理由を知ってる人は教えて。
最近の英文で悪くない意味で使ってる文があれば教えて。
naive ナイーブ 良い意味 の検索結果 約 215 件
http://
最近の英文で悪くない意味で使ってる文があれば教えて。
naive ナイーブ 良い意味 の検索結果 約 215 件
http://
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コメント(31)
２００年くらい前には英語でも良い意味があったのかと思う。
http://www.m-w.com/dictionary/naive
1 : marked by unaffected simplicity : ARTLESS, INGENUOUS （どちらかと言うと未熟者・バカという意味）
2 a : deficient in worldly wisdom or informed judgment; ・・・未熟者
3 a : SELF-TAUGHT, PRIMITIVE b : produced by or as if by a self-taught artist <naive murals>
http://www.m-w.com/dictionary/naive
1 : marked by unaffected simplicity : ARTLESS, INGENUOUS （どちらかと言うと未熟者・バカという意味）
2 a : deficient in worldly wisdom or informed judgment; ・・・未熟者
3 a : SELF-TAUGHT, PRIMITIVE b : produced by or as if by a self-taught artist <naive murals>
naive の、nai- っていうところは、
ネイティブとか、ルネッサンスとか
プリネイタル（妊娠中）なんかと同じで、
「産まれたまんま」の意味でしょ？
理由ってわけでもないけど、
ボクラにとって
産まれたばかりの赤ちゃんはけがれのない、
素晴らしく清いものでしょ？
つまりナイーブ＝尊い
処女性みたいなもの。
あっこれは西洋でも重んじられるか・・・！
マリア様とかね。
でも、
西洋のキリスト教では
あかんぼは洗礼を授けられて初めて罪をゆるされる。
西洋のキリスト教徒にとっては
赤ちゃんは罪に汚れてこの世に誕生するんじゃないか？
そういうこともあって
経験のない＝ナイーブを、あまり評価しないんじゃないの？
赤ん坊ですら、
クリスチャナイズという経験がないと、
清くもなれないっていうこと？
ネイティブとか、ルネッサンスとか
プリネイタル（妊娠中）なんかと同じで、
「産まれたまんま」の意味でしょ？
理由ってわけでもないけど、
ボクラにとって
産まれたばかりの赤ちゃんはけがれのない、
素晴らしく清いものでしょ？
つまりナイーブ＝尊い
処女性みたいなもの。
あっこれは西洋でも重んじられるか・・・！
マリア様とかね。
でも、
西洋のキリスト教では
あかんぼは洗礼を授けられて初めて罪をゆるされる。
西洋のキリスト教徒にとっては
赤ちゃんは罪に汚れてこの世に誕生するんじゃないか？
そういうこともあって
経験のない＝ナイーブを、あまり評価しないんじゃないの？
赤ん坊ですら、
クリスチャナイズという経験がないと、
清くもなれないっていうこと？
faux naif [形]猫をかぶった；〈作品が〉素朴さを装った. ━━[名]猫かぶり, かまとと. ［フランス語］
Naif フランス語では、「牧歌的な自然」みたいな意味もあると思う。（例えば：Villeroy&BochのDesign Naifというシリーズ。牧歌的な絵柄）
http://www.ilyfunet.com/ovni/2002/498/tacautac.php
>>> ... フランス語でも"naif"には、もともと「素直な」とか「無邪気な」という意味があるけれど、現在では、 "Je ne suis pas aussi naive pour avaler ca" （そんなことをうのみにするほどおめでたくないわ）" のごとく、 "credule"、"dupe"、"poire"と同義で、「人を信じやすい」「お人好しの」「世間知らずの」といった否定的な意味合いで使われることがほとんど。
Naif フランス語では、「牧歌的な自然」みたいな意味もあると思う。（例えば：Villeroy&BochのDesign Naifというシリーズ。牧歌的な絵柄）
http://www.ilyfunet.com/ovni/2002/498/tacautac.php
>>> ... フランス語でも"naif"には、もともと「素直な」とか「無邪気な」という意味があるけれど、現在では、 "Je ne suis pas aussi naive pour avaler ca" （そんなことをうのみにするほどおめでたくないわ）" のごとく、 "credule"、"dupe"、"poire"と同義で、「人を信じやすい」「お人好しの」「世間知らずの」といった否定的な意味合いで使われることがほとんど。
英語で良い意味のナイーブは？ Sensitive（Artistic、Arttiste）Unaffected Sincere Pure, Purity Genuine
http://www.cabinetmagazine.org/issues/9/picturing_innocence.php
First, you trace the history of the Romantic paradigm of the innocent child that emerged in the 18th century.
その前（1700年の前）には無かったのか？
http://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Gainsborough
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Thomas_Gainsborough_008.jpg
Second, you show how we are today witnessing the breakdown of this paradigm in favor of an alternative relationship to childhood which you call "Knowing Childhood."
http://www.cabinetmagazine.org/issues/9/picturing_innocence.php
First, you trace the history of the Romantic paradigm of the innocent child that emerged in the 18th century.
その前（1700年の前）には無かったのか？
http://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Gainsborough
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Thomas_Gainsborough_008.jpg
Second, you show how we are today witnessing the breakdown of this paradigm in favor of an alternative relationship to childhood which you call "Knowing Childhood."
こんにちは。日本語に仕込まれた価値観の英語との違いを語るとき、naiveって代表格ですよね。 辞書や歴史をちょっとはなれまして、在米日本人として言語体験現場からちょっとひとこと。
私は個人的に英語でいうnaiveの意味は無知、あるいは未経験から来る無知だと思うんです。無知は日本語で考えると、無垢、罪がない、など清廉潔白（＝ポジティブ）なニュアンスが含まれるように感じます。いっぽうで、長年英語圏社会で暮らしていて実感するのは、無知はただの無責任であるということ。自己と他の権限の境界線や個人の尊厳についての意識、自己責任の感覚が（いやでも）はっきりし易い仕組みになっていると。「権利」と同様。そして自己の核としての自我の未経験さ、未熟さ、無知さは、英語圏生活者でも子供であればほほえましかったり、かわいらしかったり、教えてあげよう、助けてあげようともしますが、大人がそうであると、迷惑、愚か者、図々しい、という感覚が先立つような気がします。
…というわけで、naiveの価値（ポジティブかネガティブか）の和英ひっくり返り現象の理由は、現代日本の文化と価値観が「無知」については逆さまだから、と考えます。（この「無知」も日本語だと、知識とか教養がないという狭義に聞こえてしまう。そうではない、もう少し有機的な「無知」（=naiveでした。)って日本語は何にあたるんでしょうね？）
「素直」という日本語の代表的ポジティブ形容詞の直訳が英語にない理由と、よく似ていると思いませんか？
私は個人的に英語でいうnaiveの意味は無知、あるいは未経験から来る無知だと思うんです。無知は日本語で考えると、無垢、罪がない、など清廉潔白（＝ポジティブ）なニュアンスが含まれるように感じます。いっぽうで、長年英語圏社会で暮らしていて実感するのは、無知はただの無責任であるということ。自己と他の権限の境界線や個人の尊厳についての意識、自己責任の感覚が（いやでも）はっきりし易い仕組みになっていると。「権利」と同様。そして自己の核としての自我の未経験さ、未熟さ、無知さは、英語圏生活者でも子供であればほほえましかったり、かわいらしかったり、教えてあげよう、助けてあげようともしますが、大人がそうであると、迷惑、愚か者、図々しい、という感覚が先立つような気がします。
…というわけで、naiveの価値（ポジティブかネガティブか）の和英ひっくり返り現象の理由は、現代日本の文化と価値観が「無知」については逆さまだから、と考えます。（この「無知」も日本語だと、知識とか教養がないという狭義に聞こえてしまう。そうではない、もう少し有機的な「無知」（=naiveでした。)って日本語は何にあたるんでしょうね？）
「素直」という日本語の代表的ポジティブ形容詞の直訳が英語にない理由と、よく似ていると思いませんか？
みなさん、はじめまして。
naiveの初期の意味を調べてみました。
2.jisabokeさん、3. Steveさんの仰るとおりだと思います。ロマン主義時代、ワーズワースなどにより、人間生来の「自然」の姿が美しいという価値観が生まれたわけですが、
例えば、OEDでは、natural, unafffectedを意味するとして、
Her manner is delightful . . . she is very naive (1817年).
の例を挙げています。
また名詞naivete [= naiviety] でも absence of pretence or conventionalityの意味で、18世紀にまで遡りますが、ゴシックロマンスの代表作『ユドルフォー』の例を引いて
She was compelled to smile at the naivete of Annette (1794年).
またウォルター・スコットの代表作『ウェイヴァリー』でも
He had a sort of naivete and openness of demeanour (1814年).
という例があると書かれています。
ちょうど、明治時代から昭和初期まで人気のあったこれらの作家の作品を知る日本の文人たちは、当然「ナイーヴ」を良い意味として捉え、日本語として借用したのだと思います。
そして、その意味が今日まで日本では保存されたけれど、英語では意味の価値の下落が起こって、悪い意味として日常的に使われているのだと思います。
私は、今の日本でも、「若さ」だけでなく、経験を積んだ「賢さ」への敬意は生きているとは思いますし、西欧諸国で必ずしも「歳を取る」ことへの敬意が「若さ」への固執より強いとも思いませんが、いずれにしても、英語のnaiveのニュアンスに変化が見られるのは事実だと思います。
naiveの初期の意味を調べてみました。
2.jisabokeさん、3. Steveさんの仰るとおりだと思います。ロマン主義時代、ワーズワースなどにより、人間生来の「自然」の姿が美しいという価値観が生まれたわけですが、
例えば、OEDでは、natural, unafffectedを意味するとして、
Her manner is delightful . . . she is very naive (1817年).
の例を挙げています。
また名詞naivete [= naiviety] でも absence of pretence or conventionalityの意味で、18世紀にまで遡りますが、ゴシックロマンスの代表作『ユドルフォー』の例を引いて
She was compelled to smile at the naivete of Annette (1794年).
またウォルター・スコットの代表作『ウェイヴァリー』でも
He had a sort of naivete and openness of demeanour (1814年).
という例があると書かれています。
ちょうど、明治時代から昭和初期まで人気のあったこれらの作家の作品を知る日本の文人たちは、当然「ナイーヴ」を良い意味として捉え、日本語として借用したのだと思います。
そして、その意味が今日まで日本では保存されたけれど、英語では意味の価値の下落が起こって、悪い意味として日常的に使われているのだと思います。
私は、今の日本でも、「若さ」だけでなく、経験を積んだ「賢さ」への敬意は生きているとは思いますし、西欧諸国で必ずしも「歳を取る」ことへの敬意が「若さ」への固執より強いとも思いませんが、いずれにしても、英語のnaiveのニュアンスに変化が見られるのは事実だと思います。
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