日本語しつもん箱コミュのマルチポストはmixiの規約に違反する迷惑行為です

ミクシーという場を使わせてもらっている以上、ミクシーのルールに乗っ取って、ミクシーを利用するのは当たり前のことだと思うが。
ここには、よほどの場合以外（人命にかかわるとか）以外、個々の事情が考慮される余地はなく、マルチポストが禁止されるのは当たり前のこと。

＞２
＞なんか、ルールのためのルールを主張する杓子定規で融通のきかない人という感じがしますね。

基本的に例外を認めることはまずいでしょう。
だいたい、彼は認められたのに、私は認められないなら、それは管理の不公平になるから、すべてのマルチポストを認めざるを得ない。
となれば、いくら真面目な内容とはいえ、みんながマルチポストをしたら、単純にトピタテは２倍以上に増え、ミクシーのサーバーはすぐダウンしてしまう。
だから、内容が真摯だとか真面目とかは、マルチポストを認める理由にならない。

＞３
＞あまりにもひどかったり、人に迷惑や不快感を与えなかったら、少しくらいならいいと思います。

こういうのは、誰が判断するの？

＞５
＞トピ主さんが迷惑だと感じていらっしゃるのであれば、ご自身でmixi運営事務局へ通報なさるのが筋かと存じます。

話が違ってきていない？
当人が迷惑と感じているかどうかは、関係ないんだけど。
ルールに違反しているかどうかが問題であり、違反しているなら、本人に注意するのは、まったく正当な行為。

----quote----
9 2009年07月20日 00:57 でく
●管理人より
（ｍｉｘｉ利用規約では禁じているのはスパム行為で、マルチポストという表現は見当たりません。わたしが調べた限りでは「利用上の注意に関する質問」の商用利用に関する解説に見られるだけです。）
----unquote-----
http://mixi.jp/view_bbs.pl?page=1&comm_id=398881&id=44593830

ミクシー規約第14条の禁止事項には、
----quote----
(15)次に掲げるスパム行為を行うこと。
(ア)スパム投稿・スパムメッセージ　一人又は複数のユーザーが、本サイト内の投稿可能な箇所に、同一又は類似の文章を投稿し、又はメッセージで送信する行為。
----unquote-----
http://mixi.jp/rules.pl
とあり、マルチポストがスパム行為に当たると書いてあるけど。

＞２
＞会員はあまりにひどければ通報する権利はあると思いますが、コミュの雰囲気に合わないなら、自分が退会することもできます。

何で、ミクシーのルールを守ろうとしている人が、退会しないといけないの？

＞私が個人的に見た限りでは、このコミュが意味なくあらされているとは思いません。

マルチポストというミクシーの禁止行為の話が、コミュ内のアラシの話になるの？

＞マルチポストを血眼になって探して、摘発して怒る、戦争時代の憲兵隊みたいな会員の行動のほうが、どちらかというと不愉快です。

これまた、不愉快という関係ない指標が出てきているけど。
個人の不愉快なんて、それこそ、自分が退会すれば解決する話ですね。

＞９
＞なんかとても攻撃的な文章表現だと思います。
＞あまりにも概念を固定化しすぎている文章が多いと思います。

誰に対して言っているの？

＞わたしは違反してある事実があれば、事務局に事実を通報したらいいと思います。

何で、こう人任せが好きなんだろう？
明らかに違反している事実があるなら、それを当人に指摘して、当人が削除すればいいことじゃん。
で、だめなら、管理人に言ってみる。
だからこそ、管理人には、削除の権限があるわけで。
ミクシーの規約に違反しているトピを削除することは、管理人の権力の正しい行使であり、逆にしなければ、管理人の怠慢のわけだよ。

＞他人に迷惑や不快感をあたえないように注意をすればいいと思います。

あなたの＃９のコメント、私には、十分、不快なんだけど。
どうして、「不快を与えないように」とか言い出す人って、自分が人を不快にさせている可能性を考慮しないのかな？

不快なんてものは、主観なんだから、その人が不快と感じれば、どんなものでも不快になってしまうんだよ。
だから、それは、書き手の問題ではなく、読み手の問題にしか過ぎない。

　トピを立てた者です。
　いろいろなコメントありがとうございます。

　当方は、とりあえず管理人さんのコメントを待とうと思っています。


　ただ、1点だけ補足させてください。
　
「ルール違反者がいるならmixi事務局に通報すればいい」というご意見がありますが、基本的にそんなことをする気はありません。それこそ「ルールのためのルールを主張する杓子定規で融通のきかない」やり方だと思います。
　そんなメンドーなことをせずにスルーすればいいことだと思います。
　現実に「マルチポストのトピにはコメントしない」という方針の方もいらっしゃるようです。
　パソコン関連の質問を扱うトピなどではマルチポストであるとわかった途端「なんだマルチかよ」「マルチは消えろ」といった罵声がとびかったりもします。

「迷惑行為」という当方の言葉づかいが不明確でした。申し訳ございません。
「迷惑で目障りだからやめろ」という気持ちも当然あります。ないに越したことはありません。
　ただ、当方が問題にしているのはちょっと別の面です。
　ルール違反と知らずにマルチポストをしてしまったトピを「排除」したいのではありません。むしろ「救済」したいと考えています。悪意はなく、知識不足、不注意でしたことですから。
　
　当方が考えたいと思っているのは主として2点です。「4　ＯＭＩ」さんのコメントに似ているかもしれません。

1)マルチポストを減らすにはどうしたらいいか
※これは主として管理人さんの領域だと思います。コミュのトップに明確にうたい、現実にマルチポストがあったときに強めに注意すれば多少は効果があると思います。

2)知らずにマルチポストしてしまったトピをどうしたらいいのか
※これに関しては↑の「1」のリンク先のリンク先にある日記などにコマゴマと書きました。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1229065242&owner_id=5019671

　長い話なので当方の日記部分からポイントになるところだけを再度コピーします。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
223)【「の」と　「こと」　の違い】
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=39363670　
※これはかなり気分が悪くて日記にも書いた。管理人には正式に抗議したけどシカトされた。

　では、知らずにマルチポストしてしまったら、どう後始末すればいいのか。上にあげた例で少しわかると思うけど、決定打はない。だから最初からやっちゃダメなの。下記は対処法のひとつ。

【コミュの運営方針】
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=1967443
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

●管理人より

tobirisu さんは、管理人に具体的に何を求めておられるのでしょうか。
抽象的に「対策」とおっしゃられても、どうもよくわかりませんでした。
しかし[13]で具体的なご提案がありましたので、それにはお答えします。

トップページへの明記ですが、規約の中のマルチポストだけ取り立てて書く必要を感じません。逆に他の禁止事項には寛容なのかと読むヘソマガリもいます。
また、トップページにタイトルに関するお願いを明記していますが、すべての人が読んでくださってるわけではないようで、防止効果は疑問です。
なのに書いているのは、後で円滑な訂正がしやすいからです。マルチポストは、規約等にあるのだから重ねて書く必要はありません。

また、ご指摘の「シカト」ですが、「正式に抗議」を受けた認識はありません。
そのトピでは、tobirisu さんがトピ主さんに注意して解決したと理解しています。
管理人の出る幕がなかっただけのことです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇　◇　◇

当コミュは、誰もが気軽に質問しやすい、間口の広い、ゆる〜いコミュでありたいと思っています。
ネチケットに疎い人が書くのを躊躇したり、ｍｉｘｉ規約に全部目を通さなければ怖くて書けないようなコミュにはしたくありません。
（実際わたしも精読していませんし^^;）
原則として、そういう方向への舵取りをしています。

最後に、この例外トピックに冷静に対応して下さったみなさんに感謝の気持ちを申し上げます。もちろん、tobirisu さんにもですよ。

話の腰を折るのは承知で横レス失礼します。


>17. 国際交流会会員(芽美 さん

個人的メッセージを公表するのは良くない、と思うのは自由です。しかし第二段でいきなり「良くないこと」とあたかも公理のごとくに振りかざすのは非常に不誠実だし不可解です。あまつさえ謝罪や以後せぬ旨の明言を求めるに至っては傲慢ささえ感じます。

「個人的メッセージを公表」は中心議題では無いばかりかその是非も一概ではないと考えます。だから前の方も言い添える程度なのだろうに、謝罪という行為を求めるとなれば、「公表」が「良くない」とすればなぜなのか、どのようになのか、説明しない態度は誠実性に欠けます。そんなの当たり前だろ、というのはただの怠慢です。

他人の行為に介入したり特殊例を一般化したりと、小学校のセンセイ的な道徳的欺瞞を感じます。それこそ当人たちが解決すべき問題であって周囲が介入するのはいらぬお世話だと思います。
以後しないことをコメントする必要も感じられません。ここは小学校の学級会ではないので。


中心議題ではないことに過剰な対応を求められていると思って書き込みました。ここでこの話を展開するつもりはありませんので、このコメントへのレスは求めません。


以上失礼しました。

>16
>でくさん（管理人さん）

　コメントの返信が長くなったので、日記にしました。ご確認ください。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1237711553&owner_id=5019671

　以下はその続きです。


　さて、少し前向きな話をしましょう。
　あるトピがマルチポストであるとわかった場合、気づいた誰かがルール違反を指摘する（誰も指摘しなければ管理人さんが指摘してくださるんですよね。よろしくお願いします。できるだけ早めにお願いします）。
「そこからどうすればいいか」が問題だと思います。当方はトピが統合されるまではコメントするのをやめるべきだと思っています（理由はすでにレポートしました）。管理人さんがマメに管理しているコミュだと、管理人権限でコメントを止めるのを見たこともあります。
　そうでもしないと話が錯綜したまま進んで収拾がつかなくなったりします。
　管理人さんは、「マルチポストであることを指摘したら解決」と考えているようですが、それでは解決にはなっていません。指摘しても統合されることもなく、そのまま両方のトピが進んでしまうのが混乱のモトなんです。そのことも、すでにいくつも例をあげてレポートしています。

　いまも、下記のトピは、トピ主が放置しているようです。
　どうしていいかわからずに困っているのか、メンドーになって放り出したのかはわかりません。
　コメントを入れたいと考えている当方は、このままではどうしていいのかわかりません。マルチポストのもう一方のトピでは、こちらのトピを読まない人が訳のわからないコメントを入れ、グズグズになっています。

　こういうことに関して、管理人さんやほかの参加者はどのようにお考えなのでしょうか。
　なお、コメントされる方は、できれば下記のトピとそのリンク先をひと通り読んでからお願いします。同じ話を何度も繰り返したくありません。
【読解問題の記述解答指導について】
http://mixi.jp/view_bbs.pl?page=1&comm_id=398881&id=44593830



「9」までのほかの方々へのコメントに関しては、「6」「7」「10」でソムナムナーさんがほぼ代弁してくださっているので、とくにコメントは書きません。当方の返信が必要なら、ご面倒でしょうが改めてその旨コメントを入れていただけませんか。
　ただし、繰り返しますが↑をお目通しのうえお願いします。同じ話を何度も繰り返したくありません。



>14　ポポンＸ嬢 さん
>15　国際交流会会員(芽美 さん
>17　国際交流会会員(芽美 さん

　メッセージの公開につきましては、これまでの話の中で関係のありそうな話が2つあると考えています。どちらの話のことなのか、教えていただけませんか。

1)　223)【「の」と　「こと」　の違い】
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=39363670　
2)　125)【「綺麗だったんです」】☆日本語教師☆
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=34958083

　メッセージの公開がルール違反もしくはマナー違反ならば、根拠を教えてください。
　当方は、根拠こそ知りませんが、決して好ましいことではないと認識しています。そのことも書いたつもりです。ただ、それもケースバイケースと考えています。



>17　国際交流会会員(芽美 さん

>その人に対して、謝罪のコメントをいただけると、安心します。
　
「その人」が特定してくださるなら検討します。ただし、その方はこのトピを見ていないので意味がないと思いますが。
　それ以前に、このトピの「3」で書かれたマルチポスト擁護の不当なコメントの訂正をお願いできませんか。

「6」「10」のソムナムナーさんのコメントに対する返信はないのでしょうか。自分の考えを書きっぱなしにするだけではコミュニケーションになっていないと思います。

●管理人より

19> 　管理人さんは、「マルチポストであることを指摘したら解決」と考えているようですが、

勝手な想像で決めつけないでください。トピ主が納得し、その後トピックの混乱がなければ、特に舵取りの必要はないということです。
マルチポストでなくても、トピックが混乱したら書込み凍結などの処置を取っています。

tobirisu さんのお考えはわかりました。
わたしとは異なる部分がありますが、これ以上議論しても運営方針は変わらないので無意味だと思います。
わたしの考えは、軽微のルール違反・ネチケット違反は、事情や結果を考慮して対処するということです。例えば、罰金付禁煙スペースと知らずにタバコに火を付けた人には、罰金を求めず「これから気を付けてね。」で済ますようなものです。
ゆる〜いコミュですから。

■　お願い　■　メッセージ公開に関する議論は、これ以上続けないでください。

>20
>でくさん

　コメントへの返信は後日改めていたします。

>■　お願い　■　メッセージ公開に関する議論は、これ以上続けないでください。

　この「お願い」にはどの程度の強制力があるのでしょうか。
「22」のコメントが入ったので、この件に関してだけ書きます。

　もともと中心話題でもないことに関してこのように書くのなら、せめて理由くらいは教えていただけませんか。
　そもそも、このことが話題になったのは管理人さんが当方にメッセージで「メッセージの公開は控えてほしい」と書いてきたからだと思います。当方はケースバイケースだと考えています。「メッセージの公開」を控えるべきという根拠があるなら、それもぜひ教えてください。
　根拠がないのなら、今後もケースバイケースと考えたいのですが。


>21
>ＯＭＩさん

　マルチポストに関してやっと建設的な話ができそうです。
　ありがとうございます。
　少し時間をください。
　いま少々ばバタついているもので、改めてコメントいたします。
　ご容赦ください。


>２２
>国際交流会会員(芽美さん

　当方の「19」のコメントを本当に読んでいただけているのでしょうか?
　自分の主張だけ書いて、他者のコメントを無視するなら、それはコミュニケーションではないと思います。

●　管理人より

トピズレの議論（メッセージ公開について）の自粛をお願いしたにもかかわらず、立て続けに書き込みが続き、大変がっかりしています。このトピックを立てた方まで加わっているので、今後も続くようなら何らかの処置を講じます。

> tobirisu さん：

> 管理人さんが当方にメッセージで「メッセージの公開は控えてほしい」と書いてきたからだと…

このメッセージですか？　引用は正確にしてくださいね。
みなさんに誤解を生みそうなので、全文を公開いたします。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
タイトル　日本語しつもん箱で、お礼
日付 2009年02月01日 15時28分

突然のメッセで失礼します。
「日本語しつもん箱」の管理人です。

グータラ管理人の代わりに舵取りしていただき、ありがとうございました。
ただ一点、最後に相手のメッセージの内容を公開するのはどうかと思いました。
これ以上脱線しないような処置を取っていただければ、大変有り難く存じます。

まずはお願いまで。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
（引用終わり）

「お願い」の強制力についてのご質問ですが、文字通りお願いでしかありません。
ただ、管理人はコミュの管理権限を持っていますから、度を越した無視にはその権限を行使できるという背景があります。

そんなカチカチに考えないで、ユル〜く行きましょうよ。(^^)
参加者がお互いに、優しさと節度を持って交流してくださればと思っています。

「メッセージ公開」に関しては、管理人としては議論に参加しません。
上記メッセージのお願いは、ケースバイケースの１ケースです。


最後に、管理人はすでにマルチポストへの対応原則を公表しましたので、新たな展開がない限り今後議論には参加しません。
また、このトピックはコミュのテーマとは関係のない特殊なトピですので、以後の議論はその点も考慮して慎重にお願いいたします。

>21
>ＯＭＩさん

　せっかく話し合いができると思ったのですが、どうやら管理人さんの考えは違うようです。「以後の議論はその点も考慮して慎重に」って、具体的には何をどう考慮していいのかサッパリわかりません。ビクビクしながら書いています。
　
　話が前後しますが、「４」でもコメントをいただいてましたね。返信もせずに失礼いたしました。

　大前提として、当方は「13」に書いたとおり、mixi事務局に通報することは考えていません。理由をもう少し詳しく書きます。

1)mixi事務局に通報するのは最終手段
　コミュの問題は、できるだけ参加者間の話し合いで解決するべきだと思います。参加者間で解決できないときには管理人さんの出番。管理人さんが解決できない場合はmixi事務局にお願いするべき……と当方は考えています。ケースバイケースの面もありますが。
　マルチポストは複数のコミュにまたがることが多いので、単独のコミュでは解決しにくい……という考え方もあるのでしょうが、悪質なものでなければなんとかなると思います。

2)mixi事務局は対応してくれない可能性が高い
　マルチポストをテーマにしたコミュのコメントを読むと、mixi事務局が対応するのは、「数が多いマルチポスト」のようです。2つ3つののマルチポストは、めったに対応してくれないようです。仮に対応してくれても優先順位が低いので時間がかかるそうです。

3)悪質なマルチポストとは意味合いが違う
　商用などが目的の悪質なマルチポストの場合は、mixi事務局に任せるべきだと思います。しかし、このコミュで発生するマルチポストは、あくまでもルールを知らずに書いてしまっただけなので意味合いが違うと思います。
「だから許される」と考えるべきではなく、当方はこちらのほうがタチが悪いかもしれないとさえ考えています（商用などが目的の悪質なマルチポストは無視すればいいだけですから）。

　さてここからが本題です。
「マルチポストのトピをどう解消するか」
「21」でＯＭＩさんが書かれた方法も質問の内容によってはアリだと思います。

　ただ、このコミュでイチバン多いタイプは「☆日本語教師☆」のコミュとのマルチポストだと思います。単純に「言葉の使い方を知りたい」「aという言葉とbという言葉の違いを知りたい」といった内容が多いようです。そうなると、議論の「方向」によって住み分けるのはむずかしいのでは。

「統合されるまで」と書きましたが、どういう形が望ましいのかは、当方にもハッキリとしません。元々のトピにリンクを張った下記に出てくるサイトが参考になるかもしれません。
【コミュの運営方針】
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=1967443

　以前、このコミュのトピに下記のように書いたことがあります。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=39363670
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　まずどちらのトピを残すか選びましょう。質問の内容から考えると、こちらのトピを残すほうがいいと思います。あちらのトピには、もうひとつトピを立てていることを書いて、以降のコメントはこちらのトピにしてもらうようにお願いしましょう。もしむずかしいようなら当方が代行してもいいのですが、ご自分でされたほうがいいと思います。まだコメントはきてないので、放置しておいてもいいような気もしますが……。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　結果。
　たしかそのあとにコメントが入ったにもかかわらず「☆日本語教師☆」のほうのトピが削除されましたorz。

　仮にトピAを選んだ場合、トピBには「以降は（他コミュ）のトピAで」とリンクを張るのがいいのかな、と思います。その際、トピBにコメントが入ってないなら削除してもいいと思います（ホントは望ましくないのでしょうが）。
　どちらのトピを選ぶのかは、トピ主にまかせるしかないでしょう。
　第三者が口を挟むと「管理人でもないクセに」とか言う人が出てきます。理想を言えば、管理人同士が相談することだと思いますが、そこまでお手数をかけるのはどうでしょう。
　いずれにしても、片方のコミュにしか入っていない人は、コメントを入れることができなくなることはあります。その場合、どうしてもコメントしたければ一時的にでも参加してもらうしかないのかな、と思います。

　ただトピ主まかせにすると、結論らしきものが出た途端に残っていたトピも削除、なんてこともありました。
　マルチポストをする人はそういうマナー違反をしがちなので、ルール違反を自覚してトピを統合してくれるまでは、基本的にコメントをしたくありません。

＞ルール違反を自覚してトピを統合してくれるまでは、基本的にコメントをしたくありません。

したくなきゃしなけりゃいいと思うよ。誰も頼んでないし

>28
>ＯＭＩさん

>投稿者はどちらのコミュが適切か分からないから両方に投稿した、とも考えられますよね？
>ちなみに、そのような場合、tobirisuさんが投稿者の立場なら、A：「☆日本語教師☆」とB：「日本語しつもん箱」のどちらに投稿されますか？または、閲覧者の立場ならどちらに統合した方がよいと助言しますか？

　言葉に関する質問なら、このコミュのほうがふさわしいと思っています。過去の誘導も原則的にそうしてきたつもりです。
　ただし、「☆日本語教師☆」と「日本語しつもん箱」では参加者数にかなりの差があります。そのことを考慮すると、参加者の多い「☆日本語教師☆」を選ぶべきかもしれないという考えも捨てきれません。
　マルチポストする人は、「どちらのコミュが適切か分からないから両方に投稿した」という面もあると思います。ただ、それ以前に「マルチポストがルール違反であること」を知らずにやってしまうことが多いようです。知っていれば、どちらか一方にしか投稿しないでしょう。ですから、「マルチポストがルール違反であること」を周知徹底するのがイチバンいいと思っているのですが……。

　知らずにマルチポストした人がいた場合は、できるだけ早く管理人さんに対応してもらうのがいいのかな、という気がします。本来は誰が注意してもいいのでしょうが、現状ではイチ参加者が注意すると「別に構わない」とか言って強行突破する人やルールを知らずに擁護する人が出てくる可能性があります（いままでにもさんざん出てきました）。管理人さんが「マルチポストはルール違反」と明言してくださったので、少なくともこのコミュには、そういう不心得者はいなくなることを願っています。今後の動きを見守るべきかな、とも思います。
　実際には、「☆日本語教師☆」でも「日本語しつもん箱」でも、管理人さんがマルチポストにどのように対応しているのかは不明です。とくに「☆日本語教師☆」のほうは、よほどのことがないと管理人さんは対応されないようです。
　このコミュの管理人さんからは下記のトピがらみで「注意」があったはずですが、トピごと削除されてしまったのでどういう内容だったか記憶が定かではありません。
【綺麗だったんです】
http://mixi.jp/view_bbs.pl?page=1&comm_id=365263&id=34957359

>(1)「元トピを訂正させる」という方法論を提案しました。（通報する案は却下済みｗ）

　適切な訂正が可能で、トピを立てた人や管理人さんがそういう方法に賛成してくれるのなら、その方法でもいいと思います。この点に関しては、管理人さんのご意見もうかがいたいところです。

　それぞれのコミュの方向性に関しても、管理人さん同士で話し合うのがイチバン話が早いと思いますが、現実問題としてはむずかしくありませんかね。
　そこまで考えなくてもいいと思います。当方が見ているコミュに限っても、どう違うのかわからない類似コミュは多数あります。類似コミュで同じような話題が何度も繰り返されているのはよく見ます。それをなんとかしようとしても、どうにもならない気がします。
　個人的には、そこまでは望まないので、単にマルチポストへの対応策を考えたいと思っています。

>むずかしくてもやっていかなければコミュが分かれている存在意義が薄れてしまうのではないでしょうか。

　おっしゃるとおりだとは思います。そこまで話し合いができるなら理想的です。しかし、それもやはり管理人さん同士で話し合ってもらうしかないでしょう。

　できるだけ管理人さんの手を煩わせずに、一般参加者が対応するうまい方法はありませんかね。当方はその方向で考えたいと思っています。

>32
>ＯＭＩさん

>tobirisuさんの問題意識が実感レベルで認識できません。

「問題意識」なんて、そんなむずかしいことは考えてないんですよ。
　当方がマルチポスト関係でかかわったトピは以前にリンクを張った下記の日記にまとめてあります。このほかにもあったと思いますが、記録が残っていません。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1229065242&owner_id=5019671

　どのような書き方をしてきたか、↑の「32」でＯＭＩさんが簡潔にまとめてくれたものを引きながら書きます。

>(1)片方にリンクを貼って、他方のトピに誘導する
>(2)両方を書き込み禁止にする（閲覧のみOK）
>(3)片方を書き込み禁止にする（(1)の強制執行版。どうしても書き込みしたい人は他方へ）
>(4)両方のトピを削除する（マルチポストは無かったことにして、1つに絞って再投稿）
>(5)片方のトピを削除する（31の引用URLのような例）
>(6)元トピを訂正する（21に詳細あり）

　はじめは(1)を原則にしたいと考えてコメントを入れていました。上の「25」で引用したようなコメントです。ところが、トピを立てた人はそれがメンドーに思えるらしく、誰もそんなことはしてくれませんorz。たいていどっちかのトピを削除してしまいます。結果的に(5)ってことです。決して望ましい方法とは思いませんが、それがわかりやすいんなら強制的な「統合」ってことでOKかなと思います。
　個人的には(2)(3)でもいいと思います。そのようにルールを決めて誘導する人がいるなら、それでいいでしょう（実質上、管理人さんが主導するしかないと思います）。(4)の場合、それまでに入ったコメントはどうなるのか、という問題があります。この点を考えずにいきなり削除するのはいささか乱暴なので、これはナシだと思います。
　(6)に関しては、「31」で書いたとおり、「適切な訂正が可能で、トピを立てた人や管理人さんがそういう方法に賛成してくれるのなら、その方法でもいいと思います」。
　管理人さんがルールとして決めて誘導もしてくれるのなら（「誘導」だけなら一般参加者でも可能な気がします）、(2)(3)(6)でも構わないと思います。どれがいいのかは、管理人さんの意見を聞いてみないとわかりません。

　参加者が自主的にできるのは、(1)か(5)だと思います。いままでの経験で考えると、(5)しかないのかな、って気がします。
　
>しかし、(1)は実践中で限界を感じてらっしゃる（20■お願い■に対して24冒頭までのヤリトリのようなこと）からこのトピが立ったのだと思っていました。

　マルチポストに関して当方が管理人さんとかわしたやり取りは、このトピに書いてあること（＆リンク先）で全部だと思います。
　このトピを立てたのは、下記のトピの「9」で管理人さんが、以下のように書かれたからです。
【読解問題の記述解答指導について】
http://mixi.jp/view_bbs.pl?page=1&comm_id=398881&id=44593830

>※この管理人見解にご意見のある方は、別トピックを立てるか、わたし宛のメッセージでお願いします。

　これまでの経験で、イチ参加者にできることに限界を感じていました。マルチポストがルール違反であることを理解していない人の多さにも閉口していました。「なんとかしてほしい」とお願いした甲斐があって、やっと話し合いができるのだと思ったのですが……。

　ハード面の(7)は実現の可能性はどの程度あるのでしょうかね。もし可能ならおもしろいシステムだと思います。

　マルチポストのトピにはコメントをしない、という方針の人もいるようです。このコミュでもそう明言している人がいます。これもきわめて明快な態度だと思います。ただ、マルチポストのトピを「見捨てる」ようで冷たい態度かな、という気がしてほかの方法を考えたいと思ってきました。
　そうは言いながらこのトピの動きも含めていろいろ考えると、「マルチポストのトピはスルー」が正解なのかもしれない……という気持ちに傾きつつあります。

29 2009年08月05日 08:25 国際交流会会員(芽美 さん
＞トピ主さんは、コメントを書くごとに、そこかしこに矛盾点が出てきます。

「そこかしこの矛盾点」とは、具体的に何と何と何と何と何ですか？


国際交流会会員(芽美 さんがコメントを書くごとに、
なぜ、6や10や19の質問や指摘に無反応なのだろう（都合でも悪いのかしら）と疑問がわきます。
当方も知りたいことでしたし、ご自分の発言に責任を取る意味でも、それらにぜひおこたえ願います。

>国際交流会会員(芽美　さん

　疑問に思うのは当方だけではないようです。
「35　aoichanさん」の質問にお答えいただけないでしょうか。
　再三書いていますが、自分の考えを書きっぱなしにするだけではコミュニケーションになっていないと思います。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=52922066&comment_count=1&comm_id=398881
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=52921814&comment_count=0&comm_id=294789

あとは管理人さんにお任せします。

私は下のほうのコミュには加入していません。

それぞれのコミュのメンバーも完全には一致していないはずです。

変な広告をマルチポストするのは許しがたいですが、今回はまともな研究者だと思います。私も回答しましたが、これに目くじらを立てるほうが杓子定規で偏狭だと思います。

このトピ主、嫌がらせでしょうか？

とあるコミュで嫌がらせかと思うコメントをもらいました。

マルチポストに不満があるのなら、トピに書き込みせず、本人にメッセもしくは運営局に通報したらいかがですか？
融通のきかないただの性格悪い暇人にしか思えませんよ。
つきまとわないで頂きたいです。
あなたは管理人でもないし、副管理人でもないし、運営局の方でもないのに、直にメッセではなくトピに書き込み、人の質問を妨害する真似はやめて頂きたい。
あなたこそマナー知らずの迷惑な方だと思います。 雰囲気壊さないで頂きたい。

39 2010年05月27日 23:52 大和撫子 さん

＞とあるコミュで嫌がらせかと思うコメントをもらいました。

そういうことをお書きになる場合は、具体的箇所を示さないと、第三者が客観的な判断ができません。
その表現自体が誹謗中傷になったり、印象被害を与えたりしかねないと思います。

＞マルチポストに不満があるのなら、トピに書き込みせず、本人にメッセもしくは運営局に通報したらいかがですか？
＞あなたは管理人でもないし、副管理人でもないし、運営局の方でもないのに、
＞直にメッセではなくトピに書き込み、人の質問を妨害する真似はやめて頂きたい。

当方はそうは思いません。
管理人でも副管理人でも運営局（＝mixi事務局？）の人間でなくても、
規約違反（またはその疑いがあること）を、公の場で指摘してもいい、むしろ公の場ですべきだと思います。
メッセージにしたら、
・指摘する人もされる人も、二度手間三度手間
　（誰かがすでに指摘したことを知らずに他の人が同様の指摘をしてしまうかもしれないし、
　　送られたほうは「もう聞いたのにまた？」な上、双方に同様の返信をしなければならない）
・規約違反（またはその疑いがあること）を、他の皆も知らないと、
　同じ行為をする人が現れかねず、これまた、二度手間三度手間
だからです。（理由は他にもあります。文末のコミュ参照）

しかし、あなた様はそう（メッセではなくトピに書き込み、人の質問を妨害する真似はやめて）思うのですよね？
それはなぜでしょう？

それと、そのご意見はなぜ、メッセージでなくこのトピックに書かれたのですか？
ご自分が出来ていない時点で、「メッセージにしろ」という主張は破綻していると思いますよ。


参考コミュ：
「続きはメッセージで」が嫌い
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1667507

●管理人より

今後、当コミュニティでのマルチポスト議論は中止します。
このトピックへのコメントも禁止します。

マルチポストについては、コミュニティの入口にやんわり書きました。
「日本語しつもん箱」は、ゆる〜いコミュです。(^^)