、人は全然合理的ではない、むしろ「限定合理性」というようなものしか持たない、という事が明らかになっているが、
それを前提にしたら、功利論なんて一気に崩壊する。
（だから今は、最大幸福を求める行為とは何かとする古典的功利主義に対して、最大幸福をもたらすような規則はなにか、を考える、規則功利主義（行為功利主義）というのが登場してる）
こういうのは、「何を前提にするか」として、そこから演繹した結果、その副産物を理念として利用して、今の愉快な世界を形成していっているわけで、前提自体が正しいという担保は特に無い。
実際、科学的に検証すると、否定されるような事なんか枚挙にいとまがない位。
啓蒙思想の「タブラ・ラサ」ですら肯定される要素は少ない。
だから、一言で言えば、そういう「前提」が信仰であって、この信仰は無意識レベルの示唆だから、
科学的に客観視出来るか出来ないかで肯定・否定されるようなものではない、と言うのが正しいと思いますな。
功利主義や実証主義法学自体、「人は合理的である」という「おとぎ話」の産物で、
現在行動経済学で、人は全然合理的ではない、むしろ「限定合理性」というようなものしか持たない、という事が明らかになっているが、
それを前提にしたら、功利論なんて一気に崩壊する。
（だから今は、最大幸福を求める行為とは何かとする古典的功利主義に対して、最大幸福をもたらすような規則はなにか、を考える、規則功利主義（行為功利主義）というのが登場してる）
こういうのは、「何を前提にするか」として、そこから演繹した結果、その副産物を理念として利用して、今の愉快な世界を形成していっているわけで、前提自体が正しいという担保は特に無い。
実際、科学的に検証すると、否定されるような事なんか枚挙にいとまがない位。
啓蒙思想の「タブラ・ラサ」ですら肯定される要素は少ない。
だから、一言で言えば、そういう「前提」が信仰であって、この信仰は無意識レベルの示唆だから、
科学的に客観視出来るか出来ないかで肯定・否定されるようなものではない、と言うのが正しいと思いますな。
☓ ＞（行為功利主義）
○ ＞（元のは行為功利主義）
東京裁判やニュルンベルク裁判を可能にした法的根拠は、実証主義法学では出てこなくて、「おとぎ話」である自然法思想を復活させざるｗ得なかった。
で、この自然法思想というのは、実証主義法学者や功利主義者からすれば「主観・思い込み・妄想」の類で、
まあ、元ネタはトマス・アクィナスなのだが、「（神が与えた）理性の命令を蔑むのは、神の命令を蔑むのと同じだ」みたいなことをトマスは言っている。
理性による演繹結果が正しい保証なんか実は無くて、まあマルクス主義者じゃないが、社会的状態（階級状況）によっても左右されるし、心理学的にも左右される。
たとえば、昔の、旧プロイセン王国のシレジア地方の農民なんかに対する調査で、
「彼らは貧しいから収入を二倍にしてやろう」とかユンカー（地主）あたりが考えて実行したら、
農民たちは、一日ごとに休むようになった。
「収入が倍になったぞ」と言う考えではなくて、「働く日数を半分にしても元の収入のままだ」と考えた。
こういうのは資本主義の精神とは真逆だが、そういう「理性的判断」というのもなされたりするので、
現時点で理性的判断だと考えることが、正しいとも限らないわけですな。
まあ、非合理的な実質合理性、つまり信仰は、人生における精神的なリスクヘッジとして機能しているのかもしれません。
○ ＞（元のは行為功利主義）
東京裁判やニュルンベルク裁判を可能にした法的根拠は、実証主義法学では出てこなくて、「おとぎ話」である自然法思想を復活させざるｗ得なかった。
で、この自然法思想というのは、実証主義法学者や功利主義者からすれば「主観・思い込み・妄想」の類で、
まあ、元ネタはトマス・アクィナスなのだが、「（神が与えた）理性の命令を蔑むのは、神の命令を蔑むのと同じだ」みたいなことをトマスは言っている。
理性による演繹結果が正しい保証なんか実は無くて、まあマルクス主義者じゃないが、社会的状態（階級状況）によっても左右されるし、心理学的にも左右される。
たとえば、昔の、旧プロイセン王国のシレジア地方の農民なんかに対する調査で、
「彼らは貧しいから収入を二倍にしてやろう」とかユンカー（地主）あたりが考えて実行したら、
農民たちは、一日ごとに休むようになった。
「収入が倍になったぞ」と言う考えではなくて、「働く日数を半分にしても元の収入のままだ」と考えた。
こういうのは資本主義の精神とは真逆だが、そういう「理性的判断」というのもなされたりするので、
現時点で理性的判断だと考えることが、正しいとも限らないわけですな。
まあ、非合理的な実質合理性、つまり信仰は、人生における精神的なリスクヘッジとして機能しているのかもしれません。
理性的判断の要請は、どんなことにも必ず限界があって、
「そこで諦めるか、永遠に抗い続け理性の探求者で在り続けるか」
という岐路が、思考をやめて宗教を受け入れる側に堕ちるきっかけだろうと思う。
ただそれを堕すのではなく、昇華だと信じたがるのは当然だが。
そこでなぜ「キリスト教」なのか？
それはその人の知性とか、文化体系、育ち方によるんじゃないの？
イリアエリオスさんのように、
「日本的なもの、とりわけムラ社会的な習俗への憎悪」を持っている人が、
神道や仏教に最終的に傾倒するわけはなく、
さりとて、イスラムやどこぞの未開部族信仰＋ニューエイジというのも、
理性的に「馬鹿くさい」だろうしね。
とりあえずそこは、消去法でしょう。
なぜ突然「ソノ気になったか」ということは、(´・ω・`)知らんがなとしか。
どっかで、心が折れたんだなとしか思えん。
「そこで諦めるか、永遠に抗い続け理性の探求者で在り続けるか」
という岐路が、思考をやめて宗教を受け入れる側に堕ちるきっかけだろうと思う。
ただそれを堕すのではなく、昇華だと信じたがるのは当然だが。
そこでなぜ「キリスト教」なのか？
それはその人の知性とか、文化体系、育ち方によるんじゃないの？
イリアエリオスさんのように、
「日本的なもの、とりわけムラ社会的な習俗への憎悪」を持っている人が、
神道や仏教に最終的に傾倒するわけはなく、
さりとて、イスラムやどこぞの未開部族信仰＋ニューエイジというのも、
理性的に「馬鹿くさい」だろうしね。
とりあえずそこは、消去法でしょう。
なぜ突然「ソノ気になったか」ということは、(´・ω・`)知らんがなとしか。
どっかで、心が折れたんだなとしか思えん。
主の平和！
今日は失礼します。
＞かすかな匂いが、無意識で知覚されて記憶を想起させたわけです。
プルーストの「失われた時を求めて」に紅茶とマドレーヌの香りが少年時のコンブレ家を思い出すという冒頭の言葉があり、かなり有名ですね。
多分、中年になったプルーストがマドレーヌを紅茶飲みながら思い出したのだと思いますが。
「見いだされた時」の鍵になる訳です。
小さい頃からの思い出を振り返ると心の健康に良い見たいです。
基本的なカウンセリング法です。
私の場合、イエスの顕現を思い出しますが、信仰の柱であることは確かです。
しかしながら、私の場合、つねに世俗と共にあり、世俗とのつながりがあります。
今日は失礼します。
＞かすかな匂いが、無意識で知覚されて記憶を想起させたわけです。
プルーストの「失われた時を求めて」に紅茶とマドレーヌの香りが少年時のコンブレ家を思い出すという冒頭の言葉があり、かなり有名ですね。
多分、中年になったプルーストがマドレーヌを紅茶飲みながら思い出したのだと思いますが。
「見いだされた時」の鍵になる訳です。
小さい頃からの思い出を振り返ると心の健康に良い見たいです。
基本的なカウンセリング法です。
私の場合、イエスの顕現を思い出しますが、信仰の柱であることは確かです。
しかしながら、私の場合、つねに世俗と共にあり、世俗とのつながりがあります。
>>[71]
主の平和！
今晩は失礼します。
静岡から西は夏だったそうですね。
こちらはひんやりとした夜です。
＞これで僕がクリスチャンの女性を妻にしたらどうなるんでしょうな。
私はキリスト教徒の女性と縁がなく、改心しないマグダラばかりの気がします。
その辺りも昔は膨大な借金？、今は膨大な本と共に「新律法主義」的な教会の施設に住めない理由です。
これからは後者はKindleで解決するかも知れませんけど。
イリアさんも考えが前向きになりましたね。
これからは若返り薬も開発されるし、ぺーシックインカムもできるかも知れませんので、結婚も前向きにと思います。
取り敢えず、アンチエイジング食、ジョグと筋トレ、下半身のストレッチが大切と思います(^^;。
主の平和！
今晩は失礼します。
静岡から西は夏だったそうですね。
こちらはひんやりとした夜です。
＞これで僕がクリスチャンの女性を妻にしたらどうなるんでしょうな。
私はキリスト教徒の女性と縁がなく、改心しないマグダラばかりの気がします。
その辺りも昔は膨大な借金？、今は膨大な本と共に「新律法主義」的な教会の施設に住めない理由です。
これからは後者はKindleで解決するかも知れませんけど。
イリアさんも考えが前向きになりましたね。
これからは若返り薬も開発されるし、ぺーシックインカムもできるかも知れませんので、結婚も前向きにと思います。
取り敢えず、アンチエイジング食、ジョグと筋トレ、下半身のストレッチが大切と思います(^^;。
- mixiユーザー
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