夢のマイホームコミュのリビングの床の高さについて

リビングの床を60センチほど下げるプランを設計士さんが提案してくれました。溜まりのリビング、落ち着いた空間になるとのお話しで、打ち合わせでは面白そうだからやってみようということにはなったのですが。。少し不安になってきました。ソファは造作になります。後々模様替えができなかったり、掃除が大変だったり、年をとったときのことを考えたらバリアフリーにしておいたほうが良いのかなと

階段は二段程度らしいのですが。ご意見いただけると助かります。また同じようなリビングにされた方がいらっしゃいましたら写真をみせていただけると嬉しいです。よろしくお願いします

コメント(24)

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[1] mixiユーザー 05月09日 21:36

今から家を建てます。うちはそのような仕様にしませんが、この度お世話になるＨＭさんで一年ほど前からそのような仕様を売り出し？始めました。そして、そのような仕様のリビングにした、新しいモデルハウスを案内していただき、実際に見に行きましたよ！ちなみにそれは愛知県内です。メーカーさんが提案されているならどこかにモデルルームかモデルハウスがあるかもしれません、尋ねてみたらいかがですか？

[3] mixiユーザー 05月09日 22:17

想像ですが、DKと空間を区切れますし、確かに落ち着きそうですね。

うちはバイアフリーにしてありますが、確かに危険は少ないですが、面白味は全くありません。

どんな仕様にしても一長一短ありそうですが、例えば将来年老いた時に、リフォームとかでは段差を無くす事はできないのでしょうかね？

もし出来るのなら、ワタシなら冒険してみようと思うかもしれません(^-^)

[4] mixiユーザー 05月09日 22:47

> サキチさん
貴重なご意見ありがとうございます
うちは個人の設計士さんで、今までに実例はないとのことでした

雰囲気だけでも一度見てみたいので、愛知県内ということで、もし良かったらどちらのモデルルームか教えていただけますか？

[5] mixiユーザー 05月09日 22:54

> luneさん
貴重なご意見ありがとうございます

うちにルンバは今ありませんが、引っ越したら欲しいと思ってます。それもネックです

どちらにしてもテレビも造作になるので模様替えのしようはないと思いますが、お掃除ですよね

28畳のLDKのうち6畳のリビング部分だけを下げる予定なので、他フラットのところで活躍してもらおうかなと思っています。テラスのタイル続きで部屋も一部タイルにしようかと思ってますが、ルンバ使用時は問題ないでしょうか？
ちなみに将来リフォームでフラットにすることはできるとのことでした。

[6] mixiユーザー 05月09日 23:01

> ヤマ｡(若干難有り)さん
貴重なご意見ありがとうございます

リフォームでフラットにはできるそうです。そう、DKとの区切りになっていいなと私たちも思いました

せっかくなら面白い造りがいいかなとも

バリアフリーが必要になるまで30年以上はあると思うので（健康体であれば

）冒険してみてもいいかなとも思ってます。ちょっと背中押してもらえた感じです、ありがとうございました

[7] mixiユーザー 05月10日 00:10

> かなさん
「サンクンリビング」で画像検索すると出てくるかもしれないです。
違う地方ですが、売りにしているハウスメーカーがあって、モデルハウスで見ました。
掘り下げたところだけじゅうたんにして、クッションを段差において（モデルはオーダーでぴったりのクッションをつくってありましたが）ゴロゴロする仕様で、ステキでしたよ。

ただ、60cmってけっこう大きいですね。
床下に掘り下げるのか、基準の床を上げるのか、どっちなんだろう？と思いました。40cmぐらいでもよさそう。

[8] mixiユーザー 05月10日 00:29

あくまで私なら、という話ですが。

私なら、しません。

バリアフリーが必要になるのは30年後とは限らないです。老後だけではなく、赤ちゃんがいればフラットな方が便利だし安全です。
これから出産するかもしれませんし(うちは現時点で希望しています)、家族が怪我をすることもあり得ます。

現にうちは主人がアキレス腱を切ったこともあります。

また、老後にリフォームと言いますが、実際その余裕が持てるかは不明です。

水回りや外壁など、しなければならないリフォームも出てきた上で、さらに段差を無くすリフォームまで手が回るのか、という自信はありません。

その部分だけでもルンバを走らせることができないのも不便です。

なので、私にとってはデメリットしかないです。

下げなくても、照明とかで落ち着いた雰囲気にはできると思いますし。

ただ、例えば友人がそんなお家を建てたなら.きっと素敵だな、とは思うと思います。

あくまで私は、雰囲気よりも実用性を取りたいタイプです。

[9] mixiユーザー 05月10日 01:44

ヘーベルハウスの展示場で何件か見たことあります

空間が繋がっていながらにして独立した雰囲気があるのが魅力ですね。
高さに変化がある事によって面白味のある家にはなると思います。
ただ、モデルハウスだからいいなぁと思いますが実際住む場合は埃がたまりそうだなぁとか溝の掃除が面倒だなぁとやはり掃除面が気になりますね。
後、段差の60センチは結構あるなと思いました。
そういう我が家も和室を20センチ小上がりにするので段差うんぬん言えませんが

最終的には好みでしょうね。

[10] mixiユーザー 05月10日 01:53

はじめまして(^^)

明日から着工ですが…

まさに、うちがそのような感じで、同じくダイニングとリビングの高さが600違う小上がり風のスキップフロアで計画しております(^^)

天井はフラットですので、下がっているリビング側は、天井高が３m超で、開放感はあると思います(*^_^*)
建築士の先生が言うには、スキップフロアは狭小住宅に上手く取り入れる事が多い技法なだけでなく、介護の、リハビリ目的での使用も増えているようです。

皆さんバリアフリーを推進されるとは思います。
子どもの事を考えても、バリアフリーの方が危険は少ないかもしれません。
ですが、あくまでも私の考えですが…(>_<;)
バリアフリーは、結局はマンションや、平屋でない限り完璧なバリアフリーは難しいと思います。。

うちは、実の両親との同居なのですが、
父親が片足を切断し、義足になった為、階段の上り下りが非常に大変らしいのです。
ですが、それも日々の運動、リハビリには最適なようです。
義足の父親は１階から２階までの階段を一気に上る事が辛いようですので、毎日、少しでも気持ち良く２階まで上がってこれるようスキップフロアにし、１階～２階の階段の段数を減らしました。
それもスキップフロアを採用した要因の１つでもあります。
子どもは、５歳３歳１歳の３人おりますが、以前のマンション暮らしを思い浮かべると、段差がある方が遊んで走り回る範囲が狭くなるような……
まだ、暮らしていないので何とも言えませんが(^^;)
マンションの１フロアを走り回っていたのが相当大変だったもので(^^;
…まぁ、子どもはどんな環境でも走り回って遊ぶのだとは思いますが(*^_^*)

あくまでも、私は、ですが…
600くらいの段差であれば、『一体感はあるものの、どこか、別空間にも感じられる…』ような感じにはなると思います(^^)

人それぞれ、好みの問題だと思いますよ(*^_^*)
私は、(まだ完成しておりませんが…笑)とっても気に入ってます♪

一応イメージパース画像を載せておきます(^^)

[11] mixiユーザー 05月10日 07:37

うちも設計士から同じような事を提案されました。うちの場合はリビングを上がる形でした。雑誌などを見ててもたまにありますよね！カッコイイとかお洒落だなとか思いますがうちの設計に合わないと思い遠慮しました。うちは中庭があり中庭を囲うL型のLDKにずっと憧れがあり段差の発想はなかったので思い描いたものと違う気がして。
将来的な30年後のもしかしたらのデメリットを今から考えるより30年間以上？満足出来る空間の方を私なら選ぶかもしれません。何十年も二段の階段を登り降りしてるなら苦にならない気もしますし。その時がこないと分かりませんがあまりマイナスに捉えたくないので。。。

うちももうすぐ最終プランニングで竣工が近づいているので楽しみと不安の狭間です。いい家が出来るといいですね♪

[12] mixiユーザー 05月10日 08:20

> izumixさん
貴重なご意見ありがとうございました

うちは二階リビングで、リビングの下が和室なので、そこの天井高を低くし、二階のリビング以外の床を上げる感じです。なので二階に上がる階段が14段から17段くらいになるようなことを言われました。毎日上る階段を増やしてまで、リビングの床を下げる必要があるのかとも思いますが

坐面から床までは35～40センチはないと、立ち上がりが大変に思うので、プラス40センチの背もたれだと60センチ下げても背もたれは20センチほど見える感じになります。中途半端な感じになるのでしょうか

あまり想像がつかなくて

悩みますね

[13] mixiユーザー 05月10日 08:29

> ちいさん
貴重なご意見ありがとうございました

実用性、一番大事ですよね

私たちも導線はかなり重視しました。なんでも日常使い勝手の良い方が良いですよね

バリアフリーとはかけ離れた二階リビングなので、フラットにしたからといってすべてバリアフリーになる家ではないのが実情です。将来エレベーターがつけれるようにスペースは確保してありますが（設置するまでは納戸）、障害がないかぎり毎日階段で二階にあがる生活です。大変かなとも思いましたが、二階の方が広くスペースがとれて、マンションや平屋に近い生活（水回りもすべて）ができるので決断しました。よっぽど大変ならエレベーターをつけようとは思ってます。なかなか建ってみないと平面図だけでは想像がつきませんね

[14] mixiユーザー 05月10日 08:34

> MSKさん
貴重なご意見ありがとうございました

ヘーベルですね、今度確認してみます。少し段差があるだけでお洒落な空間になりますよね

使い勝手は慣れもあるかなとは思いますが、確かに埃が溜まりそうですね

階段を二段くらい下りる感じになると思いますが、リビング自体もその分狭くなってしまうので悩みますね

二度と建てれたらいいのになんて今から思ってしまいます

[15] mixiユーザー 05月10日 08:50

私からしたらオシャレで羨ましいです。
予算上そんな事出来なかったんですが、
出来るなら私はキッチンを二段程下げたかったです。
確かに将来の事を考えたり
掃除は面倒かも？知れませんが
よくある間取りとは違って
オシャレな空間になると思います。
我が家はバリヤフリー以前に二階リビングですから
これは、これで上がり下がりは大変ですが
静かだったり、明るかったり景色も良いので
メリットだと思ってます。

[16] mixiユーザー 05月10日 09:15

> ﾁｮｺらんﾀﾝ☆さん
貴重なご意見ありがとうございました

あえてスキップフロアにするなんて逆転の発想で面白いですね

確かに二階まで一気に上がる方が大変なのかもしれないですね

パースの写真もありがとうございます。すごく素敵ですね

段差があるだけで本当にお洒落な空間になるんですね。お父様の足が不自由でいらっしゃるとのことですが、二階リビングでスキップフロアにされたと聞いて、マイナスの面よりもプラスの発想で考えることができるようになりました。かえって段差や階段があったほうが足腰がきたえられて良いかもしれませんね

マイホーム楽しみですね。大変な事もありますが素敵な家になるようにお互い頑張りましょうね

[18] mixiユーザー 05月10日 09:56

> かなさん
うちは、下がったﾘﾋﾞﾝｸﾞ側の下(１階部分)は、ガレージ下と、室内は玄関横の納戸だけなので、その部分の天井高だけ2200と、少し低くしてます(^^)その他は一般的な天井高でﾘﾋﾞﾝｸﾞだけ３m超…といった感じです☆
かなさんのお宅は、下がっている下の部分は和室と書かれておりましたが、そこは少し低い位で、その他を逆に少し上げてる…という感じでしょうか？(^^)
下が居住空間の場合、あまり天井が低いと圧迫感があるだろう事を考えて、少し下げるぐらいにして、その他も上げたのでしょうね(*^_^*)
想像するところ…
ｽｷｯﾌﾟを利用して、その段差+aでｿﾌｧを造作…ですかね？(^^)
６畳のﾘﾋﾞﾝｸﾞにｿﾌｧを設置するより断然広く使えそうですね♪

うちは、親世帯との同居という事もあり、『繋がりのある空間の中に、少し別空間にも感じられる』ｽｷｯﾌﾟﾌﾛｱを採用しました(*^_^*)
そのLDKを挟み、１階が親世帯、３階が私達の空間にしました。
広い土地ではないので、小さな家ですが、私の両親との同居を決めてくれた主人が少しでもｽﾄﾚｽなく過ごせるような空間に仕上げれたと思ってます♪

ちなみに、うちも２階に水周りを全て納めてます(*^_^*)…(１階にもﾐﾆｷｯﾁﾝ、ｼｬﾜｰﾙｰﾑがありますが…)

皆さん掃除面を気にされておりますが、
埃は、どんな家でもすぐに溜まると思います(笑)
実際、以前はﾏﾝｼｮﾝでしたが、ｿﾌｧ下や隅など毎日溜まってました(^^;)
小さい子どもがいる内は、食べこぼしがしょっちゅうで、朝から掃除機が必須なので、毎日常に掃除機かけてました(^^)笑〃
綺麗に保ちたい！という気持ちがあれば、掃除は苦にならない気がします♪

後でｽｷｯﾌﾟﾌﾛｱにした方がよかったかなー…と、思っても、それは難しいと思います。

楽しい家造りになりますように･｡*ﾟ

[19] mixiユーザー 05月10日 10:01

こちらのトピも参考にどうぞ

スキップフロア・中二階
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=41569055&comm_id=4192246

[20] mixiユーザー 05月10日 12:39

まさしく我が家が、ダイニングよりリビングが60cm低くなっています。ただ、うちは２階リビングなので、リビングの床を下げるというより、ダイニングの床を上げたが正確な表現にはなります。ですが、見た目は同じスタイルだと思います。

リビングの床がダイニングより低いメリットは、
◇天井がフラットなので、リビングの天井が４m近くになり、吹抜けを作らずに開放的な空間が演出できる。
◇ダイニングとリビングの壁を作らずに空間が分けられるので、急な来客時に仕切りがなくともリビングからの視線を遮れる。逆にダイニングやキッチンからは広がりを感じられる。
◇適度なステップは、将来バリアフリーが必要な身体にならないよう予防に一役買っている。まだ、体が衰えたり、事故に遭ったりした場合に自然とリハビリの環境が整う。
◇なんといってもリビングダイニングにメリハリができ、空間がより豊かになる。
◇眺望が望める土地だったので、ダイニングの床を上げたことでそこからの眺望がより豊かになった（これは、我が家の例ですが）

１年住んでみてデメリットは、今のところ感じていません。

世間で言われているデメリットのひとつであるスキップは、先進国の医療や介護学の視点から見るとメリット側になりまして、日本の世間一般の考え方と真逆です。日本のバリアフリーの概念は、欧米に比べ残念ながら遅れていているのが実情です…。
日本の場合、
体が不自由になる→家じゅうまったいらにして車椅子に対応→車椅子生活が快適→だからますます衰えが加速
欧米の場合、
そもそも将来車椅子が必要な身体にならないような家づくりの概念が定着
万が一、事故や加齢により身体が衰えたらイコール車椅子ではない。車椅子が大丈夫な家にするという発想はなく、必要な場合使用したとしてもそれに頼り切らず、体力の回復への努力をさせたり、衰えがこれ以上進まないような生活を意識するよう医療従事者が指導。
コメント10　ﾁｮｺらんﾀﾝさんのお話がまさしくその考え方になります。

ついでにお掃除ロボットですが、ルンバは掃除可能面積が25帖なので、スキップがなくともワンフロア全部掃除させられず、２、３回分けなければならないので、スキップフロアだからいっぺんに掃除できないという訳でもなく、それについても不便は感じません。

ご参考になれば幸いです。