小樽グランプリコミュのどんなコースが良い？

現在２つの案が想定されています。
・運河沿いを走る両側3車線のストレートをメインとしたコース
・両側4車線の小樽港縦貫道をメインとしたコース

その他に分かっていること
・2マイル（3.2キロ）以上の距離設定が可能
F3000の距離規定3.2kmを満たしたコースを想定していることから
少なくともフォーミュラニッポンの誘致も考えている可能性がある
・チャンプ･カーなら最高で300キロをオーバーする直線を設定することも可能
・「運河の橋」を調査している

　これらをふまえて、どういうコースが良いかを語って下さい。

コメント(40)

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[1] mixiユーザー 10月19日 20:12

小樽グランプリ　トラックレイアウト　コンテスト開催中

　あなたが考えたチャンプカーを走らせたい、
オフィシャルよりも素晴らしいと思うレイアウトを募集します。

詳しい応募方法はこちら。
http://blog.goo.ne.jp/symray_scopio/e/8dda2c41604b213f197c0ea4918fef28

[2] mixiユーザー 10月23日 00:17

初めまして、参加させてもらいました！

やっぱりチャンプカーなので激しい抜き合いが見れるコースがいいです！
橋とか起伏とか街の特長を活かせると良いと思います。

現地の地形とかわかんないんで具体性に欠けてごめんなさい（汗

[3] mixiユーザー 10月23日 21:22

いらっしゃいっ！

チャンプカーの市街地レースはどちらかというと３?ぐらいの短めのコースが多いので、
長めでハイスピードなレースが観たいですね。

　そして、橋の上は是非走って貰いたいですよね。
トンネルや踏切に劣らない強い印象が残ると思います。

　私も小樽を知らない人間なので起伏も街の風景も殆ど分かりません。
「いくとこガイド」というサイトではマップと航空写真が見られるのですが
現在リニューアルの準備中で見ることが出来ません。

　代わりに国土交通省にある昭和５１年の航空写真を紹介します。
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/76/cho-76-3/c4b/cho-76-3_c4b_21.jpg
貿易や運送で栄えていた頃の物でしょうか、時代を感じる貴重な写真ですね。

[4] mixiユーザー 10月23日 22:01

すごー、レトロな写真ですね！

僕的に名コースには高低差が必須だと思うんです。
ラグナセカ然り、スパ然り、モナコ然り…

小樽GPブログ見てたら結構起伏とかあるみたいなんでそこも採りいれて欲しいです。

やっぱ理想はモナコっぽくてなおかつ抜けるコースですかね
コース幅はもっと広い方が面白いかも

[6] mixiユーザー 10月30日 18:09

　ひでさん初めまして。
ひでさんが紹介してくれたマップを特大サイズで見ると分かりやすいと思いますが、
小樽港南側にあるウイングベイ小樽周辺と北側にある小樽運河の周辺が候補になっています。

　公式のブログの写真などで推測すると、
ウイングベイ案になると勝納埠頭の倉庫地帯を利用したコースになり
長い直線があるのでレースとしては面白いかもしれませんが
観光地としての宣伝にはなりにくいと思います。
　一方小樽運河案になると月見橋や旭橋を通り港町から手宮までの細長いコースになり
色んな観光スポットを巡ることになると思います。
　ウイングベイ側のホームストレートは中央分離帯を無くした４車線を利用して
ピットは空き地か駐車場を利用します。
小樽運河側は往復６車線の広い道がありますがピットのスペースがない為
片側をピット、もう片側をホームストレートと観客席として利用します。

　と以上が私の推測です。
うっちーさんが言う様な高低差があるコースを上の２案でやろうとすると
小樽が陸の孤島になる可能性があるので難しいかも知れません。
　小樽公園周辺を使えば高低差があるかもしれませんが十分な幅があるかとか
ピットや観客席のスペースがあるかとかまでは分かりません。

　と、解説してみましたがやっぱり小樽を知っている方に教えて貰いたいですね。

[7] mixiユーザー 10月30日 21:23

小樽グランプリ　トラックレイアウト　コンテスト　エントリー・リストを更新しました。
http://blog.goo.ne.jp/symray_scopio/e/560222825081ad4b354b2f6a3852c8c8

皆さんのご応募お待ちしています。

[8] mixiユーザー 11月02日 18:09

　公式サイトでコースデザイナーが２度目の視察に訪れた様子と
JAFへの訪問、そして小樽GP協議会がオーストラリアへの視察の
ニュースが乗っています。

　１度目のコース視察はウイングベイ周辺、そして２度目は運河周辺だったんですね。
今回のことで運河案は運河を囲んだレイアウトになることが分かりました。

　それにしてもこの２枚の写真は具体的に「どこ」で撮られたものなのかが
気になってしょうがないです。
誰か分かる人は居ませんか？

[9] mixiユーザー 11月09日 23:58

もお！とにかく目の前でチャンプカーが疾走する姿が見れたら俺はそれで幸せダス！

[10] mixiユーザー 11月20日 01:26

はじめまして小樽っ子です。
携帯からなので、地図とか見てなくて
よくわかんないんですけど、
運河のとこがよさそうですね。
ただ、あんまりスピード出たら
まわりのボロい建物壊れないか心配です。

[11] mixiユーザー 11月30日 00:51

　しばらくこちらで取りあげる様な出来事はありませんでしたが
本格的な会合がされているようですね。

　「いくとこガイド」というMAPサービスのサイトがようやく
リニューアルオープンしたようです。
こちらのサイトでは地図だけでなく航空写真もかなり拡大して
みることが出来ます。

　小樽はこのあたりですね。
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/map.asp?x=140.9973&y=43.1948&scale=4&photo=0&returl=%2Fcgi%2Dbin%2Fsearch%2Fsearch%5Fkw%2Easp%3Fmode%3Dsta%26add%3D%26zip%3D%26sta%3D%8F%AC%92M

1/4000の航空写真で見ると道の様子が分かると思います。

　小樽だけでなく自分の住む街なども地図と航空写真とで
見比べてみるのも楽しいと思います。

[12] mixiユーザー 11月30日 01:03

　それとコミュニティトップにも載せましたが土日祝日の午後には
ウイングベイ小樽にあるチャンプカーの実車に乗れます。
エンジンやマシンの中身も間近で見ることが出来て撮影もOkです。

　今回は展示だけですが来年はデモ走行が計画されています、
是非実現して欲しいですね。

　建物はブロックとフェンスが守ってくれるし歩道の幅も広いので
大丈夫だと思います、多分。

[14] mixiユーザー 12月04日 12:11

　ケータさん始めまして。
ウィングベイ周辺案はなくなったんですか！？
多分ご存じの方はかなり限られた人だと思います。

　今年行われたサンノゼのレイアウトはかなり狭くて強引なので、
それほど問題はないと思います。
http://maps.google.co.jp/maps?q=san+jose&ll=37.330524,-121.891454&spn=0.003793,0.005004&t=k&hl=ja
　なのでFIAよりもJAF・警察・消防の方から理解が得られるかと
言うことが重要な感じがします。

　発表は今年中に出来るのでしょうか。
その時にはウィングベイ周辺案廃案の理由も聞けたらなと思います。

　ケータさん達ボランティアチームや推進協議会の方達が是非
実現してくれることを楽しみにしています。

[16] mixiユーザー 12月05日 00:18

かなり具体的になってきてるんですね。
家族と親戚が小樽に住んでるんですけど、
小樽でレースやるってみんな知らないんです。
実家は運河からけっこう近いのに。。。

ボランティア大変でしょうけど
がんばってくださいね。
楽しみにしてます。

[18] mixiユーザー 12月17日 16:37

公式ブログのコメントを元にレイアウトを想像してみました。
http://blog.goo.ne.jp/symray_scopio/e/e736bcde941a4e4c694ede56331faf18

[20] mixiユーザー 12月19日 14:49

おーーーー！！初めて知ったこの話題！！即コミュ参加しました！！宜しくお願いします！！
僕は道産子で小樽っこで今大阪に住んでいます！！

いやはや、頑張れ小樽！！来年度予算を前借りしてるなんてのも初めて知りました！！だめだぞぅ、小樽っ！！

全体的に観光資源の力が弱ってきている今の状況で、これはすごいチャンスだ！！レースの街・・・深夜暴走する輩が増えそう。。事故が増えなきゃいいけど。。

３９３号線は通らないんですかね？あそこに家あるしストレートなまら長いのに・・・。

[23] mixiユーザー 12月19日 19:34

マイアミのストリートはオフィシャルサイトのビデオで見ました。
コースは短いけどとても面白いレースでした。
またあそこでやって欲しいなぁ。

[26] mixiユーザー 12月24日 18:41

　トラック　レイアウト　コンテストでは港湾線の90度ターンや
小樽駅から海岸に向かって南下する案も考えられているようです。

　ただ走らせるだけであればそう言うコースも面白そうですが、
実際には病院の側は通れなかったり、街のど真ん中を横切るのは
無理だったり、国道と港湾線両方は使えなかったりと法律以外にも
いろいろ「無理だなぁ」と思う事が多いです。
(勿論コンテストでは考慮しませんが)

現存するコースでも大きな施設の中やその周り、平行する２車線を
メインにしたぺったんこなコースだったりして、その苦労が伺える
と思います。

[27] mixiユーザー 01月24日 13:45

３月に公式レイアウト発表みたいですね。

[28] mixiユーザー 01月24日 14:05

そのようですね。
その他にも、色々予定が発表されているし、
その中でもカレンダーがとても気になります。

[30] mixiユーザー 03月05日 18:55

　US-RACINGと言うサイトで推進協議会事務局長・荒澤之博さんに
近況を伺ったインタビューがポッドキャスト(音声)で配信されています。
その他小樽GPに関係する色んな事が載っていますので是非チェック
してみて下さい。
http://www.us-racing.net/

　その中でコース発表時期について、'07年のチャンプカー
スケジュール発表に合わせたいと言うことで夏頃にずれ込む可能性が
濃厚のようです。
　しかしレイアウトに関する諸問題は殆ど済んでいると言うことなので
こちらも不安無く、マダかマダかと言っていられそうです。

[31] mixiユーザー 07月29日 20:31

　距離が約2.5?であることと、小樽GPコーポレーションに載っている
イラストを参考に予想し直しました。

　ホームは外航船乗り場でその先の十字路をシケインにしています。
ただそれでも、その先の左ターンが狭いのが気になります。
右に曲がった先のシケインは縁石を踏み込まない、高速で走り抜けるゆるいタイプです。
シケインの先はコーポレーションで載っていたイラストの通りで、
ヘアピン手前当たりが一つ目のパッシングポイントです。
　そして月見橋を渡って左ターン、運河沿いに臨港線を駆け抜けます。
この長いストレッチが一番のパッシングポイントとなります。
中央分離帯はなるべくそのままにしています。
観光バス用駐車場手前の交差点を左折、すぐに右に曲がりＵターンしてホームに戻ります。

　レースは250?で100周近く、１周1分前後になると思います。
これほど港を強調しているコースはないでしょう。
港側は継ぎ目が多いので車が撥ねて路面も滑りやすいのではないでしょうか。

[32] mixiユーザー 07月29日 20:37

画像のアップに失敗していました。

[33] mixiユーザー 07月30日 13:16

もう７月も終わるのにちっともコースが発表されないと思ってましたが、小樽GPコーポレーションに載っているイラストって何処ですか？トップページにはそれらしいメニューは無いし...。

[34] mixiユーザー 07月31日 00:09

「ブロンズ・スター・クラブの内容」というところにコースの一部が載っている
イラストイメージがあります。
昨年10月の時点とは想定されている条件が色々違うので、月見橋を渡らなかったり
左回りではなかったりするかも知れませんが、そこに変更がなければこんな感じかなという予想図です。

[35] mixiユーザー 08月29日 15:09

おととい小樽に行ってきました。
小樽の観光マップのパネルを撮影したのですが、
この中でいう、どの辺までコースに出来るのですか？

これのほぼ全体を使ってコース設計などしてしまったりしてしまいまして、
小樽の街の普通の生活が機能しないコースになっちゃいました…。

[36] mixiユーザー 08月29日 18:47

氷龍鬼さんこんばんわ。
このマップで言うと小樽運河沿いにある６車線の港湾線から海側の
省略されている部分ですね。(苦笑)

http://www.google.co.jp/maphp?hl=ja&q=&ie=UTF8&z=15&ll=43.197042,141.006989&spn=0.013734,0.019999&om=1
こちらの地図で言うと黄色い道と港町という地区を中心にした辺りで
コースが出来る予定です。
航空写真が雪で白黒になってますね。
道がはっきり判るのでコースを想像するのには良いかも知れません。

[37] mixiユーザー 08月30日 03:23

レスありがとう御座います。
港湾線の海側…ですか？どこのことですか？？？
私が観光でしかいっていないからいけないんですけどね。

まず札樽道の出口がありますよね。
で、運河沿いの道路が片側3車線で中央分離帯をはさみ
計6車線。これの海側というと…。
イオン系のショッピングセンターを囲んだ道に繋がる
海沿いの道路のことでしょうか。
あそこって道広かったんでしたっけ？

あと駅前はつかえませんかね？
自分の上げた画像だとどうしても道幅が想像し難くて
駅前は使わざるを得なくなってしまいます…。

[38] mixiユーザー 08月30日 09:13

小樽に行った事は無いんですが大体この辺りになると思われます。
氷龍鬼さんが言う６車線の広い道と海沿いの道路を含めて色々組み合わされると思います。

　道幅は航空写真を見る限り広いとは思いませんが、
チャンプカーのサンノゼ市街地では中央分離帯のある片側２車線の
部分を使っていますので、それを考えると曲がり角が広ければ
殆どの道は使えるかなという印象です。
http://maps.google.co.jp/maps?q=san+jose&t=k&hl=ja&ie=UTF8&z=19&ll=37.331995,-121.89054&spn=0.000936,0.002124&om=1&iwloc=A
この写真の横の道です、車も写っているのでその狭さがわかると思います。

[39] mixiユーザー 08月30日 09:29

それと駅前の道は確かに広いですが、交通の妨げにならないように
６車線の道は通れるようにする必要がありそうです。
陸の孤島になっちゃいますから。

あと「国道」であることも難しいかも知れません。

[40] mixiユーザー 08月30日 11:57

なるほど、ありがとう御座いました。
やはり駅前は厳しいですか。

小樽の場合、海側は観光地で狭い道が多いので
コースにするには運河以外は難しい箇所が多い気がしました。
それならば駅前をメインストレート+ピットレーンにする、
という考えでいました。
もういっそ、この地図に載っている小樽の周遊バスと
ほぼ同じルートでもいいかな、
なんて思ったりするんですけどね。

小樽の観光名所をコースに取り入れる場合、
運河や金融街など、全部入りを目指すのがいいのか、
あるいはどれか一つだけにするのか、どっちがいいんですかね。
北一ガラス付近はマシンが突っ込んで全損する恐れがあるので、
やめたほうがいいんでしょうけど(笑)
何より狭くて危ないですしね。

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