ＦＸについて議論します。
ＦＸ候補
FA18
タイフーン
Ｆ35
ＦＸについて
http://
ＦＸ候補
FA18
タイフーン
Ｆ35
ＦＸについて
http://
|
|
|
|
コメント(1000)
Ｆ４１４の騒音が上がったのはＦ４０４の排気速度を上げて出力向上した為
と言われていて日本の米軍基地周辺だけでなく
米国の基地でも騒音問題が起こっているとの報道があります
Ｆ４０４の改良型を採用したグリペンも騒音問題が起こったとの報道があります
そう言えばＦ-35も相当に騒音が上がったとの報道がありますね
高推力と固定インテークが原因と言われていますが・・・？
タイフーンの騒音問題について日本では報道されていないようですが
これがただ単にそういう報道が流れてこないだけなのか
それとも無いのかは不明です
ネットで検索するとＲＲだから五月蝿いって書いてあるのがありましたが
確かに最終組み立てはＲＲで行われているようですが
ＭＴＵ、アヴィオ、ＩＴＰも参加した分担生産で
従来のＲＲ製とは異なっています
まぁ 単純に推力を比べたら9,075kgfと9,979 kgf（共にＡ／Ｂ時）ですから
もしかしたら大差無いのかもしれませんね
まぁ Ｖ-22のように従来のヘリよりも移動速度が速く
ローターを前向きにする為に実際は従来のヘリよりも騒音は低下しているのに
一部で騒音問題が起こってる例もありますから
何とも言えませんねぇ・・・
と言われていて日本の米軍基地周辺だけでなく
米国の基地でも騒音問題が起こっているとの報道があります
Ｆ４０４の改良型を採用したグリペンも騒音問題が起こったとの報道があります
そう言えばＦ-35も相当に騒音が上がったとの報道がありますね
高推力と固定インテークが原因と言われていますが・・・？
タイフーンの騒音問題について日本では報道されていないようですが
これがただ単にそういう報道が流れてこないだけなのか
それとも無いのかは不明です
ネットで検索するとＲＲだから五月蝿いって書いてあるのがありましたが
確かに最終組み立てはＲＲで行われているようですが
ＭＴＵ、アヴィオ、ＩＴＰも参加した分担生産で
従来のＲＲ製とは異なっています
まぁ 単純に推力を比べたら9,075kgfと9,979 kgf（共にＡ／Ｂ時）ですから
もしかしたら大差無いのかもしれませんね
まぁ Ｖ-22のように従来のヘリよりも移動速度が速く
ローターを前向きにする為に実際は従来のヘリよりも騒音は低下しているのに
一部で騒音問題が起こってる例もありますから
何とも言えませんねぇ・・・
米ロッキード･マーチン社は､東京でＦ35の模擬操縦席を公開した｡
タッチパネルを多用した操縦環境は従来機と大きく異なり､情報処理の面でも高い先進性をアピールした｡
実機を忠実に再現した操縦席の中で､特徴的なのは前面に並ぶ最大12面に分割可能なタッチパネル｡
画面に触れるだけで飛行や戦闘に必要な情報が得られる｡
スイッチの数は従来機の半分以下と少なく､音声による画面の切り替えも可能で､パイロットの負担を大幅に軽減した｡
画面上で対象を選択すれば､発射したミサイルは目標に向かって飛び､映像で着弾の瞬間も確認できる｡
ステルスが最大の売りだが､同社は｢情報処理能力も他の戦闘機と次元が異なる｣と述べた｡
Ｆ35 FA18と積極的に営業してるが、台風は何もしないのか？
トランシェ２で良いから日本に飛んで来ないかな？
タッチパネルを多用した操縦環境は従来機と大きく異なり､情報処理の面でも高い先進性をアピールした｡
実機を忠実に再現した操縦席の中で､特徴的なのは前面に並ぶ最大12面に分割可能なタッチパネル｡
画面に触れるだけで飛行や戦闘に必要な情報が得られる｡
スイッチの数は従来機の半分以下と少なく､音声による画面の切り替えも可能で､パイロットの負担を大幅に軽減した｡
画面上で対象を選択すれば､発射したミサイルは目標に向かって飛び､映像で着弾の瞬間も確認できる｡
ステルスが最大の売りだが､同社は｢情報処理能力も他の戦闘機と次元が異なる｣と述べた｡
Ｆ35 FA18と積極的に営業してるが、台風は何もしないのか？
トランシェ２で良いから日本に飛んで来ないかな？
こうせん様
＞アメリカがＦ２２を日本に売る可能性は有りますか？？？
皆無ですね。後１〜２年でF-22の生産ラインは閉鎖されますし、酸素供給装置のトラブル（と思われる）による長期間の飛行停止の一件で、F-22の追加生産を求める声は（米空軍や議会から）まったくと言って良いほど聞こえなくなりましたから、F-22の生産は187機をもって終了することになるでしょう。
k2_4444@反石原知事！様
＞ネットで検索するとＲＲだから五月蝿いって書いてあるのがありましたが
僕もライノとは１〜２回しかエンジン音を聴き比べたことがないので、あくまで個人的な見解にすぎませんが、EJ200の方が若干静かな印象を受けました。
まあボーイングやGEの方がしばしば口にする
「うるさくない（戦闘機用の）ジェットエンジンなんか存在しない」（笑）
ってのが真理なんじゃないかと。
(´・ω・) 様
音はともかく「クリーン」って話になると、バイオ燃料を用いた飛行実績が多く、将来的にはバイオ燃料を使うことがほぼ確実なライノが一番…って事になっちゃうんですよね。
＞アメリカがＦ２２を日本に売る可能性は有りますか？？？
皆無ですね。後１〜２年でF-22の生産ラインは閉鎖されますし、酸素供給装置のトラブル（と思われる）による長期間の飛行停止の一件で、F-22の追加生産を求める声は（米空軍や議会から）まったくと言って良いほど聞こえなくなりましたから、F-22の生産は187機をもって終了することになるでしょう。
k2_4444@反石原知事！様
＞ネットで検索するとＲＲだから五月蝿いって書いてあるのがありましたが
僕もライノとは１〜２回しかエンジン音を聴き比べたことがないので、あくまで個人的な見解にすぎませんが、EJ200の方が若干静かな印象を受けました。
まあボーイングやGEの方がしばしば口にする
「うるさくない（戦闘機用の）ジェットエンジンなんか存在しない」（笑）
ってのが真理なんじゃないかと。
(´・ω・) 様
音はともかく「クリーン」って話になると、バイオ燃料を用いた飛行実績が多く、将来的にはバイオ燃料を使うことがほぼ確実なライノが一番…って事になっちゃうんですよね。
第五世代戦闘機の問題点の一つが維持費だ。
もともと現代の戦闘機は維持費が高い
Ｆ15は一時間飛ばすのに二百万から三百万円くらい必要だと言われている
第五世代戦闘機になれば、その額はさらに跳ね上がるのは確実とされている
アメリカでもＦ22の維持費が膨大だと問題になっているくらいだし
Ｆ35もその点はたいして変わらないだろう
これが量産の足かせとなるのは確実と考えてよい
何しろ、戦闘機のパイロットの育成には、一線級の能力を維持しようと思えば、年間１５０時間の訓練は最低、必要だと言われているのだ
一時間飛ばすのに二百万円必要となれば３億円は必要な計算になる
さらにＦ15の近代化改修には２０億円以上が費やされている
Ｆ35を今後、運用するにしても飛ばすのには、こんなものではないだろうな
幾ら予算が跳ね上がるかわからないよ
もともと現代の戦闘機は維持費が高い
Ｆ15は一時間飛ばすのに二百万から三百万円くらい必要だと言われている
第五世代戦闘機になれば、その額はさらに跳ね上がるのは確実とされている
アメリカでもＦ22の維持費が膨大だと問題になっているくらいだし
Ｆ35もその点はたいして変わらないだろう
これが量産の足かせとなるのは確実と考えてよい
何しろ、戦闘機のパイロットの育成には、一線級の能力を維持しようと思えば、年間１５０時間の訓練は最低、必要だと言われているのだ
一時間飛ばすのに二百万円必要となれば３億円は必要な計算になる
さらにＦ15の近代化改修には２０億円以上が費やされている
Ｆ35を今後、運用するにしても飛ばすのには、こんなものではないだろうな
幾ら予算が跳ね上がるかわからないよ
Ｆ35について､米ロッキード・マーチン社が､ＦＸ選定された場合は日本国内でエンジンの組み立てを認める意向を固めた｡
共同開発に参加した９か国以外に､エンジンの組み立てを認めるのは初めて｡
Ｆ35は日本でライセンス生産ができないなど､国内産業の維持･育成への貢献度の低さがネックとされるが､この異例の配慮は選定に影響を与える可能性がある｡
英米など９か国で共同開発され､機体製造は複数の国が分担｡
各パーツを集約して最終組み立ては､開発参加国の中でも米伊しか認められていない｡
エンジンを日本で造っても最終組み立ては他国なら意味ないじゃん
ノックダウンも認められないならＦ35は要らない
それとＦ15Ｊの燃料タンクが民家の近くに落ちた…
もうＦ15Ｊも古い…
台風で繋ぎ、Ｆ35は性能を見て決めたら良いと思う
共同開発に参加した９か国以外に､エンジンの組み立てを認めるのは初めて｡
Ｆ35は日本でライセンス生産ができないなど､国内産業の維持･育成への貢献度の低さがネックとされるが､この異例の配慮は選定に影響を与える可能性がある｡
英米など９か国で共同開発され､機体製造は複数の国が分担｡
各パーツを集約して最終組み立ては､開発参加国の中でも米伊しか認められていない｡
エンジンを日本で造っても最終組み立ては他国なら意味ないじゃん
ノックダウンも認められないならＦ35は要らない
それとＦ15Ｊの燃料タンクが民家の近くに落ちた…
もうＦ15Ｊも古い…
台風で繋ぎ、Ｆ35は性能を見て決めたら良いと思う
＞エンジンを日本で造っても最終組み立ては他国なら意味ないじゃん
最終組立ラインの設置に関しては、以前から可能だと（LM）は明言しています。
昨日、LMが主催するF-35の説明会とシミュレーター（↑）の試乗に行ってきました。
まあこれはあくまで日本側が希望すればという前提の話ですが、エンジンの話（ライセンス生産が認められるのは日本が初）は本当ですし、「生産分担」に関しては、僕はせいぜい一部のパーツ生産が関の山だと思っていましたが、どうもコンポーネンツレベルでのライセンス生産も認めそうな感じです。
＞どうしてもＦ-16級としか思えないし
「飛行機」として捉えればそんな感じなんでしょうけど、「兵器」として捉えると、まったく別次元の代物だと思います。
まあシミュレーターレベルで判断するのは軽率だと思いますけど、ロックオンしてから（フランカーを）撃墜するまでのシークエンスが、他の戦闘機と比べ物にならない位「簡単」なんですよね…
最終組立ラインの設置に関しては、以前から可能だと（LM）は明言しています。
昨日、LMが主催するF-35の説明会とシミュレーター（↑）の試乗に行ってきました。
まあこれはあくまで日本側が希望すればという前提の話ですが、エンジンの話（ライセンス生産が認められるのは日本が初）は本当ですし、「生産分担」に関しては、僕はせいぜい一部のパーツ生産が関の山だと思っていましたが、どうもコンポーネンツレベルでのライセンス生産も認めそうな感じです。
＞どうしてもＦ-16級としか思えないし
「飛行機」として捉えればそんな感じなんでしょうけど、「兵器」として捉えると、まったく別次元の代物だと思います。
まあシミュレーターレベルで判断するのは軽率だと思いますけど、ロックオンしてから（フランカーを）撃墜するまでのシークエンスが、他の戦闘機と比べ物にならない位「簡単」なんですよね…
k2_4444@反石原知事！様
＞味付け
ご指摘の通り多分にセールストークが含まれている（笑）とは思いますが、その反面アメリカは開発パートナー国である欧州諸国を、とりわけ経済面で「アテにならねえ」と考えているが故に、日本に破格の好条件を提示しているのも確かなので、「買い叩く」チャンスであるのも確かだとは思います。
まあ日本側に「買い叩く」スキル、即ち交渉能力があるのかと言えば、…」（笑）ではありますが。
＞あと他の戦闘機ってどの程度の機種になるんでしょうか？
一応タイフーンとライノでございます。
両機種ともシミュレーターでAMMRAMを用いた空対空戦闘をやらせていただいた事があるんですが、「ロックオン〜撃墜」に至るまでのパイロットのワークロードが、F-35は他の2機種に比べると大幅に軽減されています。
ちょっと僕の書き方が不十分だったかもしれません。ご容赦下さい。
じゅんちゃん様
＞某アメちゃんメーカーらしき人物もいたり。
一応僕もこの会見場にいたんですが、流石にＢ社やＬＭ社の方はおられませんでしたよ（笑）。（ちなみに写真右はBAEシステムズが会見場に持ち込んだ、東郷元帥の刀です）
＞予算確保や、関連企業の保持なんてのも、目的（抑止力）実現の手段でしょうし。
仰せの通りだと思いますし、慧眼だとも思います。
安全保障には兵器の能力や保有数といった「狭義」のものの他に、ご指摘いただいた産業基盤や経済力といった「広義」のものもあるわけですから、スペックだけで装備品の調達を行なうのは危険だと僕も思っています。
まあ日頃「セミプロ」（笑）として僕が記事を書かせていただいている媒体の読者の方々は、スペックの話を好みますので、どうしてもそちらにウェイトを置いて書かなければなりませんし、また「大人の事情」（広告がらみとか）もあって、そうせざるを得ないという側面もあるのですが、タイフーン推進派（アッ！）としては、それ以外の媒体（一般向けの雑誌やサイト）では、出来る限り「広義の安全保障」という概念を前面の押し出していこうかと思っています。
＞味付け
ご指摘の通り多分にセールストークが含まれている（笑）とは思いますが、その反面アメリカは開発パートナー国である欧州諸国を、とりわけ経済面で「アテにならねえ」と考えているが故に、日本に破格の好条件を提示しているのも確かなので、「買い叩く」チャンスであるのも確かだとは思います。
まあ日本側に「買い叩く」スキル、即ち交渉能力があるのかと言えば、…」（笑）ではありますが。
＞あと他の戦闘機ってどの程度の機種になるんでしょうか？
一応タイフーンとライノでございます。
両機種ともシミュレーターでAMMRAMを用いた空対空戦闘をやらせていただいた事があるんですが、「ロックオン〜撃墜」に至るまでのパイロットのワークロードが、F-35は他の2機種に比べると大幅に軽減されています。
ちょっと僕の書き方が不十分だったかもしれません。ご容赦下さい。
じゅんちゃん様
＞某アメちゃんメーカーらしき人物もいたり。
一応僕もこの会見場にいたんですが、流石にＢ社やＬＭ社の方はおられませんでしたよ（笑）。（ちなみに写真右はBAEシステムズが会見場に持ち込んだ、東郷元帥の刀です）
＞予算確保や、関連企業の保持なんてのも、目的（抑止力）実現の手段でしょうし。
仰せの通りだと思いますし、慧眼だとも思います。
安全保障には兵器の能力や保有数といった「狭義」のものの他に、ご指摘いただいた産業基盤や経済力といった「広義」のものもあるわけですから、スペックだけで装備品の調達を行なうのは危険だと僕も思っています。
まあ日頃「セミプロ」（笑）として僕が記事を書かせていただいている媒体の読者の方々は、スペックの話を好みますので、どうしてもそちらにウェイトを置いて書かなければなりませんし、また「大人の事情」（広告がらみとか）もあって、そうせざるを得ないという側面もあるのですが、タイフーン推進派（アッ！）としては、それ以外の媒体（一般向けの雑誌やサイト）では、出来る限り「広義の安全保障」という概念を前面の押し出していこうかと思っています。
＞takeuchiさん
＞まあ日頃「セミプロ」（笑）として僕が記事を書かせていただいている媒体の読者の方々は、スペックの話を好みますので、どうしてもそちらにウェイトを置いて書かなければなりませんし、また「大人の事情」（広告がらみとか）もあって、そうせざるを得ないという側面もあるのですが
確かに、航空機ファンはスペック好きです。メカ好きの性とも。
ただ。。。書き手・読み手共にあいも変わらずと思うことも多々ありましてｗ
機体製造＆運用技術の進歩と連動し、航空機ファンや評論も進歩したいところです。
takeuchiさんは某有名（重鎮？）軍事評論家連中より大人な文章だと思いますよ。
普通のビジネス誌でも、ＦＸ選定ネタが掲載されてもいいんですけどね。
勿論、スペックオタな評論など論外であり、過半数の軍事評論家は淘汰されますが。
若しくは、軍事系雑誌のほうが国内外の政治・経済ネタに関し、専門誌などより遥かに深いｏｒ鋭い考察してたりとかね。
（普通にビジネスマンが読めれば、新たな広告主が見つかるかも？）
＞まあ日頃「セミプロ」（笑）として僕が記事を書かせていただいている媒体の読者の方々は、スペックの話を好みますので、どうしてもそちらにウェイトを置いて書かなければなりませんし、また「大人の事情」（広告がらみとか）もあって、そうせざるを得ないという側面もあるのですが
確かに、航空機ファンはスペック好きです。メカ好きの性とも。
ただ。。。書き手・読み手共にあいも変わらずと思うことも多々ありましてｗ
機体製造＆運用技術の進歩と連動し、航空機ファンや評論も進歩したいところです。
takeuchiさんは某有名（重鎮？）軍事評論家連中より大人な文章だと思いますよ。
普通のビジネス誌でも、ＦＸ選定ネタが掲載されてもいいんですけどね。
勿論、スペックオタな評論など論外であり、過半数の軍事評論家は淘汰されますが。
若しくは、軍事系雑誌のほうが国内外の政治・経済ネタに関し、専門誌などより遥かに深いｏｒ鋭い考察してたりとかね。
（普通にビジネスマンが読めれば、新たな広告主が見つかるかも？）
じゅんちゃん様
過分なお言葉、痛み入ります。
＞普通のビジネス誌でも、ＦＸ選定ネタが掲載されてもいいんですけどね。
「ダイヤモンド」さんとかTV東京さんあたりは産業、とりわけ中小企業の存亡という側面からF-X問題を取り上げていますが、一般向けの媒体、特に新聞あたりだと紋切り型の話になっちゃうんですよねえ…
これは恐らく、一般紙の記者さんの多くが軍事や安全保障の知識に乏しいためなのではないかと思います。
イギリス大使館で行なわれたタイフーンの記者会見で、某大手新聞社で安全保障問題を担当しているベテランの記者さんとお話したのですが、前述した中小企業の話で言えば、どれほど多くの中小企業が、それも大して儲からない戦闘機の製造に参画していて、そこで培われた技術が、民間にスピンオフしているという現実をご存知ないのには、いささか愕然といたしました。
まあ軍事というジャンルは、恐らく日本では未来永劫「マニア向け」のものだと思いますが、「安全保障」に関しては、納税者の方々にもう少し身近な問題として捉えていただきたいと思うんですけどね…
過分なお言葉、痛み入ります。
＞普通のビジネス誌でも、ＦＸ選定ネタが掲載されてもいいんですけどね。
「ダイヤモンド」さんとかTV東京さんあたりは産業、とりわけ中小企業の存亡という側面からF-X問題を取り上げていますが、一般向けの媒体、特に新聞あたりだと紋切り型の話になっちゃうんですよねえ…
これは恐らく、一般紙の記者さんの多くが軍事や安全保障の知識に乏しいためなのではないかと思います。
イギリス大使館で行なわれたタイフーンの記者会見で、某大手新聞社で安全保障問題を担当しているベテランの記者さんとお話したのですが、前述した中小企業の話で言えば、どれほど多くの中小企業が、それも大して儲からない戦闘機の製造に参画していて、そこで培われた技術が、民間にスピンオフしているという現実をご存知ないのには、いささか愕然といたしました。
まあ軍事というジャンルは、恐らく日本では未来永劫「マニア向け」のものだと思いますが、「安全保障」に関しては、納税者の方々にもう少し身近な問題として捉えていただきたいと思うんですけどね…
- mixiユーザー
- ログインしてコメントしよう！
|
|
|
|
現用ジェット 戦闘機 更新情報
現用ジェット 戦闘機のメンバーはこんなコミュニティにも参加しています
人気コミュニティランキング
- 1位
- 写真を撮るのが好き
- 209897人
- 2位
- 食べ物写真をつい撮ってしまう人
- 20315人
- 3位
- 30代〜40代から友達作り【友活】
- 35864人