キリスト教(聖書)への素朴な疑問コミュのアヴェマリアはマリア崇敬か？

教会でアヴェマリアを謳うのは相応しくないという
ところがあるそうです。

アヴェマリアはマリア崇敬か？
と言うと、その目的で祈祷として唱えられている
ところが多いですからマリア崇敬の意味を
込めているのでしょう。

ただ、この祈祷文は本当に不適当か？
語って見ましょう。

原文は以下の通りです。

Ave Maria, gratia plena,
（めでたし、聖寵（せいちょう）みちみてるマリア、）

Dominus tecum,
（主（しゅ）御身（おんみ）と共に在（ま）します。）

benedicta tu in mulieribus,
（御身は女のうちにて祝（しゅく）せられ、）

et benedictus fructus ventris tui Jesus.
（御胎内（ごたいない）の御子（おんこ）イエズス［直訳なら fructus 果実］も祝せられたもう。）

Sancta Maria mater Dei,
（天主（てんしゅ）の御母（おんはは）聖マリア、）

ora pro nobis peccatoribus,
（祈り給え。罪人（つみびと）なる我らの為に、）

nunc, et in hora mortis nostrae.
（今も［我らの］臨終（りんじゅう）の時も）

Amen　（あぁめん）

最初の２行は受胎告知の際の天使のことば　ルカ 1:28
続く２行はマリアがエリザベトを訪問した際のエリザベトの祝辞ルカ 1:42
次の１行はエフェソス公会議(431) とカルケドン公会議(451)で裁可・追認された信条から。
最後の２行は追加された祈祷で中世の黄昏の頃あたりに追加された模様

です。

コメント(31)

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[4] mixiユーザー 09月01日 06:20

プロテスタント教会ではマリア崇敬するという伝統はありません。そしてごく最近まではマリア崇敬に対し偶像崇拝という評価をしてきたわけです。しかしそれは偏見と誤解に満ちている見方であったということにプロテスタントの中には気づき始めた人もでてきているわけです。しかしまだ偏見と誤解を持ち続けているプロテスタントも多くいるというのが現状です。プロテスタントはもっとマリア崇敬に対し理解していくべきだと思います。

その一方でカトリックも行き過ぎたマリア崇敬に対し見直していく必要性もあるンmじゃないかなと思います。

[5] mixiユーザー 09月01日 06:55

本質的に無意味な問い。

マリア崇敬者が歌えばマリア崇敬であり
マリア崇拝者が歌えばマリア崇拝であり
ノンクリが歌えば唯の音の並び。

[7] mixiユーザー 09月01日 07:31

> 6 椿さん
　
> 　歌に込められた呪術的要素みたいな考えも、どうなのでしょうか。

あー、まるでグルか福赤であるかのように、上手に先取りしてもらったかもしれない。
つまり前述の決着に文句いう人は
「音声そのものに得体の知れない力があると主張する呪術師」なんですよ。
で、呪術師はどうするキマリでしたっけ（イマドキ石はマズいから、パイか卵にしようよｗ）。

[11] mixiユーザー 09月01日 12:15

> 8 椿さん

>声音そのものや字体そのものに働きを認めてよいのか、それともそれを活かすのは人側にあるのか

そりゃ、
日本人オペラ歌手（新興宗教信者）が仕事で歌ったアベマリアを
聖母崇拝者が聴いたら崇拝心が燃え
聖母崇敬者が聴いたら崇敬心が萌え
そこいらのインテリ気取りが聴いたらてきとーにうっとりしてみせ、
クラシックなんかクソくらえの反骨ロッカーはそもそも最後まで聞かない、
なんてのはやっぱり全部受け手の問題で、アベマリア問題じゃない。
誰に当てても体表温度が上がる遠赤外線なんかと訳が違うでしょう。

ヘヴィメタに編曲してダミ声がガナってるアベマリアで同じ被験者を対照したら
どうなるかも考えなきゃね、思考実験はタダだから。

[12] mixiユーザー 09月01日 12:27

「クリスマスソングはクリスチャンミュージシャンが歌うべき」
って主張する牧師有り

クリスチャンミュージシャンって何だ？
そんな肩書きで差別化しなきゃならない世知辛さ

[13] mixiユーザー 09月01日 12:38

ジャン・カルヴァンはこれを認めておりません。その系統であるプリンストン神学のチャールズ・ホッジは、『カトリックとは何ぞや?：ロマ・カトリック教と聖書的キリスト教』で、ロマ・カトリック教徒たちは、崇敬と言いながら崇拝をしていると指摘しています。つまり、ローマ・カトリックが崇敬と崇拝を区別して、崇拝はしていないと主張するのに対し、チャールズ・ホッジは崇拝していると指摘するわけです。

[14] mixiユーザー 09月01日 12:42

カトリックって何人いると思ってんだろうねw
プロテスタントなんてお話にならないほど数が多いし
一枚岩でも有りません

西洋人のカタカナ名前崇拝は罪にならないのかね

[15] mixiユーザー 09月01日 15:37

歌詞を初めて見ましたが。

アヴェ・ヴェルム・コルプスと比較すると
なんかフワっとした歌詞ですね。

[18] mixiユーザー 09月01日 20:30

アヴェ・ヴェルム・コルプスは多少なら論じても構いませんが
突っ込んでやるなら別の機会にしましょう。

きっと、教会でアヴェ・マリアを謳うのを忌避する方は
モーツァルトのアヴェ・ヴェルム・コルプスも嫌うのでしょうね。

[19] mixiユーザー 09月02日 01:08

＞きっと、教会でアヴェ・マリアを謳うのを忌避する方は
モーツァルトのアヴェ・ヴェルム・コルプスも嫌うのでしょうね。

そうなんですか？
アヴェ・マリアはマリアに対して
『祈り給え。罪人（つみびと）なる我らの為に』で、
コルプスはイエスに対して
『我らの臨終の試練をあらかじめ知らせ給え』。

マリアじゃなくイエスに祈りたいんだという人が
アヴェ・マリアを忌避してるんだと
思ってましたが。

[20] mixiユーザー 09月02日 02:11

> 『祈り給え。罪人（つみびと）なる我らの為に』

その何処が不満なのでしょう。
ご尊父ご母堂あるいは祖父・祖母ご親族が逝去されたり
記念会・法要をするとき、

天国のお母さんがわたしたちを見守って扶けてくれているよね

の様なこと、言い合いませんか？

聖母マリアは神の母。
イエズスに対するロビィ活動の依頼として考えると
影響力絶大なんですけど。

[21] mixiユーザー 09月02日 03:05

大統領と直接話せるのなら
ロビー活動は不要。
だからマリアよりイエスに直接祈りたいのだ。。

↑こういう理由でアヴェ・マリア忌避であるならば、
コルプスは忌避しないのでは？
という話です。

[22] mixiユーザー 09月02日 17:34

昔の天皇と違って、関白を経由しなくても直接ハナシは
できます。

が、
紹介状があるかないか、
選挙の支持母体のドンが口添えするのと単独で直談判するのとでは
どちらがハナシを通しやすいか

というコトはある模様。

因みにマリア様に祈るというんでなくて
祈ってくれって頼んでるハズです。
天主に口添え。

[23] mixiユーザー 09月02日 19:03

まあアベマリアを拒絶するような教会には個人的には行きたくないなって思うしそんな教会には人に行きなさいとは勧めないでしょうね。

[25] mixiユーザー 09月03日 07:20

> 22 XOPさん

> というコトはある模様。
> 因みにマリア様に祈るというんでなくて
> 祈ってくれって頼んでるハズです。

「頼みだから祈りじゃない」という詭弁は却下。
そんなこといったら、主の祈りなんか内容殆ど残らない。

堂々と「祈る」か恥じてヤメるかのどっちかにしなよ、
余計ミットモナいや。

[28] mixiユーザー 09月03日 07:44

> 27 仮暮らしのナガッティさん
> > LucifeRさん
> 罪の多い私達が祈るよりも無原罪のマリア様が祈る方がいいのです。

だれもそんなこと問題にしてないよ。
そのマリアに依頼する「思念通信」を
神様にお願いする時のソレと区別して
指摘を誤魔化そうとする
素人の了見が問題なのさ。

[30] mixiユーザー 09月03日 11:25

プロテスタントは自分が偶像崇拝していないと思い込んでいるから
仮想敵としてのマリアを死守するでしょうな

統一戦線を張るなら
処女懷胎を否定するリベラルを仮想敵にした方が
建設的だと思います

[31] mixiユーザー 09月04日 00:43

28> LucifeR師
>そのマリアに依頼する「思念通信」を神様にお願いする時のソレと区別して指摘を誤魔化そうとする素人の了見が問題なのさ。

マリア様の方を見るとその延長上に主イエズスが見えてきます。
師の様に研ぎ澄まされていない俗人は、
聖母にお願いすることで神に祈ることに導かれます。

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