[mixi]今変わらなきゃ、いつ変わる！ - 主婦やくざ（日々戦うママの会）

[1] mixiユーザー 01月31日 17:29

ぴゅんぴゅんさん。

トピ立てありがとうございます。

＞いじめっ子にも、いじめられっこも、
みんな大人達の犠牲者だと思う。

本当にそうですね。

たとえばですね。
ムスメが小学校入学の時に
ピンクのランドセルが欲しいと言ったので
私はそれを買ったのですね。
そしたら、ある母に
「ピンクのランドセルなんて買ったらいじめられるから
ダメって家では言った」
と言われたのですね。
そういう言い方って違っていませんか？？
反対から言ったら
「ピンクのランドセルの子はいじめてもいい」
って言っている事になるのですから。。
こういうちょっとした所で母親が使っている
無神経な言葉。。
それが子どもたちにいじめを普通にさせていることに
気がつかなければ・・・と思うのです。
人と違っている事を恐れる母親達。
違っているといじめられると事あるごとに言う母親達。

そういった意識改革がまず必要な気がします。

個性は大事・・・と言っておきながら
自分の子が人と異なっていることを
異常に恐れる不均衡さ。

私は本当はムスメに紺のランドセルを与えたかった。
人と違うムスメらしいものを買ってやりたかった。
それでもしいじめられるようなことがあったら
いつでも戦ってやる！
と勢い込んでいたけれど
ムスメはピンクだなんて・・・・がっかりした私。

母親たちの意識改革。
それを一番に私は望みます。

[3] mixiユーザー 01月31日 19:36

ぴゅんぴゅんさん、たまご姐さんこんばんゎ！

大人達の犠牲者…私も共感します！

うちの娘も今年一年生。
ランドセルは娘の欲しい色を買います！
娘はピンクか水色が欲しいようで、一緒に買いに行き選ばせます。
でも息子は(現在一年生)女の子は赤いランドセルなんだよ！と言ったので、色は関係ないんだよ。
自分の好きな色を買うのが１番と話すと、すぐ納得してくれました。
なぜ赤じゃなきゃいけないと言ったのか…？
周りの友達が男の子は紺女の子は赤と言ってるらしいのです。
なぜ色で区別するのか…？

こうゆう話は是非皆さんと話してみたいです！

そして今日息子から学校で友達に『死ね』と何回も言われたらしく落ち込んでいました。

７歳の息子は死に二回直面してます。
死がどうゆう事かわかってます。

言われたら、言っちゃダメと言い返しなさいと話すと、言い返したら殴られると言われ…。
じゃ殴られたら殴り返しな！と…。
暴力は良くないですが、正しい事を言ってるのに殴られるなんて？

小さいから！まだわからないから！じゃなく、もう話せばわかる歳だと思うんです。

言っていい事悪い事を一から親が勉強する必要があるんじゃないか？と考えてます。

長々すいません。

[4] mixiユーザー 01月31日 19:54

親の教育制度って必要ですよね。
例えば、いじめっ子の親。
出席停止にして親子でカウンセリングを受けさせる。
校正カリキュラムを作る。
この体制が整えられれば、少しは変わるかと思います。

いじめられっこ。
以下私が提案し実施中のものです。
全員出席の保護者会を開催（実際は半数も来なかった↓）
事実を保護者全員に伝える。
「ウチのこはやってないっていってるの」
ほとんどの親は↑こんな事いいます。証拠あがってんだけどね。
実名晒す空気じゃないし、
「我がクラスのイジメはクラス全員がかかわっています。お子さんを信じたい気持ちはわかります。しかし、お子さんもかかわっていると思って対処してほしい。いじめという認識もなくいじめている場合もあるので・・・」
とやんわりと伝えた・・・・

一人一人親の意識の改革は親同士コミュニケーションの中、例えば飲み会なんかで本音言うとか、何しろ仲良くしなきゃ、団結しなきゃ、危機感一緒に持たなきゃダメだと思いました。

これからの戦法は
先生を否定しない。
先生とのコミュニケーションをとる。
（食事会とか誘えれば誘いたい・・・）
まず、先生の話を聞いてみる。
どうしょもない先生かもしれないけど、褒めれば伸びるかもしれないし・・・

すぐに担任変わるわけじゃないし・・・
これから中３になるのに担任が【あの先生】に変わったらもっと悲惨だし・・・

それとやる気のある先生を探して味方につける。
候補は上がってる。

娘の中学も問題抱えてます。

ＰＴＡの団結力まだまだです。
やっぱり小学校１年ぐらいから、飲み会行ったり、コミュニケーションとっとかないとダメね。

私人付き合い苦手なんだけど、子供のためならスマイル売ります！

がんばりましょうね。

[6] mixiユーザー 02月01日 07:40

ミラクル☆タイガーさん。

＞一人一人親の意識の改革は親同士コミュニケーションの中、例えば飲み会なんかで本音言うとか、何しろ仲良くしなきゃ、団結しなきゃ、危機感一緒に持たなきゃダメだと思いました。

私は飲み会での本音・・・というのはどうも否定的です。
会社組織ではないのですから、保護者会でもどこでも
大人が集まった時に、本音で本気で話し合う・・・
それを私は意識改革したいんです。

日本社会というのは、飲み会でないと本音が言えない・・
的な考えが浸透してますよね。
けれど。
母親の世界ではそれは違うと思うんです。
飲み会での本音というのは、
要は、少人数にならないと本音が語れない・・・
ということなのですよね。
それって、ある意味子ども達が群れから離れたら怖い・・・
というのに通じることで、大袈裟に言うと
いじめの構図の延長にもなりかねない姿勢だと思うのです。

きっちりと一人でも正しい事を言ったら
私は人の心を動かせると思っています。

これは現実の話ですが。
私はこどもたちが小学生の時に
今時の子ども達は家で浄水器付きの水を呑んでいるせいか
学校の生ぬるいカルキくさい水が飲めないという事実を
知りました。
そこで、私は三日間校長室に通い
（ほとんど立てこもり状態で）
校長先生と教頭先生に詰め寄り
冷却機の設置を迫りました。

その三日間は「うるさい母親だなぁ～～」
という感じで相手にもされなかったのですが
半年たった時に小学校の廊下で校長先生とすれ違った時に
「たまご姐さん、あなたから言われた事がずっと
心に残っていて、50周年の記念に冷却機を三台
贈ってもらうことにしましたよ」
と言われました。

私は、本気の姿勢はたった一人でも動かせるという事を
その時に知りました。
たとえ、学校という大きな組織であろうとも。

本音で向かう・・・
それは飲み会の席でなくても
大人たちが見せなければ、こどもたちの世界も
少人数で群れてないと怖い・・・という姿勢が
変わらないのでは・・と思っています。

[7] mixiユーザー 02月01日 14:27

皆さんのお話・・・
読んでいて、ありがたく思います。

＊親の教育制度って必要ですよね。
　例えば、いじめっ子の親。
　出席停止にして親子でカウンセリングを受けさせる。
　校正カリキュラムを作る。
　この体制が整えられれば、少しは変わるかと思います。

これは、今すぐにでも実施が必要だと思っています。
我が家の子供の場合は、話し合いの席で、
私が提案しましたが、親が、「必要ないです！」と
言い切りました。それに対し、学校側は「強制出来ません」
との答え・・・

スクールカウンセラーが実際に学校に居るにも関わらず
それじゃ～意味ないと思いました。

我が子は、「カウンセリング」受けましたよ。
当然、彼の心を治すのには、家族だけでは大きすぎたので
専門家が必要と判断したからですが・・・

でも彼は・・・
「俺悪いことしてないし、カウンセリングが必要なのは、あいつらでしょ？納得いかない！」

と最後まで言ってましたが、
「あなたの心の傷を治す為であって、別にあなたに変われと
言ってカウンセリングするわけでは無いのよ。」

としっかり話しました。

私も最初は、先生の悪口等は、決して言いませんでしたが、
あまりにも、酷い先生の場合は、逆に彼と同じ思いだと伝え
てあげた方が、良いと思い。
「色んな考えの先生も居るからね。矛盾してるのは分かってるよ。」と彼の意見を尊重しました。

そうしないと、親まで信じなくなってしまうんですよ。
子供って・・・

「どいつに話しても無駄だ・・・って。」

だから、理解してあげる事も大切だと思ってます。
中学は、本当に難しい。
先生や親の考え方が、まるで「宇宙人」
まだまだ、時間はかかると思いますが、負けませんよ～！

そして、長女１０歳　小学４年生は、
ちなみにランドセルピンクです。

各学年２クラスずつと、規模の小さな学校です。
今は、そちらで委員をしているので、先生とも良くお話し
します。PTAが任意加入の為、今年から検討委員会を設置し
自動加入化に向けて、話し合っています。
小学校は、活動が盛んなので、問題が起これば、PTAの会議の
議題にあがりますし・・・
今の所は、問題教師１名の対応に追われているくらいでしょうか・・・

中学は、保護者会等は、ガラガラだし、皆さん働いてたりで
色々事情があるのは、分かっているのだから、夜にするとか、
そう言う配慮が無いので、別学年で起きている事は、耳に入りません。教師の情報も・・・

もっと、もっとがんばらばければ・・・

皆様・・・討論続けて下さいね。
ここに来て、ふと立ち寄った方にも参考になれば嬉しいので。
よろしくお願いします。

[8] mixiユーザー 02月01日 22:18

＞たまご姐さん

ぴゅんぴゅんさんのトピ
＞傷ついた心を治せるのは、これも大人の私達。

そんな当たり前の事が無関心になっています。
それに気づいて欲しい。
だから保護者の集まりが必要で、ここで討論されるように、リアルで討論されなければなりません。
少人数というより、大人数集まりません。
でも、集まって子供の事を話す機会が必要。
別に飲み会じゃなくもいいのですが、夜が集まりやすいですし、日ごろのストレスの解消にもなるので。

集めやすいんです。

大人数での話し合いの前に少人数で話し合いの議題などを決めて効率のいい話し合いをしていく事が、必要だと思います。

＞私は、本気の姿勢はたった一人でも動かせるという事を

私は一人での行動より多くの意見を求め、まとめ、学校へ提示していく姿勢でいます。

水道水を飲めないお子さんばかりではなく、学校の水を平気で飲んでる多くの子もいるはずです。ウチの子達は学校の水を飲めます。飲めない子もいると思います。飲めない子の為に動くというスタンスがどうなのか、私の場合は他者の意見を求めると思います。群れたい訳ではなく協調です。私事ですが、私は群れる事が苦手な方です。

子供にも「他のお母さんの意見も聞いてみたの、いろいろ考えがあるんだねぇ」と人の意見を聞く大切さも伝えられます。

大人になっても群れてないと不安な人は多いですね。
そして必ず誰かの悪口がはじまる・・・
それが子供にも伝わる・・・

私はＰＴＡを群れにはしたくないです。
大人の意見が言える場にしたい、子供の今を変えていく為に！

＞きっちりと一人でも正しい事を言ったら
私は人の心を動かせると思っています

たまご姐さんのこの言葉はとてもいい言葉だと思いました。

長々と書いたわりには、まとまらなくて・・・
ご質問、ご意見がありましたら、お願い致します。
お返事遅くなったらごめんなさい。

[9] mixiユーザー 02月01日 23:48

ミラクル☆タイガーさん。

＞水道水を飲めないお子さんばかりではなく、学校の水を平気で飲んでる多くの子もいるはずです。ウチの子達は学校の水を飲めます。飲めない子もいると思います。飲めない子の為に動くというスタンスがどうなのか、私の場合は他者の意見を求めると思います。

もちろんそうです。
私が校長室に行った時もそれを散々言われました。
水道水を飲める子もいるって・・・。
けれど、現実職員室にも浄水器がついていますし
沸かしたお茶でさえ、まずい・・・というのが
保護者の間での評判でした。

教頭先生は
「まずいから飲まないなんて教育はありえない。
それを飲めるようにするのが教育だ」
と熱く語りました。
しかし。
現実、飲めない子がいて
大人も浄水器を遣ってでなくてはとても飲めないものを
「飲めないのはわがままだ」
という言葉で、もし、熱中症にでもなったら
どうするのですか？？
と詰め寄りました。

世の中の変えていくのは
必ずしも大多数の法則でなくてもいい・・というのが
私の考えです。
よい方向に変えるためには
「みんなが一緒」である必要はないと思っています。

水が飲めない・・・というのは生命の危機すら
さらされると私は校長に言いました。
まずくても飲め・・・と言ったところで
こどもは嫌だと思ったら、どんなことがあっても
飲まない。
飲む必要性をいくら教育しても
我慢してしまうのがこどもだと私は言いました。

教頭はニンジンが食べれないのと一緒だと言いましたが
それは違う！
ニンジンが食べれなくても子どもは死なない。
けれど、水は飲まなくては生命の危機すらさらされる！
と私は譲りませんでした。

おそらく、この問題にしたところで
保護者会で話し合ったりしたならば
「うちの子は飲める。飲めないのはわがままだ」
という意見も出たでしょう。
それで、話は終わりです。

ですから。
私は必ずしも、意見をまとめることが
学校や世の中を変えていくことではないと思っています。

それと、飲み会での意見交換は
やはりあまりにも少人数すぎて
私はどうも危険な気がします。

いろんな意見が出るには
やはり保護者会というきちんとした
席ではないとやはり危険な気がします。
どうしても、気の会う同士しか
集まらないというのが
母親たちの現実だと思うので。

それこそ、いじめをしている本人の親と
いじめられている子の親とが
本音で語り合えるようならば
私は大賛成です。
保護者会にすら出てこない親は
飲み会など出席するはずもなく
やはり片寄った形での集まりになるというのが
私の印象です。

[10] mixiユーザー 02月02日 02:09

たまご姐さん
たまご姐さんの言いたい事凄くわかります。
私の家は水道水を口にしません。
浄水器もついてません！
水は必ず買って飲みます。
それを否定する人も居ると思いますが、水道水が臭かったりするのに子供達に飲ませる事はできません。
うちの息子の学校は、水道と別に飲み水専用の水が設置してあります。
こうゆう物を設置するのは、とても良い事だと思います！

保護者会…今人が集まらないのが現状かと…。
息子のクラス学級崩壊寸前です。
他のクラスより授業の遅れもあります。
学校側も補助の先生をもう一人つける対応もしてます。
この前息子のクラスだけ保護者会がありましたが、保護者の集まりが悪い。
話し合いも、男の子の親と女の子の親の意見が全然違うなど、あまり話もまとまらない。(女の子の親は授業の遅れは男の子のせいだと思ってます。)
その保護者会の中である親が宿題をたくさん出して欲しいと言ってましたが、息子は今出されてる宿題が精一杯でこれ以上出されて勉強が嫌いになったら困る！と思いましたが、私は極度のあがり症で大勢の前で言えませんでした。
私と同じ言いたくても言えない方はたくさんいるはず。
もう少し保護者会のやり方も考えたいです。

うまく伝わらなかったらすいません。

[11] mixiユーザー 02月02日 07:30

guess☆さん。

＞保護者会…今人が集まらないのが現状かと…。

これは私も実感しています。
けれど。
臨時保護者会があったりして、そのあと有志で集まりましょう。
というような提案がなされ、夜の飲み会が計画された事がありました。
「すごく集まったのよ～～」
と聞かされますが、聞けば臨時保護者会が30人だとすると
飲み会は20人・・・やはり少なくなるのが現状です。

＞私と同じ言いたくても言えない方はたくさんいるはず。
もう少し保護者会のやり方も考えたいです。

気持ちはわかりますが、私はこれは母親が強くなって
言いたい事がいえるようになる・・・しかないと思うのです。
非常に意外に思うと思いますが
私は極端なあがり症です。
人前で話す時は、声も震え、手足も震えます。
けれど、
「ここで私が言わなくてだれが言える！
大人なんだからきちっとした席できちっと言うべき」
と自分で自分を奮い立たせ、頑張っています。

大人になるということは
一人でもきっちりと意見が言える・・・
ということだと思うのです。

いじめ問題などは
学校とはまた別の機関で
それを調査し、客観的に判断するような
システムを取り入れて欲しいと思います。

それによって。
カウンセリングなり、出席停止なりがあったり
もちろん、いじめた子の親もカウンセリングを
受けるようなカリキュラムを作るような。

以前、いじめ問題のトピで
そうなるとカウンセリングが癒しの場ではなくなる・・・
という意見が出ていましたが
学校でのカウンセリングルームが実情あまり機能していないようですし
そうなれば、ある意味矯正するためのカウンセリングであっても
やむをえない・・・と思います。

[12] mixiユーザー 02月03日 01:03

たまご姐さん

私も飲み会はまた違うと思います！
アルコールの入った席で話しても何も解決しない…。
そして、学校の問題をお酒を飲みながら話すなんて？
お酒は飲んで楽しむもの、飲みながら真剣に話ができるはずありません！
確かに交流の場と言われれば聞えは良いですが、お酒を飲めない方達は？たぶん行かないと思います。

言いたくても言えない保護者は、たまご姐さんの言うように母が強くなる…。
確かにその通りです。
親が変わらないと子供を守れない！

頭でわかり、気持ちは有っても人それぞれ性格が有りなかなか一歩が踏み出せない方も居るんじゃないかと…。
大勢の話の中に入れず一人で言えずに悩むより最初にアンケートなどを取り、こうゆう考え方の人も居ると話し、今まで話せなかった方も意見が言える環境を作れば今まで踏み出せない一歩を踏み入れてくれるんじゃないかな？とも思いました。

イジメのカウンセリング。
たまご姐さんの言うように、いじめた子の親も受ける。
私は賛成です。

昔私はいじめにあい登校拒否をした時に親にカウンセリングに連れて行かれました。
その時母も一緒にカウンセリングを受けていました。
私はなぜ自分がカウンセリングを受けなくちゃいけないのか？
なぜ母親も受けてるのか？
わかりませんでしたが、今考えたら母親は私の気持ちをわかりたいと思ったのかもしれません。

いじめる側にも何かあるのかもしれないし、いじめる側の親にもなぜ自分の子がいじめをしたのか…カウンセリングをしながら考える必要があると思います。

文章がめちゃくちゃでうまく伝えられなかったかもしれません。
すいません。

[13] mixiユーザー 02月03日 07:50

guessさん。

そうですね。
確かに飲み会は、飲めない人、飲むのがスキじゃない人は
出席しませんよね。

私が飲み会というか少人数での集まりで
話し合うということに抵抗があるのは
理由があります。

下の子のクラスの隣にとても中の良い4人組がいたのですね。
それこそ、飲み会などしょっちゅうしていたようでした。
その人たちは、何かあるごとに皆で意見をまとめて
学校に来ていました。
すると。。
その人たちがAだと言うと
誰も反対意見を言えなくなってしまったのです。
人数が4人以上集まって同じ意見を出されると
本当はBだと思っている人も
とてもそれに逆らうなんて・・・という風に
なってしまうようでした。

結局、いろんな意見など少しも出ず
その人たちの独壇場になってしまったのでした。
私はクラスが違っていたので
直接そういった場面は知らないのですが
色んなところからその噂は耳にしました。

その4人にしたところで、ごり押しするために
いつも意見をまとめて出席していたわけではないと思いますが
結果そうなってしまったのですね。
「一人一人と話すといい人たちなのだけれど
集団になるとあのひとたち怖いから」
というのがもっぱらの噂でした。

ですから。
私は、一人一人で保護者会に出席し
色んな意見が気持ちよく出せるようにしたいと思うのです。
そのために時間がかかってもいい。
学校を変えよう・・・というのには
時間と労力を惜しまない姿勢がなければ
決して変える事が出来ないと私は思うのです。

＞大勢の話の中に入れず一人で言えずに悩むより最初にアンケートなどを取り、こうゆう考え方の人も居ると話し、今まで話せなかった方も意見が言える環境を作れば今まで踏み出せない一歩を踏み入れてくれるんじゃないかな？とも思いました。

これはとてもいい案だと思いますよ！
ぜひ、提案してみては。
まず勇気を出して、提案することからはじめましょうよ。
みんな、人前で話すのは怖いし、緊張しますが
第一歩を踏み出せは、その恐怖や緊張も変わってくると思いますよ。

[14] mixiユーザー 02月03日 09:26

＞教頭先生は
＞「まずいから飲まないなんて教育はありえない。
＞それを飲めるようにするのが教育だ」

これってすごく学校的な発想だなあって思いました。
浄水器に限らず、
学校って、世の中と逆行するような所があるんですよね。
世間では多くの人が水にお金を出す時代に
学校だけが、「まずくてもがまんしろ」。
根性論なんですね。
いじめの問題でも、数字的には
いじめで自殺した生徒はいないことにしたかったり。
今、給食費滞納が問題になっているけど
給食そのものを考え直す余地もありそうな気がします。
学校って建物も、そこにいる人たちも
なかなか変化できない体質をもっているように
思います。
そういうことに意見を言うのが親の役割
なんでしょうか。

三女の通っている保育所で、民営化反対運動が繰り広げられています。
「みんなで戦いましょう！」という雰囲気なのですが
そんな中では、反対することが当たり前、正義になってしまいます。
自分では何も考えず、反対意見に同調する人も
いるだろうなあと危惧してしまいます。
大人数で山を動かすということはあるとは思うけど
危険性もはらんでいますね。

[15] mixiユーザー 02月03日 09:56

ユミコさん。

そうなんですよね。
根性論・・・なんですよ。
職員室では浄水器つきのおいしい水を飲んでいても
こどもには「まずくても飲め」
なんですね。

給食費の滞納問題も
本当にどうなっていくのやら・・・。
払える人たちが払わないのですから
チケット制にするとか
給食費が払いたくないなら、お弁当持たせるとか
何か考えなければいけないところにきているでしょうね。。

＞大人数で山を動かすということはあるとは思うけど
危険性もはらんでいますね。

それなんです、私もひっかかるところは。
時にそれは「みんなで渡れば恐くない」
「私達は正しい」と疑問がはさまれずに
進んでしまうことがあるのですね。
反対意見を言えないようなムードを作り上げてしまう・・
それは悪意ではないんですけれどね。
やはり、フェアな場でのフェアな話し合いをと
私は思うのです。

ログインすると、みんなのコメントがもっと見れるよ

最初
全て
最新の40件

1

主婦やくざ（日々戦うママの会）コミュの今変わらなきゃ、いつ変わる！

主婦やくざ（日々戦うママの会）更新情報

最新のトピック

最新のイベント

最新のアンケート

主婦やくざ（日々戦うママの会）のメンバーはこんなコミュニティにも参加しています