生ビールサーバーコミュの空冷式について質問です！

この度ビールサーバーを入手したタイミングでこちらのコミュへ参加させて頂きました。

居酒屋のバイトで扱っていたり(瞬冷式)、家にも瞬冷式のものがあり、それなりの知識があるつもりでホシザキのDAF-2MR(空冷式)をチョイスしました。

必要部品を揃え、いざビールを出したところ、勢いがありすぎて泡だらけです。。

初めビールホースも最短(1m弱)で繋いでおり、専門サイトにて5m以下は泡だらけになるとの記載があったのでいろいろ試してみましたが10mくらいにしても当初よりは弱くなったものの勢いは強いため泡率わ高くビールの炭酸が弱いです。

チューブの正規のサイズが10X5のところ、10X6.5を使用しているのが問題でしょうか？

また、ガス圧についてですが、外気の温度に対して～との記載を見ますが、樽が外気にさらされている温度だと思いますが、樽ごと冷やせる空冷式の場合の正しいガス圧とはいくつなのでしょうか？

よろしくお願いします。

コメント(25)

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[1] mixiユーザー 11月03日 21:08

細いチューブにしましょう。
6.5mmと5mmでは、面積で1.7倍違いがあります。
ビールラインの長さについては、
http://www.ne.jp/asahi/cats/meow/completeKeg/dispensing.htm#noform
ここを参照してください。

空冷式、あるいは、樽冷却（アウトドアなど）でのガス圧は、0.13MPaです。
ガス圧が高くて、それで10mラインを取っても勢いが強いのかも知れません。

あと、空冷式の注ぎ方は瞬冷式とやや異なります。
このあたりは、体験して頂くのが一番だと思います。

[2] mixiユーザー 11月04日 10:29

はじめまして、僕も瞬冷式から自家製空冷式に替えた者です、

ぼくも最初ガス圧を瞬冷式から空冷に変えたときガス圧２．０～２．５ぐらいでやりましたが泡だらけになりました

空冷式の場合０・５～１．０ぐらいがいいと思います少し出が遅いですが

、ビールホースは５メーターです。
僕の場合はこれでいけてます。
素人意見ですので参考程度で宜しく

[3] mixiユーザー 11月04日 11:16

以前、室温の1/10程度のガス圧～と書いた者です。
誤解を与えてしまい申し訳ありません

空冷式の場合はショアラーなまじさんの言う通り0.5～高くても1.2ぐらいまでですね。
ただ、一度炭酸ガスを高圧で掛けてしまった樽はガスが溶け込んでガス圧を落としても泡だらけのピリピリビールになってしまっている可能性があります

その場合は諦めてピリピリビールを飲み干して次の樽から美味しいビールを楽しんでくださいね

[4] mixiユーザー 11月04日 12:47

としまる様

御回答頂きましてありがとうございます！

水道のホースをイメージしていたので口が細い方が勢いがあると思っていたのですが逆なんですね？
ガス圧も瞬冷式と設定の仕方が異なるのですね！

御紹介頂きました計算式の中で、樽内の圧（IF）はガスの設定圧力として良いのでしょうか？
ですが、減圧弁が0.5刻みで単位が分かりません。（おそらくMPa?）

上記でIFを仮定しておっしゃられている圧として、RTも断面積で抵抗が反比例するとして5mmで計算してみたところ約1.7mでした。
購入時に付いていたホースを測ってみたところ約1.8mだったので一致します。

また、6.5mmで計算してみたところ8mだったのですがそれより長く繋いでもダメだったので5mmを試してみてそれもダメでしたら4mmにしてみようかと思います！

[5] mixiユーザー 11月04日 15:12

ショアラーなまじ様

御回答頂きありがとうございます！

空冷式って樽から直で引けるのでロスを少なくする為と思って短く繋いだのが仇となったようです。。

でもやはり５m無いとちゃんとしたビールは出ないのでしょうか？

[6] mixiユーザー 11月04日 15:15

流路の抵抗は非常に複雑でして、曲がりやジョイントの有無でずいぶん変わります。
同じ抵抗でも、元の流速が高いか低いかで違いますし、さらには液体と管の摩擦も
あったり、もちろんコックの形態にも大きく左右されます。
一言で何m、とは言えません。

私の設定は
ラインは5mm×5メートル
コックはハンドドラフト
冷蔵庫温度5℃
炭酸ガス圧0.12Mpa
で、まぁまぁ納得しています。
私はマイルド派なので、しっかり泡を立てながら注いで炭酸を抜いてます。

味に敏感な1杯目は、カット2回の３度つぎ。
2回目からは面倒なので、泡が収まるのを待って、2度つぎ（時には3度つぎ）です。
そのときは、先端を泡に没します。が、泡の立ち方を見て、そうしない時もあります。

泡を立てない場合は、細めのラインの方がいいでしょう。
NHKためしてガッテン（もどきの番組）では、「スリル飲み」と言ってましたね。
グッと喉を焼くので、私は嫌いです。ほとんどの店は、そうやって出しますが。

[7] mixiユーザー 11月04日 15:15

ぽんきち@weApon0533様

御回答頂きましてありがとうございます！

一般的な瞬冷式と違って、空冷式はマイナーなのかあまり記載が無いんですよね。

今のところピリピリしたカンジは無いのですが、勢い良く出たついでに炭酸が泡に持ってかれて抜けてしまいおいしくないので早く解消したいです！

[8] mixiユーザー 11月04日 18:02

としまる様

長さも計算式だけでは一概には言えないんですね！

注ぎ方もいろいろあるんですね～

うまく出るようになったら練習してみます♪

[9] mixiユーザー 11月04日 20:48

取り急ぎ内径4mmのホースが手持ちでありましたので2mにしてガス圧を0.5にてしてためしてみたところ見事美味しいビールが出てきました♪

アドバイス頂きましたみなさんありがとうございました！

これから微調整してみようと思います。

[11] mixiユーザー 11月05日 09:37

焚火　(たきび)様

御回答頂きましてありがとうございます！

今回無知の為10L樽を約半分近くロスしてしまいましたので身をもって知ることができました(笑)

[12] mixiユーザー 04月01日 19:47

冷凍庫を、冷蔵庫に改造して（１トビラは冷凍庫しかないので）
その冷蔵庫にビールサーバーのコックを付けて
空冷式サーバーを作る計画です。
そこでホースに悩んでまして
内径の細いホースはどちらで購入されましたでしょうか
教えて頂けませんでしょうか

[13] mixiユーザー 04月03日 02:41

細いといっても5mmですが。
ビールサーバードットコム
http://www.beer-server.com/
で買いました。

メータ400円なので、まぁいいかなと。
もし、近所の酒屋が樽を扱うような店でしたら、相談してみてはどうでしょう。
意外と安く手にはいるかも知れませんよ。

[14] mixiユーザー 04月04日 09:36

ありがとうございます。
5mmは入手できるのは知ってるのですが
径の細いのを入手したく
昨日、ホームセンターで細いのみつけました。
エアー機材用なので、ビールを通していいか判らないですが
外形も細いので、加工してみようかと思います

[15] mixiユーザー 04月04日 09:55

やめた方がいいでしょうね。
食品輸送用は、厳格な規定があります。最初から工業用を前提にしているものは何が溶出するかわかりません。ましてエア用に、液体を入れるということで、ホースの劣化が懸念されます。

[16] mixiユーザー 04月04日 19:08

ありがとうございます。
食品用のホースがホームセンターに売ってました。
さて、Ｇ１／２のネジから外径6mmにケーブル付けるには
うーーーん

[17] mixiユーザー 04月21日 09:56

アドバイス御願い致します。

このような（写真）、樽冷＝空冷のビールサーバーを作りました。
瞬冷式のサーバーを中古で購入し、冷凍庫（温度５度に改造済）
にコック部分を付けてました。

ビール出口のチューブは、内径4mmを3mにしてます。
圧力は1.0にしています。
実験として、洗浄樽に水を入れ出してみたのですが
コックからレバー操作してないのに、水が出てしまいます。
レバーを手前に少し手前にすると、水が止まるのですが
レバーがブラブラ状態で少し触れるくらいで水が出てしまいます。
この為　圧力を1.5にすると、少しましになりましたが
ブラブラな感じ不安定です。
瞬冷式のコックなので、やはり圧力を強くしないとコックが機能しないのか
アドバイス頂けませんでしょうか

[18] mixiユーザー 04月21日 14:56

コックのOリングを確認してください。
http://www.beer-server.com/2.0/senjo.htm
内径4mmで長さ3mでは圧が小さいのかも知れませんが、よくわかりません。

確かに瞬冷式のコックと空冷式のコックには違いがあるのですが、もともと正しい状態なのかわかりません。
知り合いの酒店があるようでしたら、オーバーホールに出すのも手です。

[19] mixiユーザー 04月21日 20:02

ありがとうございます。　リングは付いてます。
なんだろな？　酒屋の知り合いは居ません・・・・

[20] mixiユーザー 04月21日 21:52

はじめまして。
コック新品にしたらいいのではないでしょうか？
もしくは、あるやつとないやつがありますが、レバーとコック本体の間にパッキン入ってるやつがあります。
もし、それが外れてたらプラプラになる場合があります。

ちなみに、樽格式の場合ホース内径は4.5ミリにホース長は3～5メートルがベストだと思います。

[21] mixiユーザー 04月22日 13:16

ありがとうございます。
4mmですと、１～２mが妥当なのかな？
思い切って切ってみようかと
普通の太さの場合でも、圧力を下げると漏れる
なんて事ございますでしょうか？

昨日　生樽10Ｌ買いましたので
本日本番です。
初、家生ビールドキドキです。
空冷なので、10日は味が変わらない事を期待して

[22] mixiユーザー 04月26日 17:12

いよいよ生ビール飲んでみました。
いや　すごくおいしい　本当に驚きです。
夢は缶ビールでなく、瓶ビールを毎日飲むことだったのが
通り過ぎて、生ビールになりました。

内径4mmを2mにしてみましたらいい感じでした。

次の日外に（焼き鳥屋）飲みに行くことになりました。
生ビールを頼んでも・・・　同じ・・・・
変な気分になりました。　
外でしか味わえない感動が無くなちゃった・・・・・・

それと、昨日コックの元からビールが出てきて
締め直してもまた、飛び出る　凄い勢いで　コックから出るくらい
そこらじゅうがビールまみれに
念入りに確認すると、パッキンが無い
洗った時、捨ててしまったようで・・・・
パッキン無いと、漏れるとかいうレベルではなかったです。
またネットで買うのかとブルーでしたが
ホームセンター（コーナン）にありました。　たぶん20.8mmというやつ
パッキンは伸びるとのことなので、19.8mmも買いました。
今日試します。

[23] mixiユーザー 04月26日 20:47

ここの15でも答えているのですが、食品に触れるものは、食品衛生法で規格が決まっています。何が溶出するかわかりません。「つくからOK」ではなく、ちゃんとしたものをと思います。もちろん、飲むのがあなただけということでしたら自己責任ですが。

店で飲むより美味しいビールも夢ではありませんよ。
炭酸を抜いて注ぐと、いくらでもスイスイ飲めます。

[24] mixiユーザー 04月27日 01:49

>10
圧力をかけすぎた場合はヘッドをつなげたままガスラインをゆっくりと外すと中のガスが抜けます。その後適正ガス圧をかければ問題ないと思います。
適正圧力より高い圧力で一晩おいたりしたときはビール自体にガスが入りすぎているのでシャカシャカ振った後10分ほどおいてゆっくり慎重にガスを逃がしてやるとうまく抜けます。
また、品質保持を期待するならヘッドは漂白剤で殺菌し、接続時もフィッティング（口金）とヘッドの接触部をエチルアルコールスプレーで殺菌することをお勧めします。

[25] mixiユーザー 04月27日 02:17

お茶さん。
食品用であるのは大前提なのですが、耐圧ということも必要です。私の近所のホームセンターでは手頃な径の食品用耐圧チューブは売っていません。
耐圧でない場合これまた泡の原因になったりします。
またコネクタとホース内径が合わない場合はホースをライターであぶり無理くり差し込みます。それでも合わない様でしたら理化学機器屋で売っている異径チューブアダプタを工面してつなげます。

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