R32メンテ＆トラブル情報室コミュの冷間時のエンジン不調･･･

色々調べてみたのですが、相変わらずの結果となってしまったので、誰か分かる方教えてください。

車はHCR32タイプＭです。
エンジンはRB20DET。

エンジン始動時から社外の水温計で60度付近まで、上手く吹けません。
大体65度（通常時75℃くらいなのですが）以上では不調など忘れてしまったのかのように普通になります。
症状はエンジン始動時～60度弱までのみで、感覚で表現すると、いきなりバババババ･･･みたいな感じで、回転があがりにくく、どのギアでもなります。
わりと負荷がかかった時に（ブースト計でいうと0～-20近辺）なる様子で、吹けあがらないのでギアを落とそうと、クラッチを切ると（無負荷になると）ブォンと吹けます。

水温センサー（２つ配線の方）を換えて様子を見てみましたが、その換えた当日は良かったのですが、次の日以降再発。
カプラーも綺麗で錆びたりはしていない様子です。

どなたか似た症状を体験された方や、ここがあやしいかも！と思い当たる方がいらっしゃいましたら、ご回答よろしくお願い致します。

コメント(23)

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[1] mixiユーザー 03月08日 19:40

自分の車両も冷間時調子が悪いです。
温まれば安定するのであまり気にはしていないのですが
症状はエンジンかけたてで1発抜けたようにブーバコッ、ブーと言った感じです。
その状態で走り出すとズバババーと言った感じで加速します、かぶっているような･･･
エアフロの電圧は正常でプラグかイグニッション(社外)かインジェクタ(１箇所漏れ)か
オイル(20W-60)かと勝手に解釈しておりますが、実際はどうなんでしょうね？

[2] mixiユーザー 03月08日 20:28

平成4年式のTypeMに乗ってますが、俺のもそうなります。

気になったのでインターネットで以前調べたことがあったのですが
「不調では無く、元からそういうようにできている」
的なことが書かれていたような気がします。
すいません、ハッキリとは覚えてません。

それ以来気にしていなかったのですが、どうなんでしょう？！

[3] mixiユーザー 03月08日 20:39

黒毛100％さんも書いてますが冷間時はアイドル制御(エアレギュレーター)があるので
例えば車庫からバックで出た後に→N→１と通過したりすると『フォン！』と軽く吹けますよね？
それと同じことを言ってるのでしょうか？
それなら普通の気も('-';)

ただR324さんみたいに5気筒病には成らない様な……

[5] mixiユーザー 03月08日 21:33

私のタイプＭも６４℃か６５℃くらいまでは、2500rpmあたりでガクガクします。
なので温まるまでは、2500rpm以下で走るようにしてます。

[6] mixiユーザー 03月08日 22:20

冷間時のあの回転が重たい症状は、RB20の持病のような物ですね。
ただ今回の内容はそんな基本的な話ではないと思われます。
まーさんの症状が普通であればR32は完全なる欠陥品ですね

この症状はｾﾝｻｰ類が問題ないとすると、CPの制御の問題でしょう。
ちなみに自分のは冷間時の制御を全くしてないので70℃まで温まらないと
全く吹けません。(その類のｾﾝｻｰ、制御系の部品は捨てました)
カラ吹かしはOKですが、ちょっとでも負荷をかけたら吹けません。
一度CPを見てもらってはいかがでしょうか？？
個人的には暖機をしっかりやれば問題ない事ですので、
ほっといてもいいような気が(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

[7] mixiユーザー 03月09日 12:54

AACバルブの劣化もしくは汚れている。とかはないでしょうか？

[8] mixiユーザー 03月09日 17:19

仕様じゃないですかね？

自分の場合は50度超えるまで2500回転まではものすごく回転が重く、ﾀｰﾋﾞﾝ回り始めると急に吹け上がります。

他の方も言っていましたが、暖気をしっかりしないで回すのはｴﾝｼﾞﾝに良くないのでおすすめしません

[9] mixiユーザー 03月09日 18:53

自分の場合はある日突然同じような症状が出てくるようになりましたよ？

仕様ではなく何かしらのトラブルだと思います．自分はまぁ，吹けるようになるまでトロトロ20km/sくらいで走ってました．

意外にプラグがかぶってたりしてるんじゃないかとチョットおもいました　．

[11] mixiユーザー 03月09日 20:41

皆さんコメントありがとうございます。

確かに仕様で･･･と言うのは聞いたことあります。
確か冷間時の点火時期とかの関係である回転までは重ったるく、アクセルを同じ踏み方でも突如感触が変わるという、アレですよね？
何人かの方はそれのことを教えていただいてるんだと思うのですが、今回はそれも絡みつつなんでしょうが、少し違う気がします。
というのも、実は私も今の車には、もう7年半ほど乗っており（R32自体は9年ほど･･）、今回の冬に初めてこのように激しくなりました。
ですので冷間時制御系のセンサー辺りが臭いかな･･と思っていたのです。

何人かのご指摘の通り、水温油温安定するまでは上まで回したりはしておりません。
回さない状態、通常の使用範囲内での負荷レベルです。
症状が出るときは平地でも1速でも2速でもどのギアでもなります。
水温が上がっているような状態ではブースト計が-30～40ぐらいの状態でも、その症状の時は明らかにパワーが出てないからか、±0～-20位にまで上がってしまう様子です。

最近ECUをあたった事はないんですが（6年程前に書き換え）、設定がおかしくなってしまうような事はあるんでしょうか？

確かに自分もプラグかな･･とも思えるんですが、今8番を入れており、これは前の車からずっと同じ番数です。
今まで大丈夫だったので、大丈夫かな･･と軽く考えていますが･･･｡｡｡
プラグ自体は去年の秋頃換えたので問題ないかな･･と考えてます。

水温センサーは新品で交換したのですが、製品不良の可能性とかもあるもんでしょうか？？

一体この症状は何なんでしょう･･･

[13] mixiユーザー 03月10日 01:51

> 人でなしさん

確かに失火しているような感触はあるのですが、当方の車も小さいながらも社外タービン、ハイカム等を入れております上、使用状況としましてもほぼ完全に走り仕様なんです‥。
ドリフトで使用しているため、走っているときはかなり高回転多用です。

実際この冬以前にそういった症状は見受けられなかったのですが、確かに怪しいと言われれば怪しいような気もします。
プラグにも相性があるんでしょうか？
今はHKSレーシングプラグを使ってます。
前にも使っていたのと(今回はモデルチェンジしていて若干変わっていましたが)、値段が手頃なので今回も買ってしまいました

[14] mixiユーザー 03月10日 02:12

半分はジンクスかも知れませんが・・・・

プラグはNGKでキマリです。
デンソー（HKSにはOEM提供）では、高回転で失火したり、
点火系で原因不明・・・っていうと、あけてみると、デンソーのような。。。

一個人と取り巻く友人たちを見ての傾向値なので、参考程度にしかならないとはおもいますが。

けど、各センサーOK、圧縮OK、燃料OK、コイル、イグナイタもOK。　
・・・・とくると、プラグが結末のことが結構あります。

それも、プラグ単体でアースしての火花テストなんかたど、ちゃんと火が飛ぶんです。
過酷な燃焼室のなかでしか、おきないトラブルなんだと思います。

どうしても他の条件で悪いところが無ければ、プラグ交換をお勧めしますﾖ

[15] mixiユーザー 03月10日 02:34

ピストンリング弱ってるんじゃないかなぁ？
とか軽い気持ちで言ってみる

ゴルゴおもしろいなぁ
　　_、_
（　,_ﾉ`)y━･

[16] mixiユーザー 03月10日 02:35

> 銀スカさん
なるほど

確かに某Ｔ系サービスマンやＤ系サービスマンにそんな話を聞いたことがあります

やはりNGKがベストですか

ちなみにニスモから出ているプラグ、どこのOEMかご存知ですか？
もう少しいろいろ探って症状改善できなければ、とりあえずプラグを疑ってみます

春頃にはエアフロやインジェクターメインで仕様変更を考えており、その際CPUを変更し、書き換えるので、もしそれで改善したら今までのデータがおかしくなったか冷間時の空燃比が外れすぎてたかとかが原因になるんですかね

？？

[17] mixiユーザー 03月10日 03:25

面倒かもしれませんが、冬用プラグと割り切って熱価を下げたＮＧＫプラグを使ってはどうですか？

あと、そのエンジンは何万キロ使用してますか？
場合によっては本当にピストンリング等も視野に入ってきますよ。
特に高回転多用なら尚更です。

[19] mixiユーザー 03月10日 03:59

少なくとも仕様で症状が出るってのは有り得ないでしょうね。
症状はアクセルON時だけ出るんでしょうか？
アイドル時は出ないんですかね？？
みなさんの言う通り、プラグが一番怪しいような気がしますが。
小さめの社外タービンだったら７番でいいのでは？
８番はたぶんやりすぎですよ・・・・・。
それに、秋に新品交換したようですが
レーシングプラグの場合、1ヶ月で壊れるってのも十分有り得ます。
運が悪いと一ヶ月経たないうちに壊れたり・・・・・・。
RBは面倒だと思いますが、まずはプラグを見てみましょう。
どんな症状でも最初にプラグを見るのは基本だと思いますよ。
それでプラグじゃなかったら・・・・・
エアフロ→パワトラ→ＩＧＮコイル→CPU→インジェクターレジスター→燃料ポンプ→スロットルセンサー→クランク角センサー→インジェクターレギュレーター・・・・・って感じで可能性をつぶしてくしかないかと。
できるのであれば、自己診断かけるのが一番早いですけどね。
あと水温センサーの可能性は極めて薄いと思います。
純正水温計がしっかり動いてるのであれば正常なわけですし。

[20] mixiユーザー 03月11日 10:03

水温64度まではECUで補正しているので空燃費もそうでしょうが、点火時期がメチャメチャ遅いです(20度ぐらい違うはず)ので、かなりパワー感無いです。65度になった瞬間スイッチ切り替えた様に軽くなります。

他に考えられる原因とすれば、皆さんのおっしゃるとおり８番プラグと、書き換えられているECUではないでしょうか？
しかし、書き換えが6年前で今年に限ってという事ならば空燃費補正の学習機能？が悪さしている事も考えられます。

空燃費学習はバッテリーのマイナス端子を10分だか15分だか時間は忘れたけど外しておけばリセットされます。２，３時間外しておけば間違いないでしょう。

あとはサーモスタット不良（開きっぱなし）で水温が65度まで上がらなくなっているとかですかね？

[21] mixiユーザー 03月11日 11:16

プラグ８番で不調の経験有り
ＲＢ２０ＤＥＴで３５０馬力程度ですが７番を使っています。
但しセッティング次第で７番が必ず良いと言いませんが

・・・
水温センサーの可能性は極めて薄いと思います。
純正水温計がしっかり動いてるのであれば正常なわけですし。

※　水温計のセンサーと制御用のセンサーは違います。

・・・
水温が通常７５度も少し低いですね。
ローテンプサーモを入れているのでしょうか？

水温が直ぐに上がって仕舞うので無ければ通常のサーモで
８５度前後に合わせた方が良いでしょう。

[22] mixiユーザー 03月11日 21:24

皆さん色々とありがとうございます。

う～ん、言われれば言われるほどプラグがくさい気がしますね･･。
確かに書き換えてもらった当時、出来るだけ壊れないようにと燃調は濃い目で作ってもらった気がします。
最近になってなったこと･･･。
確かに秋にプラグを交換したこと。
（プラグを交換したきっかけはﾌﾞｰｺﾝの設定を変え、高回転域で失火を感じたからなのですが

）
それから初めての冬ですからね･･･。
とりあえず皆さんオススメのNGKのイリジウムで7番辺りに落としてみます。
昔RBは燃焼室が狭いから2番ぐらいあげてもかぶらないと聞いてたもので

あ、確かに水温センサーは2系統ですね。
水温計を動かしているだけのもの、ｴﾝｼﾞﾝの制御に直接関わるものです。
冷間時の不調は水温センサーの不良が圧倒的に多いので、そこから疑って換えてみたまでです。
自己診断も出来る環境ですが、警告灯など点いていない場合この年式の車はモニター出来る箇所も少ないのでやっていません。

空燃比補正も出来るんですね

一番簡単に出来そうなので、とりあえずプラグ交換する前にやってみます

水温は少し走れば上がっていきますので、サーモは大丈夫だと思っています。
自宅が住宅街のど真ん中のため、乗るときはいつも暖気することが出来ずにゆっくりと家を出て行くパターンです

サーモはローテンプサーモです。
当方ドリフト仕様としているため、温度管理は早めの対策としてきました。
タービンもTD06で水ラインがないために、若干低めになってるのかもしれません

軽く走って78～82､3度ぐらい、ちょっと走って85度くらいを目指してましたので、自分的には大体目標どおりですかね？
昔々･･水温は80～85度くらいが一番ｴﾝｼﾞﾝの効率がよいと聞いて信じ込んでいます