笑)ですが、駒の効率(２七銀の遊び駒がヒドイ)玉の固さ(言うまでもなく)ともに大差で、良く言っても『作戦負け』でしたからね。
【誰指第143局/オープンクラス/連着2手まで】
■ 本局のルール:
1) 本局は任意の局面から参加できる"平手のリレー型将棋"です。本局は棋力不問対局なので，どうぞお気軽にご参加下さい (ただしエキスパートクラスの参加者を除く)。
2) 先手 / 後手どちらに付くかは自由ですが，先手（後手）に付いたら終局まで先手（後手）で指して下さい。
3) 連続着手は 2 手までとします。 ただし，72 時間経過後も誰の着手もなく局面に動きがない場合は，3 手 (あるいはそれ以上の) 連続着手が出来るものとします。
4) 【重要！】エキスパートクラスの参加者は，本局への参加ができません。エキスパートクラスとの掛け持ち参加は絶対にしないで下さい。
【禁止事項】
1) 記入した指し手の削除。
2) 本将棋のルールで禁止されていること。
【終局判定】
1) 同一局面で二人の投了があった時点で終局とします。
ただし，1 人目の投了宣言が出た後 24 時間着手がなければその時点で 1 人目の投了宣言を有効とし，終局とします。
【救済事項】
1)自分の指し手のタイプミスに気づいたときは、その書き込みを削除せず、速やかに訂正の書き込みを行なって下さい。
【留意事項】
1) 指し手記入の前には必ず「リロード（画面更新）」して最新の局面をご確認下さい。
2) 先手（後手）の指し手が重複した場合は、先着の手を有効手とします。
3) 指し手とコメントを記入する時は、指し手を先頭行に。コメントは空白行を入れて三行目から書いて下さい。
4) 記述は棋譜表記の方法に従います（打・上・左など）。
正確な表記がわからない場合は、どの駒をどこに動かすのか書いてください。
5) 先手▲、後手△のマークをお願いします。
6) 書き込んだら、今の局面を見て、タイプミスがないか確かめましょう。
7) 対局進行中は、具体的手順の記載は控えて下さい。
8) 本ルール・事項にない事態が起きた場合、トピ主または管理人が最終判断いたします。
■ 本局のルール:
1) 本局は任意の局面から参加できる"平手のリレー型将棋"です。本局は棋力不問対局なので，どうぞお気軽にご参加下さい (ただしエキスパートクラスの参加者を除く)。
2) 先手 / 後手どちらに付くかは自由ですが，先手（後手）に付いたら終局まで先手（後手）で指して下さい。
3) 連続着手は 2 手までとします。 ただし，72 時間経過後も誰の着手もなく局面に動きがない場合は，3 手 (あるいはそれ以上の) 連続着手が出来るものとします。
4) 【重要！】エキスパートクラスの参加者は，本局への参加ができません。エキスパートクラスとの掛け持ち参加は絶対にしないで下さい。
【禁止事項】
1) 記入した指し手の削除。
2) 本将棋のルールで禁止されていること。
【終局判定】
1) 同一局面で二人の投了があった時点で終局とします。
ただし，1 人目の投了宣言が出た後 24 時間着手がなければその時点で 1 人目の投了宣言を有効とし，終局とします。
【救済事項】
1)自分の指し手のタイプミスに気づいたときは、その書き込みを削除せず、速やかに訂正の書き込みを行なって下さい。
【留意事項】
1) 指し手記入の前には必ず「リロード（画面更新）」して最新の局面をご確認下さい。
2) 先手（後手）の指し手が重複した場合は、先着の手を有効手とします。
3) 指し手とコメントを記入する時は、指し手を先頭行に。コメントは空白行を入れて三行目から書いて下さい。
4) 記述は棋譜表記の方法に従います（打・上・左など）。
正確な表記がわからない場合は、どの駒をどこに動かすのか書いてください。
5) 先手▲、後手△のマークをお願いします。
6) 書き込んだら、今の局面を見て、タイプミスがないか確かめましょう。
7) 対局進行中は、具体的手順の記載は控えて下さい。
8) 本ルール・事項にない事態が起きた場合、トピ主または管理人が最終判断いたします。
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コメント(156)
改めまして、みなさんお疲れ様でした。
武狼さんがA級戦犯？らしいので・・・
そのアシスト役を務めさせていただきました、そくてんです（笑）
まあ最後は正確に指されると後手の勝ちぽいんですが
細かく罠を張ってみようかな〜と思ってました。
＞MCさん
△３６同歩なら▲７２歩成がその狙いの一つ目でした。
馬が遠く３７まで利くので先手勝ちかなぁ〜と。
＞つよしさん
そうですね。取った方がよかったかもしれないです。
本譜の順は後手の攻めが読みやすかったので
逃げる順を選んでしまいました。
一応▲８９同玉△７７歩成の局面をUPしてみます。（左図）
これもたぶん先手勝ちとは思いますが
自分の見えてない筋とかあるかもなぁ〜と避けてしまいました。
みなさんの考えてた手順とか教えてもらえるとうれしいです。
本局は参加せず、局面張りに専念しようと思ってましたが
ん〜駄目ですね。ついついこうするとどうなるの？
って思っちゃって参加してしまいました（笑）
勝手に楽しんでしまって、先手の方々には申し訳ないですm(__)m
・・・次こそは（汗）
それではみなさん、ありがとうございました。
一応棋譜と投了図（右）をば。
▲７六歩 △３四歩 ▲５八金右 △４四歩 ▲４六歩 △３二飛
▲４七金 △５二金左 ▲２六歩 △３五歩 ▲３八飛 △４二銀
▲２八銀 △６二玉 ▲２七銀 △７二玉 ▲６六歩 △４三銀
▲６八玉 △３四銀 ▲７八銀 △８二玉 ▲９六歩 △９四歩
▲６七銀 △６四歩 ▲７八玉 △２四歩 ▲３六歩 △同 歩
▲同 銀 △３五歩 ▲２七銀 △７二銀 ▲５八金 △４五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲４六歩 △３四銀 ▲７七角 △７四歩
▲５六金 △６三金 ▲６五歩 △７三桂 ▲６四歩 △同 金
▲４八飛 △６六歩 ▲同 角 △同 角 ▲同 金 △６五歩
▲５六金 △４三銀 ▲３四歩 △同 銀 ▲４五歩 △７五歩
▲４四角 △３三角 ▲５三角成 △７六歩 ▲６四馬 △９九角成
▲７六銀 △７五歩 ▲７四歩 △７六歩 ▲７三歩成 △同 銀
▲７四桂 △９三玉 ▲７三馬 △７二金 ▲９一馬 △６六歩
▲８六香 △８四歩 ▲７三歩 △８九馬 ▲６九玉 △６七桂
▲５九金 △７九馬 ▲５八玉 △５九桂成 ▲４七玉 △６九馬
▲３八玉 △３六銀 ▲同 銀 △同 馬 ▲７二歩成 △２七銀
まで96手で後手の勝ち
武狼さんがA級戦犯？らしいので・・・
そのアシスト役を務めさせていただきました、そくてんです（笑）
まあ最後は正確に指されると後手の勝ちぽいんですが
細かく罠を張ってみようかな〜と思ってました。
＞MCさん
△３６同歩なら▲７２歩成がその狙いの一つ目でした。
馬が遠く３７まで利くので先手勝ちかなぁ〜と。
＞つよしさん
そうですね。取った方がよかったかもしれないです。
本譜の順は後手の攻めが読みやすかったので
逃げる順を選んでしまいました。
一応▲８９同玉△７７歩成の局面をUPしてみます。（左図）
これもたぶん先手勝ちとは思いますが
自分の見えてない筋とかあるかもなぁ〜と避けてしまいました。
みなさんの考えてた手順とか教えてもらえるとうれしいです。
本局は参加せず、局面張りに専念しようと思ってましたが
ん〜駄目ですね。ついついこうするとどうなるの？
って思っちゃって参加してしまいました（笑）
勝手に楽しんでしまって、先手の方々には申し訳ないですm(__)m
・・・次こそは（汗）
それではみなさん、ありがとうございました。
一応棋譜と投了図（右）をば。
▲７六歩 △３四歩 ▲５八金右 △４四歩 ▲４六歩 △３二飛
▲４七金 △５二金左 ▲２六歩 △３五歩 ▲３八飛 △４二銀
▲２八銀 △６二玉 ▲２七銀 △７二玉 ▲６六歩 △４三銀
▲６八玉 △３四銀 ▲７八銀 △８二玉 ▲９六歩 △９四歩
▲６七銀 △６四歩 ▲７八玉 △２四歩 ▲３六歩 △同 歩
▲同 銀 △３五歩 ▲２七銀 △７二銀 ▲５八金 △４五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲４六歩 △３四銀 ▲７七角 △７四歩
▲５六金 △６三金 ▲６五歩 △７三桂 ▲６四歩 △同 金
▲４八飛 △６六歩 ▲同 角 △同 角 ▲同 金 △６五歩
▲５六金 △４三銀 ▲３四歩 △同 銀 ▲４五歩 △７五歩
▲４四角 △３三角 ▲５三角成 △７六歩 ▲６四馬 △９九角成
▲７六銀 △７五歩 ▲７四歩 △７六歩 ▲７三歩成 △同 銀
▲７四桂 △９三玉 ▲７三馬 △７二金 ▲９一馬 △６六歩
▲８六香 △８四歩 ▲７三歩 △８九馬 ▲６九玉 △６七桂
▲５九金 △７九馬 ▲５八玉 △５九桂成 ▲４七玉 △６九馬
▲３八玉 △３六銀 ▲同 銀 △同 馬 ▲７二歩成 △２七銀
まで96手で後手の勝ち
おつかれさまでした。
リレー将棋らしい，逆転につぐ逆転で勝負としては興味深かったです。
> 126,130
△８九馬を▲８九同玉と取るのは△７七歩成で先手玉は詰めろ，後手玉は詰まないように見えます。
先手に適当な受けもなさそうなので本譜の順はやむなしと思います。
そこから進んで△６九馬に▲３八玉と下に落ちましたが，僕は▲４六玉を予想していました。
これでも先手が辛いかもしれませんが，本譜の順ははっきり負けなので，このようには進まないと思っていたのですが。。。
さかのぼって先手の▲５三角成から▲６四馬は，恐れず斬り合いに行った勇気ある手だと思いました。
本譜のように△９九角成が見えているので，僕ならこう指せるかどうか。
この勇気が報われなかったのがちょっと残念ですが･･･。
リレー将棋らしい，逆転につぐ逆転で勝負としては興味深かったです。
> 126,130
△８九馬を▲８九同玉と取るのは△７七歩成で先手玉は詰めろ，後手玉は詰まないように見えます。
先手に適当な受けもなさそうなので本譜の順はやむなしと思います。
そこから進んで△６九馬に▲３八玉と下に落ちましたが，僕は▲４六玉を予想していました。
これでも先手が辛いかもしれませんが，本譜の順ははっきり負けなので，このようには進まないと思っていたのですが。。。
さかのぼって先手の▲５三角成から▲６四馬は，恐れず斬り合いに行った勇気ある手だと思いました。
本譜のように△９九角成が見えているので，僕ならこう指せるかどうか。
この勇気が報われなかったのがちょっと残念ですが･･･。
＞137 武狼さん
▲４４角を打った意図は・・・
あの局面先手は指したい手が二つあって
▲４４歩と伸ばす手と、▲７５歩と取る手と。
で、▲４４角△３３角▲７５歩とした時の後手の応手が難しいかなっと。
△４４角と後手から取る順になると、先手が一手得するので
できれば角を追いたいけど、まさか△４３歩とは打てないし
△４３銀だとそれこそ▲５３角成だし、７５の歩を取るのも▲５３角成で
あの辺りはちょっと良くなったかなーと思ってました。
＞つよしさん
△５５金だと、▲４４歩と突くでしょうか。
金交換にはなりますが、馬と生角の差がでそうです。
７４のキズも残ってるんで、ちょっと先手良さそうな？
＞135 ロードスターさん
ん〜▲４６玉の方が良かったんですか。
一目△５１香で受けなしな気がして、すぐに捨ててしまいましたが。。。
一応▲４６玉△５１香に▲５８銀が利かないか、とは思いましたが
普通に△同馬で詰めろが続く、というか受けが（汗）
▲４４角を打った意図は・・・
あの局面先手は指したい手が二つあって
▲４４歩と伸ばす手と、▲７５歩と取る手と。
で、▲４４角△３３角▲７５歩とした時の後手の応手が難しいかなっと。
△４４角と後手から取る順になると、先手が一手得するので
できれば角を追いたいけど、まさか△４３歩とは打てないし
△４３銀だとそれこそ▲５３角成だし、７５の歩を取るのも▲５３角成で
あの辺りはちょっと良くなったかなーと思ってました。
＞つよしさん
△５５金だと、▲４４歩と突くでしょうか。
金交換にはなりますが、馬と生角の差がでそうです。
７４のキズも残ってるんで、ちょっと先手良さそうな？
＞135 ロードスターさん
ん〜▲４６玉の方が良かったんですか。
一目△５１香で受けなしな気がして、すぐに捨ててしまいましたが。。。
一応▲４６玉△５１香に▲５８銀が利かないか、とは思いましたが
普通に△同馬で詰めろが続く、というか受けが（汗）
> 145
△４三銀は，次に△３六歩と伸ばされると先手の右辺がほぼ潰れてしまう，というなんとも厄介な手に思えました。そこで一歩を犠牲に局面を元に戻した，という具合です。成算があったわけではありません。
この歩を打たずに▲４五歩と伸ばす手も考えましたが，飛車の取り合いになった時に先に後手のと金が先手の５八金に当たるため，この攻め合いは先手が厳しい･･･ということで断念。
もし後手の銀が３四にいる形なら，４筋の歩を伸ばしたときに後手の銀に当たらないものの，３筋からの後手の攻めを緩和することができる･･･というのが，▲３四歩の意味です。
実際，本譜のように▲３四歩△同銀▲４五歩となった形は，一歩を犠牲に一手を稼いだ格好になっています。
# 蛇足ですが，続く△７五歩では△５四金か△６三金を予想していましたので，△７五歩とこちらから来られるのはちょっと予想外でした。
△４三銀は，次に△３六歩と伸ばされると先手の右辺がほぼ潰れてしまう，というなんとも厄介な手に思えました。そこで一歩を犠牲に局面を元に戻した，という具合です。成算があったわけではありません。
この歩を打たずに▲４五歩と伸ばす手も考えましたが，飛車の取り合いになった時に先に後手のと金が先手の５八金に当たるため，この攻め合いは先手が厳しい･･･ということで断念。
もし後手の銀が３四にいる形なら，４筋の歩を伸ばしたときに後手の銀に当たらないものの，３筋からの後手の攻めを緩和することができる･･･というのが，▲３四歩の意味です。
実際，本譜のように▲３四歩△同銀▲４五歩となった形は，一歩を犠牲に一手を稼いだ格好になっています。
# 蛇足ですが，続く△７五歩では△５四金か△６三金を予想していましたので，△７五歩とこちらから来られるのはちょっと予想外でした。
＞武狼華亜♪さん
＞そくてんさん
＞ロードスターさん（くんと呼ぶ程まだ親しくないので）
詰めろの解説ありがとうございます。
▲４六玉以下の変化も気になっていたところなんで
解説していた方々大変参考になりました。
それにしても△７五歩の罪は大きかったようでうね・・・
７筋の拠点は大きいかと思っていたんですが
先手側からの反発が大きすぎるという事なんでしょうか・・？
例えば右辺や自陣の整備にてをかけておいて、
先手側に７筋を攻められた時に７六あたりに垂らす
くらいの方が良かったのか
そもそも７筋に拠点を求めることに価値が低かったのか
そのあたりについて感覚的な印象なり大まかな指針なりを
お聞きしたいです。m(__)m
＞そくてんさん
＞ロードスターさん（くんと呼ぶ程まだ親しくないので）
詰めろの解説ありがとうございます。
▲４六玉以下の変化も気になっていたところなんで
解説していた方々大変参考になりました。
それにしても△７五歩の罪は大きかったようでうね・・・
７筋の拠点は大きいかと思っていたんですが
先手側からの反発が大きすぎるという事なんでしょうか・・？
例えば右辺や自陣の整備にてをかけておいて、
先手側に７筋を攻められた時に７六あたりに垂らす
くらいの方が良かったのか
そもそも７筋に拠点を求めることに価値が低かったのか
そのあたりについて感覚的な印象なり大まかな指針なりを
お聞きしたいです。m(__)m
＞142 ロードスターさん
ふむぅ。好みの問題かもですが
４６玉だと、後手から詰めろってそうそうなくて
選択肢が狭いんですよね。詰めろを見つければそれがそのまま正解手というか。
対して３８玉以下の変化は、上でも書きましたが▲３６同銀に△３６歩（左図）
また、▲３６同銀△同馬▲３７金△同馬▲同桂に△３６歩（中図）とか
いずれも▲７２歩成で再逆転になるわけですが
後手の選択肢がいくつかあって、そのうちの一つが逆転というのがミソでして。
そんなの引っかからないよーと言われればそうなんですが（笑）
三カ所ともクリアされたら投了しようと思ってました。
＞143 武狼さん
一応右図に局面比較図UPしてみます。
←だと後手は△４４角とは取れずに、他の手を考えなければならず
→は逆に△４４角▲同歩に、何をするかって感じでしょうか。
金が締まっているのと、５筋の歩が切れている代わりに
先手は４４が馬になっている・・・
ちょっと難しくて分からないですけど、自分は←を選びそうです。
＞△５１香に▲４７銀はやすとさんの仰るとおり△３６歩で
ほぼ受けなしになりそうです。。。
＞154 エラさん
こちらこそ、よろしくお願いします♪
ドシドシ参加してくださいませ〜
なんか、もう一カ所忘れてる気がするけど・・・まいっか（笑）
それではみなさん、ありがとうございましたm(__)m
ふむぅ。好みの問題かもですが
４６玉だと、後手から詰めろってそうそうなくて
選択肢が狭いんですよね。詰めろを見つければそれがそのまま正解手というか。
対して３８玉以下の変化は、上でも書きましたが▲３６同銀に△３６歩（左図）
また、▲３６同銀△同馬▲３７金△同馬▲同桂に△３６歩（中図）とか
いずれも▲７２歩成で再逆転になるわけですが
後手の選択肢がいくつかあって、そのうちの一つが逆転というのがミソでして。
そんなの引っかからないよーと言われればそうなんですが（笑）
三カ所ともクリアされたら投了しようと思ってました。
＞143 武狼さん
一応右図に局面比較図UPしてみます。
←だと後手は△４４角とは取れずに、他の手を考えなければならず
→は逆に△４４角▲同歩に、何をするかって感じでしょうか。
金が締まっているのと、５筋の歩が切れている代わりに
先手は４４が馬になっている・・・
ちょっと難しくて分からないですけど、自分は←を選びそうです。
＞△５１香に▲４７銀はやすとさんの仰るとおり△３６歩で
ほぼ受けなしになりそうです。。。
＞154 エラさん
こちらこそ、よろしくお願いします♪
ドシドシ参加してくださいませ〜
なんか、もう一カ所忘れてる気がするけど・・・まいっか（笑）
それではみなさん、ありがとうございましたm(__)m
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