[mixi]ビーコンについて - 雪崩研究会

自分もマムートのバリフォックスです。とにかく小さくて使いやすいのが良いですね。バートンモデルは機能が一緒なのに妙に高かった…。バリフォックスって他社モデルに比較して発信間隔がたしか短いんでしたっけ？

Tracker DTS使ってます。賛否両論あるとは思いますが、液晶ではなくLEDを使ってるのでホワイトアウトした中での視認性も高く、複雑な機能があまりない分、パニック状態になってる時に迷わず使えるんじゃないかなと思ってます。捜索モードに入ってから最初に受信して方向を示すまでの時間がすこぶる早いです。細かい事を言うと、ベルト装着で電源オンになる機種の方が付け忘れがなくて良いのですが、でもまぁ、出発前に送受信テストやりますからね。やってますよね？ね？（笑）

[7] mixiユーザー 11月17日 08:47

昨年遭対協の訓練の時にほぼ全種類のビーコンが集まったので、いろんな方向や置き方などでテストしてみたところピープスＤＳＰが一番性能がよかったです
私はバリボックスを使ってますが、やられたという感じです
ＤＳＰは年式によって性能が変わりメーカーで新しい年度のバージョンに中身を書き換えてくれます「有料です」
それとデジタル表示だからといって内部がすべてデジタルではないそうです
「メーカーの方の説明です」
と言っても最終的には自分の装備を熟知するのが最良の方法だと思います

[8] mixiユーザー 11月17日 22:51

みなさん　ご丁寧にありがとうございます
今までは山岳会の、オルトボックスｍ１を借りていました。これはかなり習得しました。音の強弱を手ががりにするのも凄くいいです。
でもそろそろ個人で買えと言われまして・・・・
高い買い物ですから慎重に吟味したいです

[10] mixiユーザー 11月17日 23:21

こちらのサイトでビーコンの練習できますよ
http://webbee.web.fc2.com/

[12] mixiユーザー 11月18日 09:42

僕もいろいろ考えた結果PIPES-DSPを買いました。
どんな仲間とどこに行くかにもよると思います。ツアーでしたらそんなにいいのはいらないかと思います。
当然、高額の機種は性能もいいです。雪崩に遇うのもそんなにある事ではありません。でももし仲間が雪崩にあったら自分はその場で最善をつくしたのか？そんな思いを引きずらないように出来る限りの事をしたいと思います。
おおげさですが命の値段みたいもんです。
SHOPではいろいろな機種の講演会もしていますのでそちらで試して購入するのもいいかと思います。

[13] mixiユーザー 11月18日 14:15

さとちゃんさん＞

M1が既に問題なく扱えるのであれば、同じM1を探してみるという手もあると思いますよ。これから初めてビーコンを使う人なら迷わずデジタルをお勧めしますが、アナログにはアナログの長所もあります。私はと言うと、アナログで四苦八苦してTracker DTSにしたのですが。(^^;

実際に店頭で使わせてもらえるお店に行って色々と試してみるのが良いと思います。やはり、「誰もがコレで決まり！」という機種はないので。ただし、ショップがたまにやってる簡単な店内講習会は気を付けてくださいね。バックにいる（というか、実演してる）のが特定の代理店の人間で、その代理店が扱ってる機種をプッシュする（良いところばかり見せる）なんていう時もありますので・・・

[14] mixiユーザー 11月18日 22:16

初めての投稿ですが、宜しくお願いします。

私は始めてのビーコンがオルトボックスだったので、m1→m2と使っています。

途中色々と浮気（アルバ・マムート・トラッカー等々）もしましたが、やはり使い慣れると言うのが一番だと判断して、始めに手にしたオルトボックスを、アナログ→アナデジにバージョンアップしています。

確かに性能は大切ですが、以前極寒の中では機能は半減する事を体験して（液晶は真っ黒になり、LEDは日中確認出来ない程の光量になりました）使い慣れる事の重要さを実感しました。

取りあえず私の個人的な一言です。

[15] mixiユーザー 11月19日 12:50

今年、DSPを購入しました。
まだ雪山では使っていませんが駐車場とうで行ったお試しでは他の機種よりもよさそうでした。
（９）ジュゴンさんが紹介しているサイトに載っているとおり、縦向き（座った姿勢など）に埋没してしまった時の捜索能力はダントツだし、全体的に優れている気がします。　

[16] mixiユーザー 12月04日 13:29

トピ主様
皆様すみません、輸入業者で働いている友人からデジタルビーコンの在庫があまっているので買わないかという話がありました。かなり安かったので買ってみようかと思っています。

（１）トラッカーとトラッカー２のどちらにしようか迷っていますがどちらがいいでしょうかね？

（２）国内正規品と平行輸入品のデメリットもついでお教えいただけるとうれしいです。

ちなみに、トラッカーが２７８００円、トラッカー２が３６８００円らしいです

[17] mixiユーザー 12月05日 10:00

> すのちんさん
予算が許すなら、３アンテナのトラッカー２でしょう。性能が良いに越したことは有りません。
一般論として、並行輸入だと日本語のマニュアルが無い、修理が面倒などのデメリットが考えられます。

[18] mixiユーザー 12月06日 10:23

>プロビレイヤ―さん
レスありがとうございます。
やはり３アンテナの方が速い探索が可能ですかね！
年に５回ほどしか山に入らないので、安くつくほうを買うか。
逆に、少ない回数しか行かない私のような者の方が性能的優位性のある機器で経験の少なさをカバーするべきか。

迷うところです。。。

[19] mixiユーザー 12月06日 13:45

すみませんが極端な言い方をすれば
自分が助かるだけで良いならシングルでもアナログでもいいんじゃないですか？
人を助けようと考えるなら性能が良いに越したことは無いですよね

[20] mixiユーザー 12月06日 16:27

すのちんさん＞

その値段差なら、Tracker 2ですね。基本的な使い方や扱いやすさはどちらも同じです。違いは、Tracker 2の方が電波受信範囲が広いのと、３本アンテナになった事でピンポイント捜索が素早く正確にやりやすくなっている、という点です。（他にも多少の新機能はありますが、重要なのはここかと。）ちなみに、たまにしか入山しない、練習もさほどできないのであれば、私はTrackerシリーズをイチオシします。余計な機能がない分、「いざ」という時の迷いもありません。（Ortovox S1やPulse Barryvox等、立派な機能のついたビーコンもありますが、ビーコン捜索練習を頻繁にしていない人がイザというパニック時に使うにはちょっと荷が重いんじゃないか、むしろ足手まといになるんじゃないか、というのが持論です。）直感的に使いやすい機種だと思います。

[21] mixiユーザー 12月06日 17:02

昨年、個人輸入でPieps DSPを友達の分と２台買いました。
確か＠35,000円位だった様に記憶しています。
クリスマスセールとかシーズンオフとか思いがけない様な価格で売ってる事があります。

http://www.thefind.com/sports/browse-pieps-dsp-digital-avalanche-beacon#page=1&filter[sortby]=price_asc
を細かくチェックしていると掘り出し物に当たるかも！

ただし、個人輸入なのであくまでも慎重に取引した方がいいですよ。

自分の場合はgoogle ストリート・ビューで実際に店舗がその住所にあるか？を確認。
Pieps DSPのファームウエアのバージョンは？
など、お店と何回かやり取りした後、クレジットカードを使うのに
不安が合ったもので輸入代行店に購入と発送を頼みました。

[22] mixiユーザー 12月07日 08:42

>ナンさん
そうですよね。仲間のためですから、高いとかいってらんないですよね。

>JONさん
後押しあざす。トラッカー２に決めました！！

>プーさん
35000円ですか！激安ですね。
ストリートビューの使い道には脱帽でした。アイデアですね。

>皆さま
万が一のためのビーコンですが、万が一自分の仲間が雪崩に巻き込まれ、少しでも早く捜索しないと命にかかわる。そういう万が一のためにトラッカー２に決定しました。使うことがないことを祈りますが、もしものために訓練し、備えたいと思いました。レスをくださった4名様には感謝いたします。パニック状態の時の最もシンプルでかつ正確な操作ができるということでトリプルアンテナのトラッカー２にしました。
また、目を通して下さった皆様ありがとうございました。

[23] mixiユーザー 12月07日 11:16

私は昨年まで2アンテナのARVA EVO+を、今年から3アンテナのARVA EVO3を使用しています。
どちらも、３万円以下の出物があったと言う理由での購入ですが、操作は極めてシンプルで使いやすいです。

出物でなくても３万円台とコストパフォーマンスは高いと思います。

[24] mixiユーザー 12月14日 07:39

http://edged.exblog.jp/15357794/
これ読んだんだけど
ORTOVOX 3＋　（スリープラス）

私が気になる新機能は『スマートアンテナ』
カタログによると
“より良い発見のために
3＋は初めて捜索者自身の安全も考慮した特殊機能付きスリーアンテナ。高度な位置認識によってアンテナの位置を分析し自動的に最高の送信アンテナに切り替えます。つまり捜索者に見つけられないような最悪のアンテ位置にはならないのです。”
これはビーコンは磁力線に沿って信号が強くなるので
ビーコンが垂直に埋まってしまった場合の
捜索誤差（数年前の雪上訓練で体感済み）がなくなるってことですよね？
絶対に助けてもらいたい自分には欲しい機能

操索中に別の雪崩に埋まった場合に備えてスイッチが自動的に送信モードに切り替わります

自分が高い商品買っても　自分が助かる確率が上がるわけじゃないので
この機能はいいねえ。D3から買い替えよっかな

http://slowflowsnow.blog.so-net.ne.jp/2010-11-11

でもこれ読むと

Search　に難点があるのかな。
ファームアップされるだろうけど。

多分他社も今後スマートアンテナの類似機能つけてくるんだろうね

[26] mixiユーザー 12月14日 09:01

今年の春とり急ぎ買ったPIEPSのシングルアンテナの機種をトリプルアンテナのものに買い換えようと検討した結果、年末に米国でOrtovox 3+を買ってくることにしました。

フリーライドでも練習では他の人とほぼ同じように探すことができたのですが、実際に雪崩が起きたときにベストな道具とは思わないので

Ortovox 3+は米国の複数のレビューをみてもよい評価を得ており、コンパクトなのが気に入ったので試してみます。

http://beaconreviews.com/transceivers/Specs_Ortovox3Plus.asp　ではDSP、S1、Barryvox、Tracker 2と並んで５つ☆

http://www.wildsnow.com/2720/ortovox-3-plus-avalanche-beacon/ こちらもデモ機のレビューです

http://shop.snowshepherd.co.uk/Avalanche-Transceiver-Tests/Ortovox-3-Plus-Review

[27] mixiユーザー 12月14日 19:09

Ortovox 3+ 安いとこ見つけたんで、買うつもりで、カートに入れて、
他のも物色して、いざ勘定済ませようとしたら、OUT OF STOCK　(T_T)
カートに入れても、他人にとられることあるんだ・・・

実際の店で買うつもりでカートに入れたものをカートの中から物取られることって　ほぼないから
ネットでも、他の商品を物色してたら一定時間は他人からとれなくして欲しいよな・・・
カートって書くから勘違いするんだから。

ちくしょー。(T_T)

[28] mixiユーザー 12月14日 20:04

今ラルゴで、３＋試してみましたが、かなりよかったです。

サーチもしやすく値段もトラッカー２より安いし、機能はパルスやＳ１に劣る部分もあるようですがかなりオススメですね。

あと二個だそうです。

[29] mixiユーザー 10月23日 15:42

Pieps Vector　４アンテナ＋GPSだとー
http://www.youtube.com/watch?v=WxjCuhjwLwk

[30] mixiユーザー 10月24日 12:28

Pieps Vectorは昨年から配布されている代理店のカタログにも出ていますが今期の発売も未定みたいですよ。
カタログによると２０１１年2月以降発売予定で価格は￥84,00となっています。
以降なので間違った情報でもないですね。

[31] mixiユーザー 10月24日 17:38

http://www.mountaingear.com/pages/product/product.asp/CMP/KNC-97950/cmpn/97950/store/MG/item/229773/N/0

USAじゃ既に売ってますが(^_^;)

http://www.pieps.com/en/avalanche-transceivers/231-pieps-vector
The world's first maintenance free four antenna beacon
メンテフリーってどーゆー意味で記してんだろう？
インターネット接続で店に持って行かなくてもユーザーがファームウェアアップデートできるのだろうか？

[32] mixiユーザー 10月24日 18:55

4th Self checking reference antenna と書いてあるところからして、テスター使わずに457kHzからのブレを修正できるって事なのかな？リチウムイオン電池なのはまぁいいとして、これってアルカリに入れ替えられないんだろうね。うーん。。。　どうなんでしょう。日帰りならいいけど、テン泊で複数日だとちょっと心細いかも。そんなやつは違うの使えよって事なんだろうけど。（苦笑）

[33] mixiユーザー 10月24日 19:02

USBがついてるようなのでそこから充電できればモバイルUSBチャージャーみたいのが使えるかも

[34] mixiユーザー 10月24日 21:43

以前参加した雪崩講習会でビーコン捜索をやりました。その時の、レビューをブログにアップしてます↓
http://itsn.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/pieps-4f3c.html
使用したのは、PIEPSのフリーライド・アバランチ・ビーコンです。
アンテナ本数より、正しい操作方法が重要ですね^^;
　
実際、どのように表示されるかも動画でありますので、ご参考までに♪

[35] mixiユーザー 10月25日 00:39

>>34

>デジタルは私のだけでしたが、1番目に発見した人とほぼ同時に私も埋没地点を特定できました。あとの7台（アンテナ3本）は、全然違うところをさがしていました。ビーコンで捜索する時は、アンテナの本数より、きちんとした捜索方法を身につけることが重要だと感じました。この後、アナログビーコンを使いましたが、アナログのほうが使いやすくて、はやかったです。>

ってことは最新の3アンテナデジタルのやつは　つかってないってことすか？
3アンテナデジタルのやつ使えば感想かわるかも

＞個人的には、予算が許せばアナログビーコンが欲しいところです。

アナログは海外の雑誌とかでも　もうやめとけってのが定説になってます。
デジタルの動きを阻害する機種もあるようですし、デジタルが主流になりつつ今　あえてアナログを購入するメリットはないかと

[36] mixiユーザー 10月25日 06:23

>35
　いや、約2年前の記事ですからｗ　だから参考程度にしてって書いてるのに……なのに、最新型云々言われても困るｗ

[37] mixiユーザー 10月25日 07:29

PIEPS Freerideは、買った人には大変申し訳ないけど、お願いだからやめて欲しい機種ナンバー１です。（講習会では言えませんが、個人としては声を大にして言いたいです。）

発売後、受講生が大量にこの機種を持って現れるんじゃないかと戦々恐々としていたけど、意外とそうでもなかったです。地域性も強いかも知れないですが・・・　ARVAが日本で一番売れてるエリアなので。（笑）「ないよりはマシ」ですし、ミルミルさんのおっしゃる通り「訓練しなかったらどんなに良いビーコンも威力半減どころか役立たずになるリスク有り」なのは間違いないです。（なので、良いビーコンを買ったとしても必ず練習しましょう！）予算的にどうしても買い替えというわけには行かない場合は、今あるFreerideを徹底的に使えるように練習するというのがベストですね。これから買うという人は、説得させてください。同じ価格帯でちゃんとしたデジタル機は探せばあります。

まだこさん＞

あっという間に３本アンテナが主流になりましたね。２本→３本は埋没地点のZ軸方向の捜索性能が優れてるものなので、遭難者に近づかない限りはあまり差はないはずなんですが、実際には信号処理のDSPの性能も同時に進化してて、あれだけ「超早い！」と言ってたTracker DTSよりもさらに高速処理が可能な機種もちらほら出てますね。一度それを使ってみると、愕然としますね。もう、戻れないと。

ただ、やっぱりアナログ受信機能は残して欲しいなとは思います。講習会だとどうしても色々な事情で訓練する際のエリアが本物の雪崩事故と比較して手狭になる関係上あまり実感はできないですが、範囲が広いとアナログビーコンとデジタルビーコンとでは初動捜索までの時間に結構差が出ます。（アナログだと本当に80mぐらい離れてても信号キャッチできますからね。）初動はデジタル、信号キャッチできなければアナログ、ある程度近づいたらデジタルにまた戻す、っていうのはかなりリアルな使い方です。

ただ、いわゆる「普通の人」が今からアナログを使うというのはかなりお勧めできず・・・　繰り返し毎年訓練続けないと勘が鈍る、そういう、まるで楽器のような機材ですね。(^^;　あと、意外な盲点ですが、周囲がデジタルだとデジタル機はマナーモードのない携帯電話よろしく、かなりけたたましい感じで鳴ります。それなりに距離が離れてても、あの音が五月蝿くてアナログは信号の微妙な強弱を聞き取るのがかなり難解になります・・・・　そうこうしてるうちにみんなに先を越され。。。(^^;

[38] mixiユーザー 10月25日 13:03

＞＞３６

参考の用語解説 - ［名］(スル)何かをしようとするときに、他人の意見や他の事例・資料などを引き合わせてみて、自分の考えを決める手がかりにすること。また、そのための材料。

つまりあなたのBLOGを参考にして　誰かが機械を購入するとすれば

アナログ＞デジタル

安いフリーライドで無問題

という結果になりそうだから　あえて私の考えを記しました。

2年前でも既にPIPES DSP,MAMMUT PULSE BARRYVOXなどのデジタル3アンテナなやつは発売されてましたしね。

＞＞３７

そのためにイヤホンジャックがついてるのね(^_^)

[39] mixiユーザー 10月25日 13:42

まだこさん＞

イヤホンしてても周囲がピーピー言ってると強弱聞き取れんわ。まぁ、だからこそ、もうやめた方がいいって事なんだけどね。(^^;　一応インジケーターランプもついてるけど、耳よりは感度悪いからね～。

まぁ、単に「今から買うならデジタル３本アンテナ以下の機種は考えない方がいい」って事ですね。各社とも３本アンテナ機が出揃ってて、特徴の違いや価格の違いはかなり選び放題になってきてるし。

[40] mixiユーザー 10月25日 15:18

ノイズキャンセリングヘッドホンとか使うといいかもｗ

[41] mixiユーザー 10月28日 13:37

慣れたものが良いです。

勿論これから購入するならデジタルの3本アンテナ、ＤＳＰ（新品）とかをお勧めしたいですけど。

アナログの代表格であるオルタボックスのＦ－１が駄目とはなかなか言いきれません。

訓練時でも、現場でも複数埋没出なければ、熟達したＦ－１使用者と最新のデジタル装備者（熟達した）の違いは、個人差（時間にして1割の違いもありません、逆にアナログにスピードで軍配が上がる場合も）のレベルだと思います。

デジタル、アナログによる差というもでは無い気がいたします。

むしろＦ－１等は誰よりも早く（遠距離から）信号をキャッチできるのは特筆すべき能力だと思われます。

複数埋没者がいる場合、場所を特定して、後はスコップ部隊にお任せして次の信号を探す場合、ＤＳＰ等はマーク（発見して掘り出しに移った信号をキャンセル出来る）出来る機能は大変優れたものだと思います。

ただし、発見ビーコンがアナログの特定機種だとマークが出来ずに実際に掘り出して物理的にビーコンをOFFとしなければならないこともあるので、一概にマーク機能が全てに有効ではないのが注意を要するところです。
（offにできないまま、次の捜索に移る訓練も必要と言うことです。）

また捜索部隊に、アルパインビーコン（アナログ）、マムートのデジタルがいたりすると厄介です。

一定時間（10分前後）で捜索モードから、自動的に発信モードに切り替わってしまい現場を混乱に陥れます（二次遭難予防のための機能で、その機能が非常に役立つ場合も当然あるとはおおト思いますが。）。

つまりは、パーティー内で、お互いにどんな機種のビーコンを所持していて、お互いの特性を理解していて、なおかつお互いの相性も理解していることが必要となると思います。

山岳会内であるいはいつも一緒に行動するメンバー内でどんな機種を使っているのか、相性、一覧表にしてまとめる事、お互いに理解すること最低限のことではないでしょうか。

もし不幸にして雪崩に遭遇してしまったら？、手順書作成しておいて、機械的に動けるように訓練しておく必要もあるやもしれません。

皆様のように熟達された方々に対して、釈迦に説法だったとは思いますが今一度思い出していただきたく失礼いたしました。

[42] mixiユーザー 10月28日 15:26

揚げ足取りとかではなく補足です：

> 一定時間（10分前後）で捜索モードから、自動的に発信モードに切り替わってしまい現場を混乱に陥れます

これは、近年の大半の機種がそうなります。講習会の座学でも口を酸っぱくして言っても、いざ現場での実技訓練になるとやっちゃうパーティーが必ずいますね。そこで実際に失敗するのもいい勉強ですが。とは言え、自動復帰するのには理由もあるので、必ずしもこれが一概に悪いとも言い切れず。二次災害時に埋没してしまってもきちんと再送信するためです。

ここ１～２年の間に出てきたさらに優秀な機能を持ったビーコンの中には、ビーコンが動いている間（＝埋没していない）は自動復帰せず、一定以上の期間動きがない（＝埋没してる可能性が高い）場合は自動復帰するという状況判断までしてくれますね。

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