誰指【将棋コミュ別館】コミュの【誰指第152局/ エキスパートクラス /連着2手まで】

【参加条件】
この対局への参加は承認制とします。以下のいずれかの条件を満たしたユーザーが参加できます。

a) 初めてエキスパートクラスに参加する場合，添付の作問に正解すれば参加可能。 ※ 同じ問題図がコミュニティトップ画面にあります。
b) 既にエキスパートクラスに参加経験がある場合は，無条件で参加可能。

# 作問への回答は，管理人に直接メッセージをお願いします。
# b) の場合，参加可能となった場合は対局トピにユーザー名を載せることで発表します。その他のユーザーのみなさんは，オープンクラスでの対局をお楽しみ下さい。
# 作問への正解および承認の可否に関する個別の返答は予定していません。ご了承下さい。

本局のルール
1) 本局は前記の条件を満たしたユーザーのみが参加できる，承認制の "平手のリレー型将棋" のクラスとします。
2) 先手（後手）に付いたら終局まで先手（後手）で指して下さい。
3) 連続着手は原則２手までとします。ただし，７２時間経過後も誰の着手もなく局面に動きがない場合は，次の着手が出来るものとします。
4) <注意！！> このクラスに参加する方は，進行中のオープンクラスへの参加はできません。オープンクラスの参加者のためにも，参加クラスの掛け持ちは絶対にしないで下さい。

【禁止事項】
1) 記入した指し手の削除。
2) 本将棋のルールで禁止されていること。

【終局判定】
1) 同一局面で二人の投了があった時点で終局とします。
　ただし、一人目の投了宣言が出た後、２４時間着手がなければその時点で終局とします。

【救済事項】
1)自分の指し手のタイプミスに気づいたときは、その書き込みを削除せず、速やかに訂正の書き込みを行なって下さい。
　・明らかな記入ミスと分かる場合や意味不明の場合には、記入者に指摘のうえ訂正を待つか、訂正がない時にはトピ主もしくは管理人が裁定することがあります。

【留意事項】
1) 指し手記入の前には必ず「リロード（画面更新）」して最新の局面をご確認下さい。
2) 着手が重複した場合は、表示された先着の手を有効手とします。
3) 指し手とコメントを記入する時は、指し手を先頭行に。コメントは空白行を入れて三行目から書いて下さい。
4) 記述は棋譜表記の方法に従います（打・上・左など）。
　正確な表記がわからない場合は、どの駒をどこに動かすのか書いてください。
5) 先手▲、後手△のマークをお願いします。
6) 書き込んだら、今の局面を見て、タイプミスがないか確かめましょう。
7) 対局進行中は、具体的手順の記載は控えて下さい。
8) 本ルール・事項にない事態が起きた場合、管理人が判断いたします。

コメント(119)

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[80] mixiユーザー 05月06日 22:59

▲４七金

※辛抱…

[81] mixiユーザー 05月06日 23:46

△２三飛

[83] mixiユーザー 05月07日 01:00

△４九飛

[84] mixiユーザー 05月07日 10:57

△４９飛まで

[85] mixiユーザー 05月07日 11:35

４６歩

[86] mixiユーザー 05月08日 08:56

△４七飛成

※６７手目が▲４六歩なら、６８手目は上記の手でお願いします。

[87] mixiユーザー 05月08日 09:29

▲45歩
▲つけわすれてました

[88] mixiユーザー 05月08日 10:39

△３七歩成

[90] mixiユーザー 05月09日 16:47

△３七同龍

[92] mixiユーザー 05月10日 07:35

▲６５銀打まで

[93] mixiユーザー 05月10日 22:32

△８六桂

[94] mixiユーザー 05月11日 00:00

▲８六同歩

[95] mixiユーザー 05月11日 00:18

△８七金

[96] mixiユーザー 05月11日 12:47

▲８七同玉

※この一手…

[97] mixiユーザー 05月11日 14:27

△６七龍

[99] mixiユーザー 05月11日 20:45

>98
まあ、それしかないよな・・・・

[100] mixiユーザー 05月11日 23:11

△６九龍

[102] mixiユーザー 05月12日 01:53

▲７九香まで

[103] mixiユーザー 05月12日 01:56

△６五龍

[104] mixiユーザー 05月12日 07:23

▲33と

[105] mixiユーザー 05月12日 18:03

△７九角成

[107] mixiユーザー 05月12日 22:29

△６七龍

[109] mixiユーザー 05月13日 18:37

一応△６７竜まで

[110] mixiユーザー 05月14日 00:13

▲43と
形作りです

[111] mixiユーザー 05月14日 01:14

△７八銀

[112] mixiユーザー 05月14日 08:48

▲投了

[113] mixiユーザー 05月14日 13:40

▲投了します

ありがとうございましたm(_ _)m

[114] mixiユーザー 05月14日 14:00

１ヶ月間お付き合い下さり、ありがとうございました。今は出先なので、感想は後ほど。

[115] mixiユーザー 05月14日 22:07

お疲れ様でした。
投了図と棋譜をおいときます。

開始日時：2011/04/15 08:21:24
終了日時：2011/05/14 22:03:55

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲４八銀 △５五歩 ▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △４二銀
▲３七銀 △４四歩 ▲５八金右 △４三銀 ▲４六銀 △５六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲７八銀 △７六飛 ▲２四歩 △同　歩
▲２二歩 △４五歩 ▲７七銀 △４六歩 ▲２一歩成 △４七歩成
▲同　金 △４六歩 ▲３七金 △５六歩 ▲５八歩 △７五飛
▲４六金 △４五銀 ▲４七金 △４六歩 ▲３七金 △６二玉
▲１一と △７二玉 ▲６六銀 △５二金左 ▲４四歩 △同　角
▲２四飛 △２二歩 ▲１二と △７四飛 ▲２二と △３五歩
▲２三飛成 △３六歩 ▲３八金 △３五角 ▲７五歩 △４七歩成
▲７八玉 △２四飛 ▲４七金 △２三飛 ▲同　と △４九飛
▲４六歩 △４七飛成 ▲４五歩 △３七歩成 ▲同　桂 △同　龍
▲６五銀打 △８六桂 ▲同　歩 △８七金 ▲同　玉 △６七龍
▲７七銀 △６九龍 ▲７九香 △６五龍 ▲３三と △７九角成
▲同　角 △６七龍 ▲４三と △７八銀
まで88手で後手の勝ち

[116] mixiユーザー 05月14日 23:39

改めて，お疲れ様でした。

この手の将棋には全くついていけなくなり(汗)，あとオープンクラスへの参戦を予定していたので様子見を決め込んでいたのですが，進行させた方がいいという想いで後手方に参戦させていただきました。

でも，(意図があったとはいえ) 危ない手の連続で，自分が指した手のほとんどは一つ間違えれば後手敗戦というような手でした。申し訳なしです。

では，例によって気になっていたところから。。。

(1) △５六歩に対しては素直に応じずに▲６六歩と指すかと思っていました。
もっとも，そのように指したからといって先手が絶対によくなるというわけではありませんが。

あるいは，その前の▲４六銀で▲６六歩なのかもしれません。
こうなる前に後手が囲ってくれていれば▲７八玉や▲６八銀が間に合っていると思われますが，そうはなっていないので。。。

本譜の順で△７六飛まで進んだところでは，後手がうまくやったかなと思って見ていました。

(2) ▲２四歩はこう指してしてみたいところかもしれませんが，その後の反動が厳しいので微妙だなっとも思って見ていました。△４五歩に角を交換しにくくなるようであれば(▲２二歩が空振りになるので)，この辺で先手に誤算があったように思いました。

以下は先手にとって騎虎の勢いでしょう。

(3) 先手が▲１一と，と香車を補充した後に僕が指した△７二玉非常に危険な手ですが，ある意味誘いのスキという意味もありました。

いかんせん▲５三桂や本譜の順が見え見えですから。。。

そこをあえてそういう手を指したのは，▲１一とが指されたのが 2011年04月24日 13:27，結果的に僕が△７二玉を指すのは 2011年04月28日 16:08 なのですが，このようにだいぶ日が開いていましたから，先手にとって何か刺激的な (?) 手を指せば局面が動くだろうと思った，という意味がありました。

# もっとも，何も成算がなかったわけでもなく，例えば桂馬を渡すと△７六桂などが残るので心理的にやりにくいだろう…ということで。

(4) 続く△５二金右も同じ意味なのですが，これは本当にまずい。。。
本来は△６二銀を予定していたのですがなぜか手が滑ってしまったのと，△６二銀だと７，８筋からの桂香集中砲火がありそうなのがちょっと気になってしまい…

ここで▲４四歩を見て失敗を自覚したのですが，単に▲５五香の方がよかったかもしれません。
(その際はいったん△７四飛と引いて△３六歩を見せたと思いますが，それなら△６二銀の方が数段勝るわけで…)

実は本譜の順で▲２四飛の代わりに▲５五香なら，△５五同角▲同銀△２五香として，桂馬を取って△７六桂を見せるつもりでした。
▲４四歩も悪くなかったと思いますがその後の▲２四飛でちょっと助かったかと。

△２二歩となった局面は先手から香車を渡しにくくなったこと(△２三香がある)，そして△７四飛と引いたことで彼我の飛車の位置から素抜きを狙えそうな格好になったことで後手の言い分が通ったかも，と思いました。

△３五角となったあたりでは，大駒の働きや彼我の玉の位置などが影響して，後手が指しやすくなったと感じました。

僕には先手の玉形が不安定なことから，ちょっと大胆なことをやっても乱暴なことはしないだろう，という読みがあって，結果的に後手の注文が通った格好に思える一局でした。
後手のみなさんには，ハラハラさせてしまったと思います。その意味では申し訳なしです。

駒組み次第では先手にも十分勝機があったように思います。

[117] mixiユーザー 05月15日 12:39

みなさんお疲れ様でした。
最後の方はほとんど参加せず局面ＵＰに勤しんでましたが
よく分からなかった所、難しそうな所を是非教えてくださいませ

まず、ロードスターさんの感想を斜め読み・・・
(1)△５６歩に▲同歩
これは、△同飛に▲６６歩のつもりでした。
単に▲６６歩より、後手は気にしなければならない変化（▲５５歩の蓋とか）
がいろいろあるのでこちらを選択しました。善悪はわかりませんが

(2)▲２４歩以下の変化
ここら辺はちょっと難しかったです。
△４５歩に▲３３角成△同桂▲６５角△５４角▲７６角△同角・・・
飛角交換はできるので、これもあったかもしれないです。

33手目▲３７金
４８だと△３９銀が、５７だと△５６歩が・・・消去法でした（汗）
同時に自分が後手を持ってどう指すか分からなかった変化です。

36手目△７５飛
これで４６の歩が取れるようになったのが大きかった。
ちょっとがんばれそうな気がしてきました。
ちょっと前後しますが、△５６歩と垂らしたときおろで
△３５歩なんかも気になってました。
この辺は後手はっきりさせる手順があったような気がしてます。

45手目▲６６銀
飛車取りにというより、飛車を切らせない為に逃げた感じです。
もちろん５５香や７７香、７８香なんかも含みに・・・リスクはありますけど
当然本譜の▲４４歩～▲２４歩もあるかと思います。

51手目▲１２と
かなりのんびりした手ですが、後手は焦るはずなので
動いてもらって・・・のつもりでした。
ここでは少し先手指しやすくなっていそうですが
もっとはっきりした手が良かったかもしれないです。

53手目▲２２と
恐らく自分の▲１２とを活かそうとこうされたんだと思います。
申し訳ありません（汗）
ここでは▲８６桂や▲７５歩、▲２５飛などを考えてました。

54手目△３５歩
分かってはいたけど、厳しかったですねぇ。
ここからはちょっと勝ち目の薄い将棋になってしましました。
銀損覚悟で▲７５歩かもしれないですが・・・駄目ですよね？（汗）

63手目▲４７金
もしかしたら▲２４同竜△同角▲２５飛はあったでしょうか。
どちらにしても、つらいですけども

本局の勝負所はたぶん自分の▲１２と付近だったと思います。
リレーだとこういう指し方はまずかったです

それではどうもありがとうございましたm(__)m

[118] mixiユーザー 05月15日 21:10

> (1)△５６歩に▲同歩
> これは、△同飛に▲６６歩のつもりでした。

はぃ，それも予想の一つでした。
すんなり△７六飛と回らせないようにしてくるだろうっと思ったのですが。。。

> 63手目▲４７金
> もしかしたら▲２４同竜△同角▲２５飛はあったでしょうか。

それが僕の中では候補の一発目でした。
指すなら△５七歩成くらいでしょうかね…？(当時何を考えていたのか忘れました。)

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