ベーシック・インカムコミュの雑談トピ

意外や意外、無かったんで作ってみました。

まったり雑談しましょう。

コメント(586)

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交通違反の抑止になるならよいかも…
とおもったのだけど。
あまり意味のないはなしのようですね。

>534　　TVタックルいまは、ほとんど見てないんですが、、昨夜たまたま見てたら、BIやってましたね、、門倉氏の説明とかもちゃんとしてる気がしたんですが･･･

番組流れ的に、前振り的にサイレントテロとかの話しあって、、その流れでBIにはいっていくというのもな～～

無論そういう解釈もありだと思うのですが、、ややキワモノ的にポジショニングして微妙にパランスとってる、、その構成のアザトサが結構鼻につくというか、まあ、、あのメンツですからね、、

個人的趣味言えば･･･大体タックルの阿川佐和子なんか不要でしょ。。ほとんど大竹が仕切ってんだから･･････安い若女子ﾌﾘｰｱﾅとかに差し替えるとか、、結局、そういうレベルから労働問題やんないから、、ヌルイ構成になるだよ～～、みたいな、、、感想ですた。。

[551] mixiユーザー 09月13日 21:59

＞531＞最後にベーシックインカムは経済政策なのか？

う～ん。。結局、やや幅広い、包括的な意味合いのある経済政策は、経済政策であると同時に、モラルや道徳感、ﾗｲﾌｽﾀｲﾙ等々に影響あたえる訳だし･･･

そういう意味でのBIが、(狭義の意味での)経済政策かといのは、その問いかけ自体がﾅﾝｾﾝｽではでは･･･ワークシェアリングは経済・労働政策でありながら、モラルや道徳感、ﾗｲﾌｽﾀｲﾙ等々に影響あたえる訳だし･･･

･･･というか、涼さんの仰ってるのは、確認ということですよね。。

(個人的に思うに･･･ぴゅうたさんの仰ってるのは、傾聴に値する部分、多々あるとは思いますが、要はBI派を鍛えるといか、いじめるというか、ややｲﾁｬﾓﾝ的な構造もつ話だと思うし･･･個人的な雑感ですけど)

[552] mixiユーザー 09月13日 22:45

保健所に捕らえられた動物には、刑務所と異なり、BIがないから、ガス殺だもんな。

[553] mixiユーザー 09月14日 06:04

> 552
それは動物には人権はないからということになってしまうのでしょうか。

[554] mixiユーザー 09月14日 06:36

動物に人権あったらこわいでしょう

[555] mixiユーザー 09月14日 06:42

動物に人権はないのは語義からしたらそうです。
でもガス殺はこわいですね。

[556] mixiユーザー 09月14日 20:35

ナチスは人でそれをやりましたね。
人口密度がアマゾンのような状態であれば、人は自給自足で生きていけますけど、それ以上の密度になれば、何かしらの人工的な基本所得がなければ、生きていけませんよね。
これは裏を返せば、人口密度がアマゾン以上なのに、殺されないでいる世界は、なにかしらのBIがあるという事です。
動物でも同じです。山の奥にいて、自給自足というか自然からのBIで生きていける動物と、人間からのBIで生きている家畜・ペットだけが生きることができ、人里におりてきた,なんのBI源ももたない動物は殺されます。

[557] mixiユーザー 09月15日 01:12

生存権の事を考え始めると、
動物の生存権についても考えなくてはいけないような気にもなりますね。

[558] mixiユーザー 09月15日 07:47

人生80年のうち、賃労働は40年。
半分の期間は、なにかしらのBIを受けてると考えられるが、場当たり的な複雑な制度のミックスで構成されている。
これを整理し、スッキリさせるのが、いま議論されているBI。

[559] mixiユーザー 09月15日 17:06

＞人口密度がアマゾンのような状態であれば、人は自給自足で生きていけますけど、それ以上の密度になれば、何かしらの人工的な基本所得がなければ、生きていけませんよね。
＞これは裏を返せば、人口密度がアマゾン以上なのに、殺されないでいる世界は、なにかしらのBIがあるという事です。

？？？
商取引があるからなのでは？
何でもＢＩのおかげだって言うのは、宗教じみてますよ。

[560] mixiユーザー 09月15日 22:10

ここでのBIとは、食物獲得の基本所得のことを言っていて、所謂BIのことでは無いです。
紛らわしくてすみません。
国連からのBIが不足して、餓死者が出てる世界を想像していただけるとイメージがわきやすいかもしれません。

[561] mixiユーザー 09月16日 00:34

読み直してて、なんで話がすれ違うのかなんとなくわかりました。
私は、賃金以上の働きをしている人って、20人に1人くらいしかいないと思っているんです。
100人の組織であれば、5人くらいが、まあ1億円を稼いでいて、それをみんなで500万円ずつ分け合うみたいなモデル。その前提が伝わってないから、すれ違うんですね。

芸人なんかほとんど食えないじゃないですか、（ライバルに打ち勝って）買ってもらえる価値を作るなんて、ほとんどの人は出来ないんです。で、大きな組織で誰かが稼いでくるお金をシェアしている。
それが賃労働というもので、生産価値の対価でなく、奴隷料金（奴隷として週40時間働く対価）をもらっているのだと思うのですよ。

あ、もちろん、成果じゃなくて「人」を派遣することにお金がつく職業、例えば、警備員だとか、派遣だとっかの話じゃないからね。そういう派遣される職業の売上げが賃金以上だったとしても、奴隷料金を他からもらってるというだけであって、付加価値を生んでいるわけではない。

[563] mixiユーザー 10月10日 12:23

年金も国債買ってるから、
http://rh-guide.com/saiken/kokusai_hiritu.html
ちょっと不思議な感じですよね。

[564] mixiユーザー 10月15日 01:04

世界の流れに乗って、日本でもBI設置のデモやりたい

[565] mixiユーザー 10月16日 13:18

OccupyWallStreetの以下のページでBIが主張されています。
http://occupywallst.org/forum/basic-income-guarantee-for-the-us/

[567] mixiユーザー 10月18日 16:52

アメリカでは、というより世界ではBIの議論は展開されていないんですかね。今こそ導入に向けたチャンスだと思うのですが…
まあ、現在の資本主義は末期症状ですし、行き着くところまで行くしかないんだろうなと感じています。

[570] mixiユーザー 06月06日 06:57

円高ですねぇ。消費税でもめてないで、政府紙幣BIで、円安を実現するほうがいいと思うんですが...。

[571] mixiユーザー 06月13日 16:50

現在の円高は、BIを導入するのに格好のチャンスといえます。円をどんどん刷ればいいんです。中途半端な市場介入を行って、一部のFX投資家の懐を潤す必要はありません。国民全員に利益を還元すべきです。橋下さんに賭けるしかないのかな。

[572] mixiユーザー 06月14日 22:30

ＢＩ実施に向けた一歩として、給付付税額控除を実施したらいいと思うんだけど皆さんはどう思いますか？

[573] mixiユーザー 06月15日 12:52

> ○九曜さん
私も賛成です。自民党の軽減税率案には反対です。

[574] mixiユーザー 06月15日 20:20

> いのっちさん
返信ありがとうございます！
今の日本でＢＩや給付付税額控除導入に最も積極的な政党ってどこなのでしょう？？

[575] mixiユーザー 06月16日 11:38

> ○九曜さん
給付付税額控除は、現在民主党が導入を検討しています。BIに一番積極的な政党は、新党日本ですかね。

[576] mixiユーザー 11月20日 09:12

紙幣だと色々問題あるみたいだけど、電子硬貨なら大丈夫だと思ってるんだけど、どう思います？

[577] mixiユーザー 11月20日 18:47

政府紙幣はありえないですってば（懐かしい）。
でも、電子硬貨なら制御可能な気はしますね。
最近は電子マネーも普及してきてて、なんとか考えれば、初期投資も抑えられそうですし…。

[578] mixiユーザー 11月21日 07:04

円高・デフレで困っているから、自民党は公約に日銀法を改正して、物価目標を設定しようとしていますが、目的は円安なのですから、日銀に頼るより、かつての10万円金貨のように政府の歳入にしてしまい、お金をジャブジャブさせればいいんですよ。
1元38円というバブル期の為替レートになるまでジャブジャブさせれば、シャープの業績も急回復することでしょう。

[579] mixiユーザー 01月23日 08:59

日銀スキームでは、インフレターゲットに弊害があるから反対しているのだろうに、強引に進めてしまいましたね。
日銀に頼らないインフレが、政府がやらなきゃいけないことなのに。

[580] mixiユーザー 10月24日 00:11

来月、スイスでベーシックインカム導入についての国民投票が行われるそうです。

http://news.ameba.jp/20131008-123/

[586] mixiユーザー 01月12日 12:08

>>[583] さん
ところが、マルクスではあまり分配と言う概念がないような気がします。マルクスは「搾取の分配しかない」と書いているとか?
日本では最近まで海賊党といったマイナー政党がかがげてました。
共産党は貧困層がなくなると、支持者を失うというジレンマがあるとか?
聞きます。
しかし、竹中案の登場で所得制限型ベーシックインカムはにわかに光が?

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