[mixi]私と満州国 - 満州国 | mixiコミュニティ

[156] mixiユーザー 09月17日 00:05

大学で、山形県からの満州農業移民の研究をしていました。

研究に当たって、当時渡満した方、何人かに話を聞かさせていただきました。

文化・風習の違いや、当時の暮らしの概観を話してもらいました。
引き揚げの話は自分も聞いているのがつらくなる程、悲しい話ばかりで、何か心に穴があいたようでした。
多くの引き揚げ者が心に傷をおって、生活していられると思いました。

大学を卒業して２年、自分は何か心に引っかかるものがありながら生活しています。
終戦から約６０年、戦友会の解散も多くなりました。
地元の拓魂祭も二年前に最終を迎え、交流も少なくなろうとしています。

今、あの方々のために何が出来るのか、よく考えます。
何もしない方が良いという方もいるというのもわかっています。

でも、自分は生涯をかけても、何かしたいという気持ちがあります。
来月、何かの進展になればと、中国の方に行ってみようと思っています。

皆様、先輩方に助言を頂だいしたいです。

[157] mixiユーザー 09月17日 09:01

初めまして。

曾祖父が陸軍少佐として満州に赴任して住んでおりました。
上海とかにもよく行っていたみたいです。

また祖父・祖母共に満州生まれです。
親戚も移住していました。
祖父は日本の学校に行きましたが、祖母は満州の女学校を卒業しております。

祖母は小さい頃によく満州の話をしてくれました。

夕日の色が日本と全く違う話が印象に残っております。

祖母は他界しましたが、祖父は元気です。

色々聞いているのですが、なかなか話してもらえません。

よろしくお願いします。

[158] mixiユーザー 09月17日 14:26

偕行社主催のノモンハン事件のシンポジウムに行きました。田母神さんの様な人が出て来て実は互角の戦いだったという様な話が出るかと懸念していましたがそんな事は全くなく大変いいお話ばかりでした。一番ピント外れだったのが富士通の経営者だった会長の挨拶で企業経営の経験ある人がこんな事では困ると思いました。出色は公安調査庁のOBの方でリシュコフ亡命事件を取り上げ虚々実々の情報戦を垣間みる思いでした。現在でも日本はアメリカの言いなりにならない為にその真意を探る情報活動が必要と思いました。中国、北朝鮮に対しても勿論必要です。情報活動なしには基地問題も給油問題も解決出来ないと思います。

[159] mixiユーザー 09月17日 20:52

＞158

私も参加いたしました。

リュシコフの件は大変興味深かったですね。また、質疑応答の際にリュシコフ亡命と高谷覚蔵との関連性について、何方かが（質問用紙で）質問されておりましたね。これも未だに謎の多い部分です。

戦前戦後を通じて高谷と交流のあった田中清玄（戦前の武装共産党時代の書記長）も、高谷の帰国（その後検挙、転向）が、リュシコフと事前に打ち合わせた上ので行動であった可能性について言及しております。

私は基本的に亡命後のリュシコフはソ連と通じていなかったと考えるものですが、真相は闇の中ですね。

[161] mixiユーザー 04月04日 04:04

皆様、初めまして。
　かなり前から参加していましたが、発言は初めてかと思います。

　父親は終戦時には大日本帝国陸軍中尉として満州に居て、甘粕正彦さんの近くで数年間仕事をしていたようです。佐野眞一さんの本にも名前が出てきます。兄と姉は満州生まれで、私は引き揚げ後の生まれのため、兄とは５歳、姉とは７歳離れています。最近、友人が主催している研究会で、自分史を話して欲しいという依頼があり、３年前に亡くなった父親のことを調べ直しています。甘粕機関について情報をお持ちの方が居られましたら、御一報いただけるとありがたいと思います。父親も、佐野眞一さんから取材の依頼を受けましたが、御世話になった方を悪く書こうとしているとして、それを断った経緯もあります。実際は、どうだったのか知りたいと思っています。よろしく御願いいたします。

[162] mixiユーザー 04月04日 09:24

＞161　藤さん

映画評論家の佐藤忠男さんが御書きになられた『キネマと砲声：日中映画前史』に、甘粕正彦のことが比較的公正に描かれているように思います。但し、同書は川喜多長政、岩崎昶、亀井文夫等の記述が中心であり、著者は満映の映画制作方針には若干批判的立場ですが。
もう既にお読みになられていたら申し訳ございません。

[163] mixiユーザー 04月04日 17:42

＞162　かず色さん、こんにちは。

　情報を、ありがとうございます。友人から佐野眞一さんの本に、お前の父親の名前が載っているぞと聞いて、手に入れて読み終わったところです。甘粕正彦さんの周辺に居た「諜報活動」従事者で、その地に残っていた部分を、本来逃がすべき筋からの連絡が途絶え、父親が私財をなげうって逃がしたことは聞いていましたが、ある程度関与はしていたのだなということは、今回初めて知りました。ソ連軍に捕まらないルートでの逃避行、葫蘆島で米軍に投降という形が採れたのも、やはり諜報組織だったことによる能力だったのかなとは思いました。父親から聞いていた話と違う部分もあり、御教示いただいた本も読んでみたいと思っています。御礼申しあげます。

[164] mixiユーザー 08月24日 00:28

僕の祖父母も満州に住んでいました。
祖父は満鉄で働いていて奉天で助役をやっていたそうです。
残念ながら祖父は僕が産まれた時に既に亡くなっていたので話は聞けませんでしたが祖母は健在です。
ドイツ製の毛皮のコートを買ったり、お手伝いさんを雇えるくらい裕福だった。でも引き揚げてくる時には何も持って帰る事が出来なかったと聞きました。
祖父は引き揚げ時に何かがあって耳の鼓膜が破れ、それ以来片耳の聴力を失ったとも言っていたので引き揚げ時の話は辛そうであまり突っ込んで聞けません。

[165] mixiユーザー 09月30日 10:39

皆様にご注意：石家荘でフジタの社員４人が拘束されています。実は昨年５月大連の老虎灘の近くの我々が住んでいた居住区で今は大連艦艇学院という軍事施設になっているところに現地ガイドの案内でマイクロバスで入り込み、嬉しくて動き回って目立ったのか、サイドカーが来て糾察隊（憲兵隊か？）本部に連行されました。２時間程取り調べを受け最後にイケメンの将校が出て来て「皆さんの故郷を思う気持ちはよく分かるが此処は軍に施設で入るには正式の手続きが必要、今回は日中友好の観点から不問する」と云う事で解放されました。最近その時のグループが集まって食事会をしましたが今なら長期拘束は間違いなし、場合に依ってはスパイ罪で死刑もあり得ると顔を見合わせもう危ない事はしてはいけない、現地にも行かないという人が大部分でした。我々も前回の拘束でパスポートのコピーを取られているので何時でも拘束される危険があります。もう一つ最近の東シナ海情勢について先輩のつくるメーリンググループに意見を述べたところこのグループには二人中国人もいるから慎むように厳重注意されました。怖いのは中国人のある種の人達に入り込まれるとサイバー攻撃を受けてパソコンがやられるそうです。このSNSはmixiが防波堤になってくれるのか心配になりました。それにしても菅政権の拙劣な対処に呆れるばかり、フジタ社員の無事を祈ります。

[166] mixiユーザー 10月24日 21:57

初めまして。
私が幼い頃に祖母からよく聞かされていた話があって、それが何の話だったのか今更気になってきたので、色々調べてみたらこちらにたどり着きました。

「ばあちゃんは昔中国に居たんだけど、戦争で日本人兵士に助けられて日本に帰ってきた。逃げてる際、死体をまたいで来たのが怖かった！」という話でした。

これは、もしかして満州に居たのではないか？と思うようになりました。今は80代なので年代的にも合っているでしょうし・・。

思えば私が小学生の頃、よく祖母と横浜中華街に連れてってもらってましたが、お店や料理にも詳しく、家でもよく中国の話もしていました。中国への未練だったのか？と思えてきました。

今はだいぶ離れて暮らしていますし、高齢なので今更詳しい話が聞けるタイミングがないのですが、もしかして満州とかかわっていたのかな？と思っています。

自分も次に中国を旅行するならば、旧満州（元日本人街）を歩いてみようかと思っています。

[167] mixiユーザー 11月28日 21:42

初めまして。

祖父が満洲にいました。
意外なことに祖父が満洲にいたという話。
さらりと３分くらい祖父の話で、私は満洲に関心を持ちました。

自分なりにいろいろ調べ祖父の戸籍など見て
祖父は14歳の頃満洲国東安市密山というところに
鹿児島から開拓民としていったようです。
戸籍に鹿児島開拓屯と記載されていました。
そして、20歳の時に終戦しています。

満洲の大連などは様々な情報を得ることができますが、
奥地に行くと情報があまりなく調べようと思っても
新たな情報を得ることは難しいです。

このコミュニティの中で満洲国東安市についてご存知の方
いらっしゃいましたら、体験談でも情報でもかまいません。
教えていただけたら幸いです。

[168] mixiユーザー 12月26日 11:30

初めまして。

両親は、若い時に満州へ渡り兄、姉二人は大連市甘井子生まれです。

父の姉が千代田町と言う所に住んでいて石油関係を扱う会社の社長をご主人が

していて軍にも多額の寄付をしていたそうで豪邸に住んでいました。

軍刀を腰に下げた軍人と一緒に写った写真も何枚も有ります。

近くの大連神社にも家を数軒買える程の金額を寄付していたそうです。

その関係で両親は満州に渡りましたが、敗戦で全て没収され裸一貫で帰国しました。

帰国する時、父は招集され南方に居たので、母が子供３人を連れて帰国したそう

ですが、帰国できただけ幸運だったそうです。当時の写真も私が受け継いで持って

います。因みに父の姉のご主人の経営していた会社の名前は浅野商会でした。

[169] mixiユーザー 05月25日 11:47

先日長春溥儀皇宮や旅順の親王実家を訪問しました

[170] mixiユーザー 05月25日 16:25

BSプレミアムの中国近代の女性史４回シリーズは見応えあります。西太后と婉容が終わって今晩は宋慶齢、明日が江青。西太后はそれ程の悪女ではなかったらしい。精一杯近代化に尽くしたとも云えるが夫の咸豊帝に先立たれ、息子の同治帝も若死し、甥の光緒帝に裏切られると云う不幸が続き、光緒帝の妃を殺したとされているが本当は自殺らしい。「女が二度と政治をしてはならない」と言ったというのが面白い。婉容は弱々しい阿片中毒者と言う印象が強かったが実は近代的女性で滿洲国の罪（？）を一人で背負って戦後の迫害に堪えたらしい。傅儀より余程責任感がある。傅儀は不能者で誰か別人の子を産んだらしいが傅儀はその子をボイラーに焼べたというのも恐ろしい話だ。後二人がどのように描かれるかが楽しみ。是非ご覧下さい。

[171] mixiユーザー 05月25日 16:39

アジア経済さんの左の写真は旧新京の傅儀の宮殿ですね。昨日の婉容の話にも出てきました。内部もよく保存されている様です。一々「偽」言わなくたっていいと思う。存在したのは事実です。右は旅順のヤマトホテルと思われます。もともとマンサール屋根だったのがちょん切られて合われな姿です。マンサール屋根とかドームはメンテナンスが手間が掛り中国の今の技術レベルでは無理で余程のいい建築でない限り直線的に変えられています。大連の埠頭ビルのドームは唐傘のような円錐になり、遼東ホテルも（大連飯店）も直線化されています。大連駅の跨線橋も昔の流線型ではありません。唯一残っているのが旧大広場の横浜正金銀行のドームで妻木頼黄の傑作です。因に妻木による同行の旧本店も県立博物館として健在です。

[173] mixiユーザー 06月06日 03:29

はじめまして。

父が満州生まれです。

ちなみに祖父は終戦後、シベリアに抑留され、数年後人伝に亡くなったことを聞いたそうです。

[174] mixiユーザー 06月08日 23:18

今年の夏、行ってきます

[175] mixiユーザー 12月26日 14:20

母親が松島自由開拓団で、吉林市永吉県双河鎮にいました。現地で小学校に入学したそうです。当時の様子は断片的には聞いているのですが、わたし自身も少し年を取り、いろいろ知りたくなりました。

[177] mixiユーザー 01月04日 01:29

ムクデン様
当時の奉天を実際に見聞された方のお話は現在ではとても貴重だと思います。よろしければ街の生活の様子などもお聞かせいただきたいです。

[178] mixiユーザー 01月22日 13:02

初めて書きます。仕事がら東南アジアや南アジアなど海外によく行きます。個人的に興味があるのは、中国、特に旧満州です。大連から瀋陽、長春、ハルビンは何度も訪れています。

現在の日本の近代化の原点がそこにあると感じています。日清戦争以降、敗戦まで、日本が築こうとした歴史と文化が鉄道や建築物として今も残っています。当時の鉄道や橋梁などは今も使われています。旧大連満鉄ホテルのカフェで当時の華やかな情景が浮かび、長春の関東軍総司令部（現：中共吉林省委員会）の城のような異様に驚き、ハルビンの松花江河畔で夕陽を見て当時の兵隊の想いを感じます。

実際に当時住まわれていた方の話を聞きたいと思っております。

[180] mixiユーザー 05月09日 19:11

皆様にお願い：滿洲の「洲」は必ず「洲』を使って下さい。「州」ではありません。理由は明朝が木火土金水のうち「火」を象徴としていたのに対し清朝は「水」を用いたから。清も満も洲も全てサンズイである。「州」では縁起がよくないのである。

[181] mixiユーザー 05月09日 21:20

高島俊夫先生も固有名詞たる『満洲』は『州』ではおかしいと述べられていますね。私も同じ意見です。

[182] mixiユーザー 05月10日 21:06

高島俊男先生の「中国の大盗賊」は面白い且つ有益な本ですね。現在の共産党政権は盗賊王朝と思えば合点のゆく点が多々あります。人民解放軍は国軍ではなく中共の私兵であることを忘れている人が多い。地方政府も市長よりも市の党委員会書記の方が偉いと云うおかしなシステムです。

[183] mixiユーザー 08月16日 20:48

初めまして。母方の祖父が満鉄に勤めてました。母は昭和１６年に満州生まれました。安東の近くのケイカザン？に住んでたそうです。昭和２１年、母が５歳の時ににコロトウ？から引き揚げてきたそうです。

[187] mixiユーザー 09月21日 22:31

はじめまして。薄儀の弟、薄傑直筆の書を所有しています。

[188] mixiユーザー 09月26日 02:10

はじめまして。

私の母方の祖父、祖母は満州のハルピン、終戦前は奉天に住んでいました。

祖父は軍人で、生前は私が聞くと満州の話をしてくれました。
馬賊の話、ロシア兵の話、北朝鮮の話と今思うと、凄い話をしてくれていました。

祖母は90近くですが、健在なので、先日も満州にいた頃の話を聞いてきました。

ますます満州というものに興味がわきました。

いつか機会があったら、自分のルーツ探しに満州に行ってみたいと考えています。

[191] mixiユーザー 06月24日 19:02

母が満州育ちです。以前、ここの自己紹介欄にその旨書かせていただいたのですが、最近、母から更に詳しく話を聞いたため、前のコメントを消して書き直すことにしました。本当はもっと詳しく聞いたのですが、あまりに長い話になるので、かいつまんだ部分だけ載せてみます。

＊＊＊＊＊

祖父が満州で日本語学校の先生をしてました。母は生まれて間もなく満州に行き、5歳までそこで過ごしたそうです。平和で牧歌的な日々だったようです。

しかし敗戦と同時に、今まで優しかった近所の中国人（と母は言いますが、どうも満州人との区別がつかないそうです）が、掌を返したように自分たちに襲い掛かり、略奪を始めたそうです。満州には親日派も多いらしいのですが、半分くらいは態度が突如、豹変して大変驚いたそうです。

そして北からはロシア人が入ってきて、北へ逃げた人たちはロシア兵から本当に酷い目に遭ったと沈痛な面持ちで語ってくれました。ただし怖かったのはロシア兵で民間人は普通だったらしい。

母達は親日派からかくまってもらったあと、引き上げの船に乗り、長崎の佐世保を通して帰っていきました。引き上げの際には、アメリカ人が先導してくれたそうです。船の上では子供が三人なくなり、布に包んで海に放り込む水葬が行われ、母はその時のことが今でも夢に出てきて冷や汗が出ることもあるといいます。

そして地元の満州で子供のいないお金持ちは、こぞって引き揚げる日本人の子供を欲しがりました。というのも、当時のあちらでは子供が老後の親の面倒を見るというのが、伝統的なしきたりになっていたからです。そこで引き揚げ者に子供を金銭で譲ってくれと頼み、引き揚げ者も、子供が足手まといになったり、途中で亡くなる位なら、預けた方が良い、お金も必要だということで「取引」しました。ですから巷でいう「中国人がボランティアみたいな形で日本人の子を育てた」という美談は間違いです。相手は満州民族か漢民族か判らない状態で、また実際はビジネスライクな関係でした。

本土に引き上げてきたとき、母は祖父の背負ったリュックの中に入れられて、一度落ちてしまったそうです。もし、そこで母が落ちたのに気付かなければ、母は中国残留孤児となり、私も生まれなかったということです。

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