境界と侵犯コミュの機械/動物/人間

私は人間も動物であり機械である、と思っています。
ただ、人間を機械とした場合、永井均の言う<私>と意味の抜けた哲学的ゾンビになってしまうように思います。
ありがちな反応としては
１、人間を機械や動物と一緒にするなんて人間の尊厳に対する冒涜だ
２、人間は自由意志を持つから機械と違う
３、人間は言葉を使うから動物と違う
４、人間は機械論的な物質の世界に還元されない生命を持つから機械と違う
というものが考えられますが、２と３と４の根本は１に根ざしているのかな、と思います。
人間が言葉を使うのも、コウモリが超音波で対象物を認知に避けたりするのと変わらない本能的な特徴だ、という事がちょっとだけ読んだスティーブン・ピンカーの「言語を生みだす本能」に書いてあった事だったと思います。

Qualia ＭＬから
件　　名：他人は機械
差出人： Jacques_Amano
送信日時： 2007/04/08 15:47
アルシオーネ氏：
> コンピュータがやっていることは「作業」なのか「思考」なのか、
> といったとき、僕は「作業」に過ぎないと思っている。
そして他人がやっていることも「作業」に過ぎない。
他人は機械に過ぎない。
私の興味は、私を、他人として、つまり機械としてみたとき
その「作業」は、私が「思考」だと思っていることと
いったいいかなる関係があるのか、ということ。
http://www.freeml.com/message/qualia@freeml.com/0008531;jsessionid=45fdfx1lx1

酒井邦嘉「心にいどむ認知脳科学―記憶と意識の統一論」から
人工知能の研究で有名なミンスキーは、『心の社会』のなかで、次のように述べている。
「機械が、意識をもったり、野心や嫉妬やユーモアを感じたり、その他の精神生活を経験したりすることは決してない、とたいていの人は信じている。たしかに、人がすることのすべてをやれるような機械は、今でもとうていつくれない。しかし、このことは、心がいかにしてはたらくかについて、われわれがもっとよい理論を必要としていることを、意味するだけである。」
つまり、心のモデルができれば、感情をもつロボットをつくることも夢ではないだろう。

哲学的ゾンビ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%93%B2%E5%AD%A6%E7%9A%84%E3%82%BE%E3%83%B3%E3%83%93

斎藤環「生き延びるためのラカン」から
・言葉を使うことによって、人間は「欲望」を手に入れた。このプロセスは、すごく重要で決定的なことだ。おおざっぱに対比するなら、動物は「本能」と「欲求」に突き動かされ、本能の欠如した人間は「欲望」に従う。

・動物の本能というのは、遺伝子にプログラムされた特殊なソフトウェアのことだ。これがあるから動物たちは、誰に教わったわけでもないのに（あるいはごく単純な刺激を引き金として）、異性の個体と出会えば性行為に及んだり、巧みに獲物をつかまえたりすることができるようになる。その意味では、動物はとても精巧にできたマシーンみたいなものだ。つまり、ある状況下での反応や行動パターンが先天的にプリセットされている、という意味で。

・それじゃあ、人間はどうなのか。もちろん、人間は動物とはちがう。だいたい人間は教わらなければ何もできない。言い換えるなら、あらゆる行動を、それこそケンカやセックスに至るまで、後天的に、学習によって習得する必要があるのだ。そして人間の学習は、そのほとんどが言葉の助けを借りて行われる。だからもちろん、「欲望」も言葉に根ざした学習の産物なんだ。

コメント(7)

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[1] mixiユーザー 04月09日 19:44

斎藤はオタク関係の問題では中立で真っ当な意見を言える数少ない人だとおもうんだけど、本能云々にかんする意見はどうなんだろうかー
自分も詳しく調べてないし断定はできないけど、本来の親（同種）から引き離された動物の成育は正常なものとどのように違うのかとかその辺をもっと詰めないと結論付けするには早いんじゃないだろうかな。単純な刺激って言うのも本人の考え以外の何物でもないし。
人間の本能に関しても同じ。個人的に人間の本能自体がどうこうという問題ではなく、人間の生み出した価値の多様化がそれを複雑化させたり見えにくくしてるんじゃないかと思うなー

後、言葉とイメージなんかは相互補完されるものでどちらが先行するものかは一概に言えることではないと思う。

[2] mixiユーザー 08月29日 21:04

機械/動物/人間
現実界/想像界/象徴界
物/対象a/文化的存在（言葉と愛）

[3] mixiユーザー 11月02日 00:01

ホモ・サケルは、生きるに値しない存在として様々な権利を剥奪された例外的存在であり、人間として扱われていない存在じゃないかと思います。

[4] mixiユーザー 01月05日 21:45

内田樹「寝ながら学べる構造主義」から
レヴィ＝ストロースによれば、メッセージの交換を行いうることは「人間」であるための必須条件です。したがって精神分析の目的は、とにもかくにも、問いかけと応答の往還の運動のうちに分析主体を引きずり込むことにあります。

今村仁司「暴力のオントロギー」から
価値現象は決してモノから発生しない。価値とは、すぐれて人間的現象である。
価値現象は、ひとりの人間からは決して生まれない。人と人との関係あるいはコミュニケーションからのみ価値現象が生まれる。

村上龍「タナトス」から
人間はコミュニケーションする動物だってよく言われるけどそうじゃないのね、コミュニケーションが人間なのです、コミュニケーションそのものね

[5] mixiユーザー 01月06日 19:35

知的障害者の滅ぼし方
1 名前：マジレスさん投稿日： 02/04/22 18:04 ID:OafmBEYQ
あいつら、怖いです滅ぼしてください．．
14 名前：警察右翼A 投稿日： 02/04/22 22:49 ID:OafmBEYQ
>>9
しかし、知的障害者は人じゃないよ
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1019/10194/1019466285.html
ブサヨ氏ねで1000目指すスレ
713 ：埼玉ドラえもん：02/11/15 01:19 ID:saidkGah
ああブサヨクよ君を泣く　君氏にたまふことなかれ
アフォに生れし君なれば　親の情けはまさりしも
親は刃を握らせて　国を殺せと教へしや
国を殺して氏ねよとて　おっさんになるまで育てしや
727 名前：警察右翼A ：02/11/16 14:01 ID:5cJJr823
いろいろな意見があっていいと思う。人は皆平等に意見を言いあえる。
でも、サヨは人間じゃないから意見はダメ。お前らサヨは家畜。さっさと氏ね。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1030049766/713-727
932 名前：警察右翼A 投稿日： 03/01/06
>>925
本当です。日本人になりたかったんでしょう。
なんか、昔話であったような。人間になりたがる動物の話が。
http://news2.2ch.net/liveplus/kako/1041/10417/1041783738.html
145 ：警察右翼A ：03/01/30 02:03 ID:4RnTwfha
>>132
国交を結べば国として認める事になります。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1043852887/l50
朝鮮人間キム
5 ：警察右翼A ： 2011/10/29(土) 12:23:45.17 ID:DtEjb7pA
早く人間に・・・なれません
永遠のヒトモドキ
http://areya.tv/2ch/test/read.php/livecx/1319857182/l50

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