誰指【将棋コミュ別館】コミュの【誰指第157局年末企画・年越し対局 / 連着2手まで】

■ 本局のルール:
1) 本局は任意の局面から参加できる"平手のリレー型将棋"です。本局は棋力不問対局なので，どうぞお気軽にご参加下さい。
2) 先手 / 後手は以下のように分かれることとします。先手（後手）に付いたら終局まで先手（後手）で指して下さい。

先手・紅　生まれ年（西暦）が偶数の人(1974,1980,1990...)
後手・白　生まれ年（西暦）が奇数の人(1975,1981,1991...)

# 来る 2012 年は偶数年なので。。。

3) 連続着手は 2 手までとします。ただし，48 時間経過後も誰の着手もなく局面に動きがない場合は，3 手 (あるいはそれ以上の) 連続着手が出来るものとします。

【禁止事項】
1) 記入した指し手の削除。
2) 本将棋のルールで禁止されていること。

【終局判定】
1) 同一局面で二人の投了があった時点で終局とします。
　ただし，1 人目の投了宣言が出た後 24 時間着手がなければその時点で 1 人目の投了宣言を有効とし，終局とします。

【救済事項】
1)自分の指し手のタイプミスに気づいたときは、その書き込みを削除せず、速やかに訂正の書き込みを行なって下さい。

【留意事項】
1) 指し手記入の前には必ず「リロード（画面更新）」して最新の局面をご確認下さい。
2) 先手（後手）の指し手が重複した場合は、先着の手を有効手とします。
3) 指し手とコメントを記入する時は、指し手を先頭行に。コメントは空白行を入れて三行目から書いて下さい。
4) 記述は棋譜表記の方法に従います（打・上・左など）。
　正確な表記がわからない場合は、どの駒をどこに動かすのか書いてください。
5) 先手▲、後手△のマークをお願いします。
6) 書き込んだら、今の局面を見て、タイプミスがないか確かめましょう。
7) 対局進行中は、具体的手順の記載は控えて下さい。
8) 本ルール・事項にない事態が起きた場合、トピ主または管理人が最終判断いたします。

コメント(116)

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[77] mixiユーザー 01月22日 14:53

△５四香

連着です

[78] mixiユーザー 01月22日 15:02

▲５五香

[79] mixiユーザー 01月22日 16:35

△５五同香

[80] mixiユーザー 01月22日 17:15

▲５五同銀

[81] mixiユーザー 01月22日 17:23

△７六香

サクサクですね！

[82] mixiユーザー 01月22日 18:26

▲７６同飛

えらい進みましたね♪

[83] mixiユーザー 01月22日 18:27

▲７６同飛まで

[84] mixiユーザー 01月22日 19:08

△５五金

[85] mixiユーザー 01月22日 20:17

▲９九香

[86] mixiユーザー 01月22日 20:31

△４六歩

[87] mixiユーザー 01月22日 21:26

▲９三香成

[88] mixiユーザー 01月23日 00:27

▲９３香成まで

やっと成駒の出番が（笑）

[89] mixiユーザー 01月23日 07:44

△７一王

いかにも危ない。まあ、コレも危ないけど…

[90] mixiユーザー 01月23日 09:12

▲７四歩

[91] mixiユーザー 01月23日 16:09

△７四同歩

虎穴に入らなずんば虎児を得ず...して喰べられるｗ

[92] mixiユーザー 01月23日 17:04

▲８二角

[93] mixiユーザー 01月23日 17:29

△投了

普通に、その手に気が付かれちゃったｗ

[94] mixiユーザー 01月23日 19:39

その投了は3連着無効だと思いますが？

[95] mixiユーザー 01月23日 20:10

「投了」は着手なんでしょうか？

[96] mixiユーザー 01月23日 20:55

△６二王
とりあえず、すすめる

[97] mixiユーザー 01月23日 21:01

▲５五角成

[98] mixiユーザー 01月23日 21:03

△投了

[99] mixiユーザー 01月23日 22:10

△投了

[100] mixiユーザー 01月23日 22:48

終局、成立ですね。
有難うございました。

[101] mixiユーザー 01月23日 23:05

参加の皆様、お疲れ様でした。

対局中に気になっていた箇所は

①３５手目▲４六銀→▲４六歩、▲５三歩
②３６手目△４九角成→△５六飛
③４１手目▲９五歩→▲５二歩成
④４５手目▲９三歩成→▲５七銀
⑤４８手目△９三同桂→△９三同王
⑥６５手目▲７六同飛→▲７七香（桂）
⑦６８手目△４六歩→△８四（五）銀

でした。それぞれ本譜とどちらが良いのかは正直なところわかりませんが・・・。

[102] mixiユーザー 01月24日 00:33

> やすとさん

65手目と68手目は僕もそうかなと思ってました

[103] mixiユーザー 01月24日 02:19

みなさんお疲れ様でした～
今局面UPできないので、簡単にですが
やすとさんご指摘の手に、自分なりに考えてたことを書いておきます。

①▲４６歩は△４５角成と単純に切られるのを気にしました
④最終的に銀を引しかないのなら、
このタイミングで手を渡すべきでしたね。失敗しました（汗）
⑥▲７７香以下△５８馬▲同金△７７桂成▲同桂△６５金▲２６飛△５５金上・・・
のような展開がちょっと先手勝ちにくそうで嫌でした。
その前の▲７５歩を突いた責任をとって（笑）玉頭戦にしようかと。

全体的に序盤の▲３７桂がどうなの？っていう将棋でしたが
少なくとも全くないって感じじゃなかったので良かったです♪

[104] mixiユーザー 01月24日 02:51

結局、参加タイミングを失ってしまった・・・

?と?には賛成です。

特に?は、桂馬を助けてから端を狙えば、優勢だったと思います。

[105] mixiユーザー 01月24日 08:31

お疲れ様でした。

ゴキゲン中飛車に対して▲３七桂は面白い...と思いました。プロの将棋でもあったみたいですが局面が違うらしい。取り敢えず、この桂馬は簡単には死なない…

後手はこの桂馬に目を取られてしまい、対応をマズってしまったように見えました。具体的な手順は後でになりますが、24手目△３五歩は指し過ぎじゃないかと。例えこの場面で後手が一歩持っていたとしても桂馬は死なないからネ。

23手目▲３七桂には、一目△５四飛と浮いて「３四の歩」を守りながら△７四飛の伏線も見せて先手の動きを窺ってみようかと思ってたら指された後でしたｗ

中央での折衝では後手がなんとか絡み付く手があったような気もしますが、思い出すまでお時間を頂きたく。

[106] mixiユーザー 01月24日 13:15

※訂正
105.の局面図で後手にもう一歩あれば手になるのかな。

▲４五桂に威張られた時点で後手は失敗か...

[107] mixiユーザー 01月24日 19:34

>>105
指した張本人ですが、自分でも成立するのかわからず、勢いの一手でした。
言われてみれば、振り飛車党の人は、ときどき△５四飛と浮きますね。
この辺が、居飛車党との感覚の違いかもしれません。
まぁ、棋力不足といえばそれまでですが。

[108] mixiユーザー 01月24日 23:21

△３五歩で△５四飛の善し悪しは分かりません。ただ、▲３五同歩に、△３六歩としても、▲４五桂とされて、△４四歩が効かない（▲２三歩がある）ので、ということです。

で、△３六歩のかわりに△５六歩を決行した（小生が指しました）のですが…。

[109] mixiユーザー 01月25日 08:47

>103の局面UPしておきます。
左図：①
これは悩んだんですが、▲３２飛成ときりますか？
それとも▲４５同歩として、△３３歩に▲９４飛～▲９５歩でしょうか？
いずれにせよ、自分は△２７角が全く見えていなかったので
指されてみてちょっと困った気がしてました。

中図：⑥
右図：中図から自分が嫌だった変化

＞はてなさん、ルートビアさん
個人的には△３５歩きてもらえて良かったです。
なにしろ、平気だとは思っていたものの
実際にどうなるのかすごく興味あったので
考えてて楽しかったです♪

[110] mixiユーザー 01月25日 11:10

ちなみに、▲４六銀でも角切りは、有ったのかな？

同銀に△４二桂で。

本譜の進行が嫌なら、それも有り？

もっとも本譜では、直ぐに端に行った為、桂馬を取られて銀を引くといった感じで後手を引き、なかなか難しい戦いになりましたが。

[111] mixiユーザー 01月25日 11:25

>109.

△２七角は「これしかないかな～」という手だと思います。対して本譜では▲４六銀でした。

▲４六銀の意味は、角切りから△３三歩に▲５四飛を用意した手でしょう。

実際、▲４六銀で▲４六歩なら、△４五角成を中心に読んだと思います。内心、「▲４六歩なら」と思ったのも確かですｗ。でもまぁ、次に訪れた時には▲４六銀と指されてたので、「やっぱ、そ～だよなぁ」と思った記憶が残っています（笑）。

その▲４六銀に、△４五角成～△４二桂とか、△３三歩～とか目に映った訳ですが、次に訪れた時に△４九角成が指されていて、読みを大幅修正しなきゃならなくなり、悶々としてる間に進行しちゃった訳です。

※
蛇足ですが、△３五歩の突き捨てに▲同歩、そして△５一飛も一瞬考えたんですが、一歩を突き捨てて飛車をジッと引くのは調子がオカシイし、良くなる変化も見えなかったことを付け加えておきます。

[112] mixiユーザー 01月25日 18:27

>109の左図
△４五角成は全然考えてなかったので、指されたらビックリしたでしょうね。
指されたら、▲４五同歩△３三歩▲９四飛△同香▲９五歩△同香▲９五同香から
検討します。▲９五同香の時に後手は一歩しかないので、
▲９一角と▲５六香の両方は防ぎにくいでしょう。

>109の右図
この図も実戦では想定してなかったです。
６５手目に▲７七香と指さなくて良かったです。

>110
>ちなみに、▲４六銀でも角切りは、有ったのかな？同銀に△４二桂で。

△４二桂▲３二飛成△同銀となった際に、後手は駒損、駒の効率が悪い（△４二桂が悪形）、
そして手番が先手番になる、以上3つの点から△４二桂は無いでしょう。

[113] mixiユーザー 01月25日 19:50

> やすとさん

その局面だけを見れば確かに先手有利ですが、本譜の順、しかも▲９五歩で▲５二歩成りとなった場合の局面は、より悪い様に思えるので、その選択も有ったと思います。

[114] mixiユーザー 01月25日 20:16

>113

改めて考えて気がついたんですが、
109の右図の△４五角成では△４四歩▲同飛△４二飛がありますね。
もちろん▲同飛は必然手ではないし、後手が優勢になるかは別問題ですし、
先手に更に良い手があるかもしれませんが・・・。

△４二桂と指す手順より良いかもしれません。

[115] mixiユーザー 01月26日 08:39

＞武狼さん
自分も４２に桂が残るような展開なら
少なくとも▲４６歩の展開よりは良いはず、と思って指してました。

＞やすとさん
＞112
途中▲９５歩の瞬間が寒すぎて、ちょっと指しきれませんでした。
▲４６銀の展開とどちらが良かったのか・・・

109の右図は実際どうなのかわからないですけど、後手持ちな感じがしますよね？
何より▲７５歩と突いておいて、７６に飛車回れないんじゃ・・・
というのもあって、△７６香は思い切ってとりました。
もちろん、その前の▲７５歩がどうなの？ってことかもしれませんが（汗）

＞114
ん～なるほど。△４４歩っていうのはいかにも振り飛車らしい手ですねぇ

[116] mixiユーザー 01月26日 08:49

【左図は本譜第33手、▲８八同銀の局面】

△４二桂の変化は、▲３四飛に威張られてはたまったもんじゃないという意思が働いている訳です。▲５三歩から後手の飛車を窮屈にする手もあるから、後手は忙しいんですね。先手の注文に後手が窮しているという訳でして。後手の形勢はかんばしくないが、どう指すかというところでしょうか。

【右図は本譜第23手、▲３七桂の局面】
ここで、△５四飛とか△５一飛とかはなかったかなぁと思う訳です。ゆっくりした流れにすれば▲３七桂の活用を先手は考えなきゃいけなくなると。少なくとも▲４五桂と飛び出して先手十分な流れに、後手は持ち込んではいけないというのが戦略になると。

具体的手順は？、となると分かりませんｗ

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