ＪＲ奈良線～みどりのでんしゃ～コミュの奈良線に臨むこと

みなさん、奈良線で
　ここをこうして欲しい
　ここが悪いから改良して欲しい
　ここをこうすればもっと良くなる
というようなことを議論しませんか。もちろん、実現するしないは別で思っていることを自由に書いてください。
私は

?全線複線化
?スピードアップと線形改良（120km/h運転）
　スピードアップして京都－奈良間を３０分切るくらいにして近鉄に対抗して欲しいです。
?1時間あたりもう一本普通が欲しい。
　いつも実家に帰るときに使うのですが、ちょっと時間間隔があいているような気がするので。
?１０３系を新型車両に置き換え
　各停に乗るとき使うのですが、シートのクッションが弱いし、走っている音とか振動を聴いていると古い電車やなという印象を受けます。
?路線名の変更（奈良線→みやこ路線（例））
　他のアーバンネットワークみたいに愛称をつけてほしいです。
?六地蔵－宇治間の高架化
　木幡駅、黄檗駅は京阪と並走しているので高架化すれば踏切待ちが解消できると思います。
?沿線の開発

こんなところです。みなさんも自由に書き込んで下さい。

コメント(50)

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[11] mixiユーザー 06月26日 12:58

因みに
仮に京都～奈良間に特急が走った場合、
Ｂ特急料金区間ですので、自由席なら６３０円、指定席なら１１４０円ですね。

みやこ路快速と比べ所要時間が５分程度早くリクライニングシートになるだけにこれだけの金額を出す人が果たして居るのでしょうか？
私は限りなく０に近い数と思います。

[12] mixiユーザー 12月08日 20:08

はじめて　参加します　奈良線の　数がふえてくれると　より助かるんだけどなあ

[13] mixiユーザー 01月26日 01:20

大阪駅、新大阪駅に置かれているようなフルカラーLED発車票を全駅に設置。これにより、奈良線のローカル線というイメージを払拭する。

[14] mixiユーザー 01月26日 01:22

あと、電車の間隔を等間隔にしてほしいですね。もちろん増発も込みで。

[15] mixiユーザー 01月26日 01:25

>>[11] 京都～奈良間だけ特別料金を設定するのはどうでしょうか。大阪近郊区間でも特定運賃（?）とかで周りの私鉄に競争できるような安い運賃を設定してるわけですし。

[16] mixiユーザー 01月26日 01:27

奈良線の「ローカル線」っていうイメージを何とかして欲しい・・・。JRも頑張って近代化に向けて努力はしていますが・・・

[17] mixiユーザー 01月26日 01:31

言ったことを撤回するようですが、特急やめて特別快速または新快速を設定するとか。停車駅は宇治のみ、木津のみ、無停車など。

[18] mixiユーザー 01月26日 01:33

特別快速や新快速とかの種別にせずに快速こととか快速みやことかを作ってちょっといい車両にするとか（特急車両並み、もちろんグリーン車もあり）。（快速みえに倣って）

[20] mixiユーザー 01月30日 18:35

>>[19] 　扉のところに吊革着いてなかったんですね。

[22] mixiユーザー 02月02日 21:30

>>[21]
１０３系に吊革増設？？　

失礼ですが、素人の方でしょうか？
１０３系の吊革増設は車体構造上強度が取れず出来ない事をご存じないのでしょうか？

これは、車両の事を知ってる人ならだれでも知っている事ですよ。素人の方でも
図面が読める方ならすぐにわかりますし、１０３系の図面は市販されてます。
市販の図面でも判る内容ですよ。
　万一ご存じないなら図面を見てください。納得いくはずです。

もう一点　ＧＰＳを全否定されてますが、停車駅の管理をＡＴＳで行っている
京阪ならまだ解りますが、近鉄のように人間の注意力だけに頼っているのは
どうかと思います。

人間の注意力だけに頼っているのが安全だと言われるのは不思議でなりません。

[26] mixiユーザー 02月03日 07:54

>>[25]
早速のご返答ありがとうございます。
まず、ご指摘の環状線の車両には付いてるとの事ですが、どの車両の
事を指しておられるのでしょうか？　
具体的な車両番号をご返答ください。数両、リニューアル工事をした際に取り付けた車がありますので。

また取り付けられないのが仕方ないのはＪＲの言い分とありますが、この電車を設計したのはＪＲですか？　根本が間違ってませんか？
貴方の言っている事は、４０年前に建てたマンションが現行の耐震基準を満たす様に工事していないのは今の管理者の怠慢だと言っておられるのと同じですよ。

更に言うと私も毎朝この電車に揺られて通勤してますが、なんとも思いません。
あの程度の揺れは普通です。
何より根本的に、ドアの前には立つものではありませんよね、奥に詰めれば良いだけの話です。
混んでいると言われそうですが、朝のラッシュ時の京都行きでも一番奈良よりの
車両ならガラガラですいてます。そこに乗り、ドア間のつりかわを持てば解決する話です。

１０３系の運転室を改善？？　意味がわかりませんが・・何を改善するのですか？
ＧＰＳが無いと運転できないのかとの事ですが、これは、カーナビが無いと目的地に行けない奴は車に乗るな、今すぐカーナビを全ての車から取り外せと言ってるのと同じですよ。

どちらも貴方の言っている事は貴方だけの基準で、物事を決めつけられているようにしか見えません。

　　以上長文失礼しました。

[33] mixiユーザー 02月03日 10:42

まあまあお二方とも、落ち着いて下さい。

確かにどちらの、奥に詰めろor吊革増やせ、言い分はわかりますけど、どちらが絶対正しいとも言いかねますね。

奥に詰めろっていうのも分かりますけど、京都駅の構造上、嵯峨野線と同じく皆さん乗り換え優先で京都側の車両に集中しますから、奥に詰めろっても限界があるかと思います（それよりかは、奈良側の車両にも分担して乗ってほしい、ということなのでは？）

それと、車両の吊革増設ですけど、車体強度の話もありますし、吊革増設した→乗客の吊革に対する重量負担が増えた→車体が損傷した、では話になりませんから、まあ東海の313系ロングタイプみたいに、座席の真ん中辺りに支柱でも立ててくれれば真ん中まで詰めても助かるんですけどね………

それに、そこまで問題になるのならJR西日本がまず吊革増設の工事をするはずですし、そうでないなら、そう遠くない内に車両運用を変える（何になるかは分かりませんけど）から、それまでは現行の103系で押し通す、という計画なのかもしれません（まあ今更103系に何かしらの工事施しても、費用対効果の面から疑問符が付きますし）

長々となりましたが、お互い他人の話も少しは聞いてみても損はないですよ？

[34] mixiユーザー 02月03日 12:48

>>[33]
早速のコメントありがとうございます。
奥に詰めろとの件は、一番奈良よりの車両に乗り、尚且つドア間に詰めれば良いと言っており、京都寄り車両で詰めろ等とは言っておりません。
要は、自分できる対策が有るにも関わらず、対策を何もせずに文句だけを言うのはおかしいと言いたいのです。

またこの件だけに限らず、皆さんのコメントは、費用対効果や費用分担箇所、他線区との関わりを一切考慮してないのでしょうか？
奈良線のスレッドなのはわかりますが、他線区も含めて総合的にコメントすれば説得力のあるコメントになると思うのですが。

はなしを戻し、先に出てきた205系の件でも他線区へ行くことが既に決まっており、知らないとは考えにくいので、何故他線区へ持っていかず、奈良線へとならないのでしょうか？
更に言うと網干の221系に余裕があるのを奈良線へとならないのでしょうか？
もう一点、不思議なのが奈良線でもドア上に吊革の付いた103系が走ってたことがあるのに、あの車両は何処に的な内容が無いのでしょうか？

考えれば考えるほど矛盾が出てくるのは考え過ぎでしょうか？

[35] mixiユーザー 02月03日 13:29

ここは「奈良線に臨むこと」というタイトルなんだから現実に出来る出来ないはともかく奈良線に対する希望を書くのはいいと思うんですがね。
本来はJRに直接言うべきでしょうが。

それを「素人の方ですか？」とか「夢物語ですよ」みたいに書かれると「知らない奴は黙ってろ」「現実に不可能なことは書くな」と言われているように見えます。

私も結構鉄分は多いと思っていますが、これ以上つり革を増やすと車体強度に影響するなんて知りませんでしたし、そんなところまで知っていないと書いてはいけない場所ではないはずですがね。

奈良線だけでなく全般に対する相当な知識がないと書き込めないような雰囲気はまずいと思います。
私も以前それで議論をストップさせてしまったことがあるだけに自戒も込めて。

ここはもっと気楽に「現実には難しいだろうけどそうなったらいいね。そうしてほしいね」みたいな話でいいのではないかと。
そういう話が広まっていくうちにやがて大きな流れになることもあるだろうし。

それでもかなりの知識等がなければだめだというのであればもうここには書きません。

[39] mixiユーザー 02月04日 21:11

>>[35]
コメントありがとうございます。　何か勘違いされているようなのですが、
私も要望を書くのは大いに結構だと思います。
しかしながら、皆さんのコメントを読む限りリサーチをした上で書いてるとは
思えない内容ばかりで、要望とはかけ離れたクレームに近い内容に読めるのですが。
　要は、「色々調べてみて＊＊だったけれど、＊＊みたいなのは出来ないのかな？」とこのような書き込みにならないのかなと言っている訳です。

　２０５系の件で例えると、
「今度２０５系が本線から引退して阪和線に行くみたいだけれど、奈良線に来ないのかな？」
　　と、このような建設的内容の書き込が無いのが理解できないと言っている訳で、私の書いているこのような内容は、相当な知識ではなく、ちょっと手間をかけて調べればすぐにわかる内容です。

私の述べているたったこれだけの簡単な内容を相当な知識とまで言われるのが、申し訳ありませんが全く理解できません。逆に全く知らないなら皆さんが何ひとつ調べずに書き込んでいる証拠にほかなりませんよ。

　書き込まれたことに対し、少しでも返答が出来ればと考え手間暇、費用をかけ調べあげた内容を書いているのですが、全くの無駄たったようですね。

[40] mixiユーザー 02月04日 21:35

>>[38]
写真出てきましたね。　以前奈良線で走っていた件をコメントして思い出されましたか？
さて、車体強度の件が間違いであると決めつけられていますが、その根拠をお教え願えませんか？　まさかとは思いますが、その写真じゃないですよね。
　ひとつ言うと、その車両は改造後たった数年で廃車になり今はもう存在しませんよ。

更に言うと、この車体構造への改造は法律に抵触するとの行政指導が入り、
このタイプの改造車はたった１３両で終わっています。

また簡単に取り付け改造ができるようにコメントされてますが、この改造に１両３ヶ月弱かかるのはご存じですか？　また費用も１両あたり数千万円かかり、新車とあまり変わりません。
　また仮に改造をはじめても奈良線の全車両完成するまで２年以上かかる計算です。　それまでのつなぎとしてとりあえず即実行可能な対策として自分で可能な対策を提案したまでです。
　自分で対応をしたうえで、危ないというなら、意見として説得力がありますが、対応も何もせず、ただＪＲが悪い、自分は吊革がつく以外の内容は一切認めないというような内容では、意見では無く、ただのクレームにしか見えません。

更に言うと２０７系を投入と書かれたそうですが、仮に投入するとなると、
地上設備の総入れ替えが必要で、５億円近くの費用がかかるのはご存じでしょうか？

　先にも書きましたが、私の書いている内容は、少し手間暇と費用をかければ
誰でもわかる内容であり、相当な知識ではありません。　仮にこの程度の内容が、相当な知識と言うのであれば、一切何も調査せずに書き込んでいる証拠ですよ。

　　貴方にとってドア上の吊革は、無くてはならないものであり、取りつけられる以外の内容は一切受け入れられないのでしょうから、一度いろんな角度からじっくり総合的に調べられる事をお勧めします。　調べられるとおのずと答えが出てくるはずです。

[41] mixiユーザー 02月04日 22:33

ここって手間隙と費用までかけて調べたりリサーチしたりしてから建設的な意見でないと書いてはいけないとは知りませんでした。

そんなことはどこにも書いてないと思っていたのですが行間を読まないといけなかったんですね。

わざわざ手間暇と費用までかけて調べていただいてご苦労様です。
そんなこと頼んだ覚えはないのですがお疲れ様でした。
せっかく調べていただいたのに無駄にして申し訳ございません。
私はそこまでの興味は持っておりませんし、ここに書くためだけにそんな手間暇はかけられませんし、かけるつもりもありません。

КдΖυさんが非常に豊富な知識と探究心をお持ちであることはよくわかりました。
もう結構です。
私はそこまでマメではないのでスレ主さんが書いておられるように「実現するしないは別で思っていることを自由に書い」たつもりだったのですがことごとく全否定していただきありがとうございました。
私はあなたをここでしか存じ上げませんが、そこまで上から物を言われる筋合いはありません。

これ以上荒れるとスレ主さんの意図に反する（すでに相当反しているとは思いますが）のでもうここには書きません。

このスレの前の方で城陽駅の踏切のことで知っていることを書いたつもりが話を止めてしまった感じになったのでそういう書き方はしないようにしようと自戒を含めてスレの目的を考えて書いたつもりだったのですが残念です。

ちなみにさっき乗った環状線の１０３系にはドア上にもつり革がありました。そこにつり革があるかどうかなんてここを見るまで気にも止めなかったんですが、その理由について知らないし調べるつもりもない人は来てはいけないと言う方がいるなら自分が引く方が荒れなくて済みそうなのでもういいです。

最後にスレ主のsunさん、意に反する形にしてしまい申し訳ございませんでした。

[42] mixiユーザー 02月05日 06:55

＞みなさん
これからКдΖυさんのいうことは全部無視してください。

[43] mixiユーザー 02月05日 08:39

奈良線から嵯峨野線に乗り入れできたら良いな～
奈良線と嵯峨野線を地下で接続。車両は問題無さそうだがどこを通すねん…ってなりそうですね。
東海道線にたいして不便にしてはいけないと考えると実現不可能に近いですけど喜ぶ人はそれなりにいるかと。
あと最近のダイヤ改正により嵯峨野線からの乗り換えがひどく悪くなりましたし

[49] mixiユーザー 02月10日 07:33

以前から少なかったのかもしれませんが…
緑の電車広告が入ってない枠が目立ちますよね…

別に年がら年中入れられるＪＲの宣伝でもなんか入ってた方が賑やかではないかと思いました(o^∀^o)

ＪＲの主張は入れられるものがない…なんでしょうけどね(・_・;)もしくはそんな人件費が惜しい？

[50] mixiユーザー 05月19日 21:26

なんだか荒れているようですが・・・。気を取り直して、最近奈良線に青い１０３系やリニューアル２２１系が走り始めて一気ににぎやかになりましたね＾＾
１０３系の体質改善車も１両だけ帰ってきましたしこの調子で２０１系などいろんな車両が走ってほしいものですね＾＾

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