ログインしてさらにmixiを楽しもう

コメントを投稿して情報交換!
更新通知を受け取って、最新情報をゲット!

投稿者「叩き」を考える会コミュの[自由意見] 議論専用トピック

  • mixiチェック
  • このエントリーをはてなブックマークに追加
 この問題について、賛成、反対の意見なんでもかんでも
自由にここで話し合いましょう!

 荒らし的な投稿でない限り、極力削除はしませんし、
原則、ここのトピックの投稿を理由に強制退会はいたしません。

「初心者、教えて君には厳しく指導すべきだ!」という意見の方々、
ここのトピックでは思う存分、意見を吐いていって下さい。

コメント(100)

(つづき)
 話は変わりますが、下記のトピックで
大裁断が行われたようですね。

・ネットからダウンロードしたAVI,MPGファイルなどをDVDに焼く方法(パソコンで分からない事がある人)
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=23663450&comm_id=592180&page=all

>31 2007年10月06日 11:04 PCエジソン 様
> このコミュのトップでも言っている通り、
> このコミュで暴言を吐かれた方は、
> ミクシーに通報の上、退会して頂きます。

 私が問題だと感じた投稿が、
叩きも含めてばっさり削除されているところを見ると
恐らくは叩いた側も強制退会されたっぽい?

 そこのコミュ主すなわちPCエジソン様とは
随分前に何度かメッセージのやり取りをしていますが、
私の主張をそれなりに十分汲み取っていただける方のようでした。
(今回は自分も投稿した以外、何もしてません〜^^;)

 だから当コミュニティのコミュニティリンク一覧
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2604338
にも加えさせていただいておりましたが、正直、有り難いですね。

 でも、今回対処を受けた方々のうち、
叩きを常連にしていたような方々は納得しないんでしょうかねえ。
もしかすると
「法律違反、モラル違反の奴へのレスとしては妥当なものだ」
みたいな考えをするのかもしれませんが、
法律違反をしているかどうか、
確実でない段階で暴言を吐くのはおかしいし、
仮に明確な法律違反であっても、暴言を吐いて良い方向に向かうとは
とても思えないんですけどね。

 実際、そこのトピ主は暴言にキレて、
無茶苦茶なトピになってしまったわけですが
無論、トピ主はいろいろな意味で問題だったと思うのですけど
暴走させたのは暴言でレスした回答者であるのは
間違いないと思うんですけど。

 そういう方々って

>2 2007年09月14日 14:28 電人M 様
> イライラしている人と思われ書き込み、過激とも思える表現をすることで
> なんらなかのフラストレーションを解消しようとしてるのではないかという事。

でおっしゃるように、日常のイライラのはけ口をそこに
求めているだけな気がしてしまいます。
そうだとしたら情けないことですね。
 そういえばもう一つ。

・UNMOUNTABLE_BOOT_VOLUMEというエラーについて(こまった〜!★パソコン関係で トピック)
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=23464525&comm_id=73904&page=all

 私としては叩いたつもりは全然なかったのですが
そう思われちゃったようですね。

 そしてこのトピ主様も
私の投稿の意図を十分に汲み取っていないところがあり、
私は4番の投稿で
「閲覧者もしくは今後 このトピックを参照する方の為に」
と書いているように、私としてはトピ主やあるいは閲覧者に
「何らかの手段で回復コンソールが出来、
それによってWindowsOSを復旧できた場合、
そのまま使い続けてしまって良いのだな」
というような「誤解」をさせないために書いた意味合いが強かったのです。

 で、その他の点も含め、トピ主様の9番の投稿にレスしようと
昨晩、結構長い文章を書いたのですが、
しみじみ読むとこのトピ主様、
私を含めて「たった」4人の投稿を受けただけで
「めちゃくちゃ叩かれてますねー。 」
というのが第一声なことを考えると、
今の段階でこれ以上何を書いてもあまり心に入っていかないかな、
と思い始めました。

 ということで、とりあえずレスは見送りました。
もう少し時間をおいてレスをすればいいのでしょうか。
いや、そうするとそれはそれで
「いつまでもネチネチとしつこく...」
とか思われちゃうのかな(^^;)

 コミュニケーションは難しいものですね。
UNMOUNTABLE_BOOT_VOLUMEというエラーについては、Netを検索すればたくさんの事例や資料を見つけることが出来ます。
しかし、それだけを伝えててお仕舞いというのでは、コミュの存在意義が薄いというか、コミュニケーションが薄いというか。。。のように思います。

分かり切ったことでも、話題として会話や情報交換を重ねる中に新しい展開があるかも知れないを私はいつも期待していたりします(^^;

まあ、これだけ感情がねじれてしまっては、修復が困難でしょうから、そうなる前に管理人さまか、ムードメーカーに成り得る人に方向を修正してもらいたいですね。
マサさん、はじめまして!
そしていきなりで大変恐縮なのですが・・・

マルチポストは止めた方がいいです冷や汗
「マルチポスト」と言うのは、「mixi内で同じ話題を数ヶ所へ書き込むこと」です。

私としては、以下の対応をお勧めします。
1.他方ではレスポンスを頂いているようですので、先ず、こちらの投稿を削除しておく。
2.他方での意見交換が一段落した上で、マサさんご自身が終結宣言を投稿する。
3.頂いたご意見をしっかりと踏まえた上で、こちらで新たに問題提起。
以上

マルチポストの意味、どうしてダメなのか、等については、当コミュでも有志の方々が既に有意義な議論を展開されているようです。マサさんはご立派なご意見をお持ちで、そのことを多くの方に考えて欲しいと言うことですから、他の方々のご意見にも関心をお持ちになるべきだと、私は思います。どう思われますか?

と、ごちゃごちゃ書きましたが、mixiにおいてマルチポストは禁止行為です(ヘルプを読んでみましょう)。先ずは速やかなるご対応をお勧めする次第です。議論はその後にでもごゆっくりなされてみては。
内容はともかく、マルチ投稿に当たりませんか?
>64 2007年10月13日 23:15 マサ 様

 大変恐縮なんですが、他の方もご指摘のように
少なくともmixi内の
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=23948879&comm_id=592180
などと、マルチポストを行っておられますよね。

 同じ質問を複数のコミュニティですることは「マルチポスト」と呼ばれており、
ネットマナーとしては嫌悪され、mixiのルールとしては禁じられている行為です。

Q.「コミュニティでのマナーはどういうものがありますか?」
A.「複数のコミュニティに同じ内容のトピックをいくつも立てない」
http://mixi.jp/help2.pl#3a

[Tips]マルチポストが嫌われる理由〜なぜマルチポストは問題か?
http://stakasaki.at.webry.info/200512/article_3.html

 また、私の上の見解から言いますと、
Webでもお書きになっているということで、その意味でも
広い意味でマルチポストになってしまっていると思います。
 ご理解願います。

 ちなみに他の場所での議論が十分に行われた上で
やはり当コミュでも皆の意見を聞きたいという場合には
議論の行われた場所のURLを明示した上で、
本コミュニティでも投稿して下さるようお願いします。

 なお、今回の件で考えたのですが、やはり当コミュニティでは
原則、mixi内コミュでの質問者叩きにメインの対象を絞りたいと思っております。
ただし、今回のマサ様が希望しておられるような、
Web一般での叩き行為についても議論出来るよう、
下記のトピックを作っておきましたので、
前述の通り、他の場所で十分に意見を聞いた上で
それでも他の意見が聞きたいという場合には下記で投稿して下さいませ。

・mixiでなく一般Web上での質問者叩き行為について
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=23954696&comm_id=2604338

 以上、申し訳ありませんが、ご理解いただければ有り難いです。
>64 2007年10月13日 23:15 マサ 様

 別なマルチポスト先のコミュもですが
当コミュも退会なさってしまいましたね。

 こういう形でコミュを退会なさった方でも
またここを読みに来ることは十分あり得ると思うんですが、
それはともかく、今回の私たちの対応も
「叩き」と感じさせて居心地を悪く感じさせちゃったのかなあ、
と思うと本コミュの趣旨を思えば管理人としてorz...な気分です(涙)

 難しいものです。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=23780534&comm_id=366737
のトピックなんですが
Syk様の投稿はとても「優しい」書き方だと思うんですが
それでもトピ主様は怒られてしまったと感じたようです。

 正直
「この書き方でかぁ...参ったなあ」
という感じなんですが(--;)、
繊細な方はそれだけ感じやすいと言うこと...でしょうかね。

 勝手な想像をするとトピ主様はあまりコミュの参加数も多くなく
コミュでのやり取り(コミュニケーション経験)が
少なかったからじゃないかと思ったんですが...

が。
すでに半年以上、日記一杯書いてるし
(中身は全然読んでいませんが)
そこでのコメントのやり取りも多そう...orz。
よくわからん。

 むむぅ、やはり初めてコミュ上で出会う人から、
忠告をされるというのが、私の想像する以上に
「怒られた」と感じてしまうんですかねえ。

 難しいものです。

 ともあれ、そういう感じを受けてしまう人ならば
ましてや、叩かれた(バッシングされた)となれば
コミュを抜けたくなりますわな(^^;)

 ともあれ、そこのトピ主様が、
今後のコミュ上でのやり取りを
嫌にならなければ良いことを願っています。
>18 2007年09月18日 18:19 たまご915 様
で紹介して下さっていますが、そのトピックで

> > 7: たまご915 様
> > タイトルはもっと考えて。
> (略)
> > 自分もあとで探しづらくなるんじゃないですか?
>
>  想像力欠如で今まで思い及びませんでしたが、
> タイトル不備の質問者さんが、回帰率が低い気がするのは
> 自分で投稿したトピが分からなくなっちゃうからなのかな(笑)
>
>  いや、笑い事じゃないか...(^^;)

というやり取りをしたことがあったのですけど、
気がつかなかったのですが先日
「コミュニティコメント記入履歴」という機能がついたようです。
http://mixi.jp/release_info.pl
|■ コミュニティコメント記入履歴機能追加のお知らせ 2007.10.15
|mixi運営事務局です。
|本日、「コミュニティコメント記入履歴機能」を追加いたしました。
|コミュニティにてトピック、イベント、アンケートを作成したり、
|コメントの書き込みをおこなうと、ホーム画面に
|「コミュニティコメント記入履歴」が表示されます。

 すなわち自分が投稿したトピックが把握しやすくなります。
これで、タイトル不備のトピックを作ってしまった質問者さんが
そのトピックに戻って来易くなるなる?
 それとも質問者さんはもともと
たくさんのコミュに入っていなことが多いので
あまり変わらない!?(^^;)
うん♪ この機能はイイですね。
私の場合、何処にレスを書いたのかが分からなくなることが多くて困っていました(滝汗
・トピ主・投稿者への過剰な批判が行われているところ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=22873647&comm_id=2604338
のトピックで
>3 2007年11月06日 23:33 大' 様
が以下の投稿をしてくださったのですが、
はっきり書かなかった私が悪いのですけど
そちらのトピはどちらかというと
データベース的なトピックにしたかったので、
議論目的の為に設けている
こっちのトピックに転載させて頂きます。

 大変申し訳ありませんが、
整理のため上記のトピックのものは削除させて頂きました。
御理解願います。

 以下、投稿して頂いた内容です。

> ネットワークの疑問 (ネットワーク&セキュリティ)
> http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=24732814&comm_id=829&page=all
>
> まぁコミュ違いと言えばそれまでなんですが、
> 傍から見てるだけで脱力してしまいました。
> 最終的にはまともなフォローも入って、
> 質問者的には ok だったみたいなんですが。
> こういう例については、このコミュに相応しい話題かどうかも含めて、
> ここにお集まりの皆さんはどう思われますか?
>
> ふさわしいコミュに誘導するなり、そのままやり取りするなら質問に
> どういう条件が足りないと指摘するとか、条件を仮定してこういう
> 状況ならこうだけど実際はどうかと聞くとか、もう少し生産性の
> 高い会話が出来るんじゃないかと思ったのですが
> (とか言いつつ、自分では口出しできずじまいだった…)。
あ、そうでしたか。
お手数をおかけしてすいませんでした。

では、続きはこちらでということで、ご意見を聞かせて頂けるとありがたいです。>皆様
>74 2007年11月06日 23:33 大' 様

 今回事例に挙げて下さったコミュですが、
私も以前から参加しているのですけど
私の入っているコミュの中では、屈指の
「初心者に厳しいコミュニティ」
ですね。
 「自作PC研究室」と並ぶ、意固地な雰囲気があります。

 よく言えば玄人...というかマニアというか、
そういう人たちらしい偏屈な人(レス)が多い感じのするところ、
という感じを抱いています。

 特に私の場合「ネットワーク&セキュリティ」については素人で
初心者に等しいので、このコミュでは発言する気をなくさせられます。

 まあいろんなコミュがあった方が面白い、という点では
こういうコミュの存在もありかなあ、という思いは抱いています。

 致し方なく、といった程度ですが。
 いや「致し方なく」というよりも、その言葉はどちらかというと
否定的な意味合いですので、それ以前の段階として
自分の中で肯定するか、否定するか、
決まっていない状況ですね、ずっと。

#ちなみに該当のトピックはまだ読んでいません。
高崎(梯子の高!)さん、K太郎さん、早速ありがとうございます。

「ネットワーク&セキュリティ」コミュは、確かに初心者に厳しいコミュニティですね。まぁそれは、コミュニティのトップで説明されているようなので、問題ないでしょう。このコミュニティでも初心者を手取り足取り導くべきだとは、全く思いません。そういう意味で、先に紹介したトピの #2, #3 あたりの(冷たく見えるかもしれない)回答には違和感がありません。紹介したトピを改めて読み返してみましたが、脱力の原因は「新情報が無い、会話の進展に全く貢献し得ないコメント」のようです。

ある書き込みを『叩き』認定して否定するかどうかを判断するときに、少なくとも表現の仕方と表現されている内容の2点が問題になります。このトピの以前の議論も読んでみたのですが、ある特定の書き込みを評価するときに、これらが区別されなかったために、曖昧な話で終わってしまいやすいという印象を受けました。つまり、表現(言い方)が 1) まとも、2) なってない、内容(会話を進展させる新情報)が a) ある、b) ない、を明確に区別することで、議論がしやすくなりそうに思えたということです。

私の場合は、言い方がどうであれ、内容がない 1b, 2b の場合は脱力の原因になるようです。例えば「それ違う」「勘違いされてませんか?」「意味不明」「質問の内容が良く分かりません」「コミュ違い」「このコミュニティには相応しくない質問かも知れません」などなど。
逆に、ちゃんと新情報(それを得るための誘導も含む)があれば、言い方はそれほどは気になりません。「違う、正しくはこうだろ」「勘違いされているかも知れませんが、これこれこういう説明の方が正確です」「意味不明だけど、この点はどうなってんだ」「コミュ違いだから○○コミュにでも行け」などの場合ですね。

これをクリアしている 1a, 2a の中では、「その言い方はきついんじゃ?」「丁寧に書いたつもりだったのに…」という意見の相違は、ある程度しょうがないし、根本的には解決不能なんだろうと思います。「ありゃ、つっこまれちった」という気持ちを「怒られた」と表現する人もいるでしょうしね。もっとも、丁寧に表現する気が全くない場合は、社会の中で暮らす人として問題外ですが。

あ、あと、「技術屋にありがち」は「ダメな技術屋にありがち」くらいで勘弁してください。私も技術者なもんで。(^^;;;
まず技術屋云々は、別に不快に感じてないので、お気になさらず。
「なるほど、技術やってそうなのか!」と納得する人がいたら嫌だな、くらいの話です。

2b は問答無用で失格というのは、まぁ共通の意見だと思います。逆に 1a は大抵は嬉しいでしょうね。無理に例外を探せば、スキルの高い集団だと「まわりくどい!」と思う人が出るかも…くらいでしょうか。で、1b, 2a が問題なわけですが、質問に対する対応というのが前提であれば、多少なりとも正解に近づく可能性がある 2a の方がマシと思ってます。

が、それこそ「技術屋にありがち」なバイアスかも…という気がしないでもないので (^^;;、1b の方がマシ!と思う方がどれくらいいるものなのか、気になってます。
 まずレス(指摘)が遅れて恐縮なんですが

>83 2008年01月15日 04:14 K太郎様
の中でお書きになっているような、
「M」というような書き方は、今後は控えてください。

 私も以前、ハンドルを省略して「F氏」などのような書き方を
していたことがあったのですが
それを私がした理由はハンドルネームを直接書いて批判することを躊躇し、
また本人が完全に反省・更正してくださった場合に
ログとして後腐れがなくなるようにであり、
悪意は全くなかった(無かったつもりだった)んですが、とある方からどこかで
「勝手に他人のハンドルネームを略するような書き方は、
本人を多大に侮辱するもので良くない」
という指摘を受けました。

 ということで、そういう場合には
・完全に伏せ字にするか
・完全に本人が名乗るハンドルネームを表記するか
のどちらかになさることを強くお勧めます。

 で〜、それはともかく。
以下の件、感情的に動かざるを得ませんでした。

「教えてくださいm(u_u)m」
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=27336204&comm_id=366737
の件に関して、そこの管理人に下記のようなメッセージを送りました。
(今回の投稿に当たり○○を伏せ字にしました)

−−−−以下メッセージ内容−−−−
題:パソコン初心者・助け隊 での○○氏について
内容
 お世話になっております。
パソコン初心者・助け隊 コミュニティ

教えてくださいm(u_u)m
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=27336204&comment_count=13&comm_id=366737
で最後に引用したような投稿をしようと考えましたが
もはやそんな議論をする段階ではなく、残念ながら
○○氏はこのコミュニティに甚だ不適切な参加者・回答者だと思います。

 管理人様の断固たる対処を切望します。

 なお、お忙しいとは思いますが、5日間ほど様子を見ますが
管理人様がこの件に関して対処していただけたか明確でなく、
またかつこのメッセージに御返事がなかった場合
(なんらかの対処して頂きそれをコミュで明示して頂けば
当方へのレスは一切不要です)、以下の内容に
「なおこの件は管理人様にも意見しておりますが
5日間ほど待ちましたが反応がなかったこともあり、
投稿させて頂くことにした次第です。」
という一文を添えて投稿するつもりです。

 当方の行動は少々強引に思われるかもしれませんが
「mixiのコミュって投稿するのは怖い」
と思う人が一人でも少なくなることを願うことからの行動ですので
御理解いただけると有り難いです。

「このコミュは、↑の説明にもありますが
「教えて差し上げる・・・」という言葉を使っているとおり、
相手の方を尊重した(言葉使い等の)姿勢を求めています。 」
という方針を書いているコミュで、
あんなたびたびの問題ある投稿を許していたのでは、
どう考えてもおかしいことですから。
−−−−
> 12 2008年01月26日 01:33kaz様
>9 そういうのはスルーしておきませんか?他トピでも拝見してますが
> 空気悪くなるだけなので。

 ○○氏がスルーすべきなのは確かだと思うのですが
霧人【kirito】様のような投稿は得てして必要です。
というのも、質問者の方の中には
MILANO氏のような、たった一つの心ない投稿でビビッてしまい、
その後の投稿を一切しなくなる方が少なくないからです。

 すなわち○○氏のような投稿は、
それ以外の回答者のすべての行為を無駄にする危険
コミュニケーションを断絶する強くはらんでいるんです。
 これは他の人がスルーして済む問題ではありません。

 なお。私はこの手の問題に関して
以下のコミュニティを運営しています。

「投稿者叩きについて考える会」コミュニティ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2604338
−−−−以上メッセージ内容−−−−
>86

ああいった書き込みは高崎さんの仰るようなコミュニケーションの断絶を招く
だけではなく、PC初心の質問者に対して、PC上級者に関する誤った固定概念
を植えつける危険性があり、またあのような内容の書き込みを以前から他方面
で行っているのを見た結果、あれはあの書き込みをした個人だけではなく、

mixi全体のPCサポート系コミュニティで善意の回答を行っている回答者全体の
品位を貶める行為だと考えたためです。また、問題を解決するための提言も
全くされておらず、何らコミュニティに対しても利益を与えていませんし、
質問者の方にも利益を与える内容ではないと感じたためです。

私としては質問者の方を擁護するつもりで、MILANOさんを挑発するつもり
で書き込んだつもりは一切ありません。現にMILANO氏から反論・迎撃は
無く、トピック自体は質問者の方の不参加を除けば1週間以内にしては、
推移している状態にあるといえるのではないでしょうか?

またMILANO氏の投稿傾向としては同意者が現れるか、誰も存在に触れない
場合の方が継続投稿傾向が強く、その内容が次第にエスカレートして行く
傾向等も十分に理解(経験則ではありますが)した上で書かせていただいてい
るのですが、そういった説明まで、書き込んだほうが宜しかったのでしょうか?

MILANOさんは傾向的に、いわゆる
「誰かがガツンと言わないと分からない人(まぁ分かってないですけど)」
タイプにあたりますし、生半可丁寧な言葉で言っても小馬鹿にされるのがオチですから。
(高崎さんも以前「冗長なアンタの意見なんか一々聞いてられない」
みたいなことをMILANOさんに言われてたので)

また一見正論と書いていますが、きちんと見れば正論ではないと
仰っているのでしょうか?確かに質問者を擁護する言葉は入っていませんが
取っている立場上「気にしないで欲しい」という内容は読み取れるはずです。
また私に関してですが、このトピックに関して最初に解決に関する提言を
しています。その内容も全く無駄とは言い切れないものだと自分では考えています。

第一、ここは投稿者「叩き」をした人間を議題に議論をするコミュニティであって
投稿者叩きをしていない、解決提言も漠然とだがしている私がMILANOさんと
「目糞鼻糞」扱いをされないといけないのかの方が納得がいきません。

このトピックにある悪質な回答としては、他に13番の朱莉さんもあるかと。

>9
同意。言うのは別にいいけど言いすぎるのも返ってよくないかな?
そもそも絵文字を使うような方々にモラル等を問うのがまず間違っているわけでですね(ry

この絵文字を使う人=モラルが無いというのは投稿者叩きに当たるんじゃないでしょうか?
解決に提言してはいますが、逆に質問者に失礼な気がしますけどね。

 例のトピックに投稿はしなかった第三者として書かせて頂きます。
なお、以下は当コミュニティの管理人としての内容ではなく
一参加者の意見と考えてください。

>88 2008年01月27日 03:18 K太郎様
> 貴方が相手をしたことで雰囲気が悪くなるとしています。
> 貴方が9を書いた事で12,13といった部分に不必要なおまけが増えた結果になっている
> 貴方も含めてMILANO氏の『術中に嵌っている』という事です。これが重要です。
> 貴方のやった事は残念ながら荒らし(MILANO氏)に反応し結果的に加担する迷惑行為の一つである。
> これも理解してください。

 私は今回の件については(書き方の改善はともかく)
霧人【kirito】様の立場に賛同しています。
特に元のトピックにある

>12 2008年01月26日 01:33kaz様
>>9 そういうのはスルーしておきませんか?
> 他トピでも拝見してますが空気悪くなるだけなので。

という意見には全く反対です。
 というのも、霧人【kirito】様も言っているように、
MILANO氏の投稿に誰も意見を挟まないと
たとえ他のどんな投稿が多くても、
「MILANO氏の投稿内容に閲覧者の多くが賛同している」
と受け取られかねないからです。

 MILANO氏の投稿は
「空気悪くなるだけの投稿」
ですが霧人【kirito】様の投稿は
「空気を悪くするだけの投稿に過ぎない
MILANO氏のような投稿を、今後なくすための投稿」
であり、仮にそれが一時的に空気を悪くしようと、
必要な内容だと考えています。

 これは荒らしなどの投稿へ対処の場合とは違います。
荒らし投稿については基本的に
「それに反応しない」
が原則ですが、それは荒らし投稿は本来、
そのような反応を目的とした愉快犯的な投稿であり、
反応することが「術中に嵌っている」ことになりますが
少なくともMILANO氏の投稿は荒らしだとは見なされないからです。

 K太郎様が荒らしと同様にMILANO氏の投稿を扱うのは
彼が多くのコミュやトピで同行為を繰り返しているのを知っているからであって
その該当のトピを見ただけの場合には彼の投稿は
荒らしとは普通は考えない内容です。
 だからこそ、多くのコミュニティで、管理人に削除されずに残っているのです。
該当の
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=27336204&comm_id=366737
でも、K太郎様の御報告に依ればMILANO氏への対処が行われたようですが
でもMILANO氏の投稿は削除されてませんよね?
それはそこの管理人によって荒らしとは見なされていないことを
示していると思います。

 そのように、荒らしではない投稿に関し、
意見を挟まないことはそれ自体、その投稿に
賛同していると受け取られかねない危険を持っています。

 私の断固たる主張として
「主張はきちんと書かなければ伝わらない。
それをせずに伝わると思うのは文章というものへの過信
もしくは自分の文章に対する奢り」
というのがあります。
 何も書かずに、質問者や閲覧者に対し、
「MILANO氏の投稿は、問題性がありまくりの内容であることは
誰が見たって分かるでしょう?だから書かないでおきましょうよ」
という姿勢でいるのは間違いだと思いますよ。

 いずれにせよ

> ここまで書けば理解いただけるでしょう?
> これでは目糞鼻糞を笑うといわれてしまっても
> 仕方がない事です。私も悪い言葉だがと前置きしておりますよ?

ここでのような「過激なお言葉」を使うことはお勧めしません。
それは互いを感情的にするだけで、本来の主張の説得力を低下させ、
K太郎様の文章を貶める内容にしてしまうと感じます。

 それから話は変わりますけれども、
私は基本的に各コミュニティでの管理人の対処は
それがオープンにされてこそ最大限の効果を発揮すると考えています。
該当のコミュでのMILANO氏への対処に関し、
K太郎様は一般の閲覧者が知っている以上のことを
いろいろお知りになっているようですが、
それはK太郎様が知っているだけでは
ほとんど意味がないと思っており、そうである限り、
オープンの場所で霧人【kirito】様のようなアクションを取るのは
やむを得ないと考えます。

 ただし霧人【kirito】様の文章の書き方に若干問題を感じる場合もありますが
それについてはここでは本質ではないので書かないでおきます。
 下記のトピックですが

Windowsが起動しません!
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=27390990&comm_id=366737

2つしかレスがついていませんが、質問者は
すでにコミュニティを退会なさっているようですね。
 どう考えてもそこでの回答による反応でしょう。

 上のコミュニティさんについては、そのコミュの説明で

>パソコン、インターネットの初心者の質問に対して、
>分かる人が、優しく・分かりやすく・丁寧に、
>教えて差し上げるためのコミュニティです。

>※参加者の方々へのお願い(追加:2006/9/4)
>
>このコミュは、↑の説明にもありますが、「教えて差し上げる・・・」
> という言葉を使っているとおり、相手の方を尊重した(言葉使い等の)
> 姿勢を求めています。
>質問される方、質問に答えてくださる方、お互いがほとんどの場合
> このコミュを通して初めて出会う方達だと思います。
> その出会いを、大切にしてください。

と書いてあります。

 相談コミュの中でもここまで質問者側擁護の姿勢を明記している
コミュは少ないとは思うのですが、そういうコミュですら
上記のようなトピックが出来て質問者が去っているというのが
日常茶飯事のようです。
 これは全くもって悲しいものがありませんか?
PC関連コミュで大活躍の人たち(良くも悪くも)他板より転用
名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/02/21(日) 06:55:06 ID:FYfDRDG90
>455
キ○ガイMILAN○のコミュで群れているクズ連中が別のコミュを第二の駆け込み寺に改築中
管理人のPCなんちゃらというヘタレはもう完全放置

http://mixi.jp/view_community.pl?id=592180

コミュに巣くクズ連中

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=43998 ←罵倒厨、クズなので限度を知らない
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=24751734 ←メンヘラを装う荒らしのクズK○○Lの出戻りID
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=660863 ←罵倒厨2号
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=382757 ←口だけの腐れ業者 口癖は『この人食っちゃっていいですか?』
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=13605733 ←ぶつくさ言うだけのお邪魔虫
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=639981 ←やくざと抗争中らしい、ビッグマウス病のアフォw
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2466724 ←机上空論のガキ 

他にもまだまだ取りそろえられえております

こいつらが腐れ自治厨でもある証拠
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=38525839&comm_id=592180

間違いを間違いと言われるとよってたかって否定して攻撃追放を繰り返す
その被害者は多数存在している
無能管理人はそれを見て見ぬ振り参加者は増えているがリピーターがほとんど居ない
行き着く先はMILAN○の駆け込み寺と同じく閑古鳥が鳴く腐れコミュ

ログインすると、残り80件のコメントが見れるよ

mixiユーザー
ログインしてコメントしよう!

投稿者「叩き」を考える会 更新情報

投稿者「叩き」を考える会のメンバーはこんなコミュニティにも参加しています

星印の数は、共通して参加しているメンバーが多いほど増えます。

人気コミュニティランキング