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脳神経外科を考えるコミュの類もやもや病

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中学から原因不明の二次性高血圧で悩んでいる26才男です。
それが原因か、脳梗塞が発症し、片側の類もやもや病もある、と診断されました。
症状はたまに起こる軽い筋肉一部分の痙攣と立ち上がったり歩いたりするとクラクラする脳虚血症状です。
脳梗塞は太い血管が詰まったものの、軽度の右半身不随でした。
新たな血管が皮膚から脳にメリ込んでる為バイパス手術が出来ないといわれました。
無症状で今まで来てたので、せめて脳虚血をなんとかしたいです。

もやもや病は厄介なんでしょうが、梗塞部分を溶かしたりする治療を何故しないんですかね?
かかりつけ主治医は大病院なので会うのに一週間くらいかかり、セカンドオピニオンもそれくらいかかってしまいます。

その間が不安で…。
トピ立てしてしまいました。

コメント(31)

一般に血栓溶解療法は発症直後にだけ行い、数時間経過して行っても効果は極めて低く、更にとてもリスクが大きいです。

発症直後は血栓は小さいですが、血流が途絶えると塞栓部より遠位の側副血行のない部分が血栓化します。

トピ主さんの場合もほぼそうだったと思います。


更に内頚動脈に代表される太い血管が閉塞した場合、血栓を溶かすことによって、再開した血流が細い動脈(穿通動脈)を破綻し大出血(薬のせいで出血も収まらない)を起こす確率が高いです。


特にモヤモヤ病などは緩慢に閉塞が進行するので、穿通動脈や新生血管、側副血行が多いため、血栓溶解療法には適しません。

新生血管などは非常にもろいため、血圧コントロールが重要な課題になります。

モヤモヤ病などはゆっくりと進行するので、定期的に脳血流検査やMRAの検査をして、オペの有無を判断します。

二次的なモヤモヤ病ですので上記とは違うかもしれませんが、誘因が高血圧であるならば、血圧をコントロールすることで進行が収まるかもしれませんね。


薬一錠が大切な治療法です。
自分も持病があり、もう20年以上も飲み続けています。
お互い頑張りましょう。
なるほど、ありがとうございます!

脳梗塞になって血流が悪いと、また脳梗塞になりやすいってことですか?

とにかくもやと高血圧と治療のタイミングがすべてだったんですね。

とりあえずもやの専門家と高血圧の専門のとこにセカンドオピニオンしてみます。
必ず脳梗塞が再発しやすいわけではなく、日々の自己管理が大きいです(定期受診含む)

セカンドオピニオンとはいっても今回のケースは稀なので、中学のときから診てもらっている医師や病院が一番詳しいかもしれません。
ただ治療法は医師によって違うかもしれません。
とりあえず今の医師に不安なことを相談してみるのも良いと思います。
なるほど。ありがとうございます。

不安なことは医師にいっぱい相談しようと思います(笑)

素人なりに色んなものを読みあさったんですが、

幹細胞が脳梗塞の治療にいいというのを見たんでしが、実施されてる病院、臨床試験を実施してる病院など、ご存知ないでしょうか

どさくさに紛れて質問してしまってすみません冷や汗
ES細胞だったかな?

札幌医大で行っています。
まだ治験募集していたかな……?
条件は細かいですが、HPでも情報を見ることが出来ます。
はい、ありがとうございます!HP見ました!

パソコン今ぶっ壊れててちゃんと表示されないんで、そのうち漫画喫茶行ってちゃんと見てきます。

こんな話に付き合ってくださるなんて優しい方ですねほっとした顔

俺が♀なら惚れるとこでした(笑)

北海道の方なんでしょうか



類もやもや病でもやってくれるかな〜。

もし脳出血になって障害者や、死亡したら最悪っスけど、とりあえず調べるだけ調べてみます!

本当にありがとうございました!

札幌医大で行っているのは、本人の骨髄幹細胞を利用したもので、そこから分化・培養してES細胞を取り出し点滴します

ということは侵襲性が低い(むしろ皆無、あるのは感染くらいか)です。
懸念は新生血管と高血圧からくる出血の危険性でしょうか?

以前院内の勉強会で札幌医大の研究者が講演して下さる機会がありました。

自分の去年の日記にも詳しくのっています。
3月27日のリサイクル医療という題名です。

基本的には全ての疾患に可能性があります。
今ちょっとだけ漫画喫茶行ってきました!
札幌医大HPの再生医療のカテゴリーに書いてあった募集患者の条件は脳梗塞発症から7日以内の人のみ、でした冷や汗

もう俺4ヶ月になっちゃいます…。

もうちょい調べたら病院のサービスとして行ってるのは札幌医大しか無さそうでしたが、神戸の先端医療センターという所で発症後半年以内の臨床試験患者募集との事でしたわーい(嬉しい顔)

臨床試験なので何かと心配ですが、骨髄から抽出する手法は同じみたいです。

一応他の病院でやってるかももっと調べてみますが、第一候補が決まりました。

もーちゃんさんが居なかったら分からなかった情報かもしれません。

ありがとうございましたわーい(嬉しい顔)
報道番組では慢性患者に対して治療しても効果がありました(札幌医大)

現在は治験ですので、治療成績をあげることが課題ですのでいたしかたないかもしれません。


また再生医療に伴うES細胞の培養には非常に非常に高度の施設が必要ですので、全国でどこでも出来る治療ではありません。

ついでにいうと認可されたら一体いくらかかるか検討もつきませんたらーっ(汗)
なるほどふらふら

じゃあ病院で募集してたのは臨床実験の患者ってことでしたか。

考えてみたら、それもそうですね。

慢性患者の発症経過はどれぐらいだったんでしょうかか

また慢性患者の募集をしてほしい所ですあせあせ(飛び散る汗)


数年経過していた患者さまで、半身不随でした。

駄目でもともとで治療したところ、効果があったようです(60歳代?)。


まだまだ不明な点が多い分野です。
本当ですか〜。(^人^)

日記見ました。目

じゃあ今受けるべきでは無いのかもしれない、てことですね。

あーもう参ったな〜げっそり

でも自分は受けるんだろうながく〜(落胆した顔)
再生医療の臨床データを知るには、素人じゃ無理ですかね
日曜なので、何も出来ないんですが厚生労働省に問い合わせですかね〜
全くわかりませんが、研究者しか知ることが出来ないと思いますよ。

認可の有無に関わらず厚生省はデータは公表しないですし。

データは研究した人のものです。
そういうモンですよね。

日経サイエンスでも大人しく買っときます冷や汗

すべては素人の判断ですが、類もやもや病は起因がどうやら高血圧が原因の動脈硬化によるものらしいです。

これも素人がただ血眼になって探した情報に過ぎないですが、エキシマレーザーを使った血管形成術(血管が太くなるのかな)が足の抹消血管や、心疾患等に行われることが、国の認可のもとで行われてるみたいです。

脳への施行は相当遅そうです…冷や汗
 
もやの会に所属して、偉い人に催促してみようかと本気で思いましたexclamation

段々生きることへの執着と、現実の受け止め方のバランスが良くなってきました。

こんなに本気で死と向き合ったのは初めてでした。

自分のあほな話に付き合ってくれて、本人涙目です(:_;)

ありがとうございますexclamation
自分は一応その道の関係者なのですが、なかなかコメントを書く勇気がなく保留させてもらっていました。
個人的な意見を言わせてもらいますと(おそらくは大きく間違っていないと思いますが)

まず、軽度の症状で済んだのであれば脳梗塞はもう気にしないことです。気にしないという書き方はよくないかもしれませんが、それよりは血流状態の方が重要です。

血流が満たされているかどうかはSPECTあるいはPETなどでの血流評価が重要です。ただ、症状から考えて、満たされてなさそうですね。。。もし、本当に満たされていないのであれば、やはり手術が必要だと思います。

新たな血管がめり込んでいるという表現がよくわかりませんが、もし行っていないのであれば血管造影での血行評価が重要です。通常は手術なしで新生血管がでてくることは少ない気がしますが・・・

バイパスは他から血管を持ってきたり、手の血管を用いたりすればどうにかできるものです。しかし、現状で必要かどうかはわかりません。

ここまでの状況から手術について必要かどうかを検討してもらうのが良いと思います。

以上のことを担当の先生と話し合って、納得いかなければ、他の先生に紹介してもらうといいと思います。しかし、脳卒中は突然起こることなので、あくまで近くの最寄りの先生を頼る心は大切にした方がいいと思います。

ではでは
なるほど。
手術は過去にまだ受けておりませんが、将来的に見て、類もやもや病のある方にバイパスを作りたいけど、やるとその血管を切らなきゃならなくて余計血流が悪くなるという、先生の話でした。

大阪で、もやは多いらしく、研究は進んでるみたいで、片もやが発症すると99%の確率で両もやになる、とのことでした。

そこでもっとしっかり調べてこようと思います。
皆さん色々とアドバイスを、ありがとうございますexclamation

参考にして医者に色々聞いてみます。
初めまして
あまり病態が良く分からないため、一般論的になってしまいますが。
太い血管が何故詰まるか、まだその原因ははっきりつかめていない、
色んな仮説はありますが、それが現状だと思います。

薬物による治療法としては、血液を流れやすくする抗血小板剤などが使われることがありますが、残念ながら症状を軽快させたり出血を予防する効果はありません。

つまった太い血管の血流を、直接開通させる有効な治療はありません。
このつまりを補うために発達した“もやもや血管”の血流が低下し、
虚血の症状が発作的に出ることを防止するため、不足している血流をさらに補う
「血行再建術(けっこうさいけんじゅつ)」が広く行われます。
脳の血流は低下していても、頭蓋骨の外側で頭皮の下の血流は良好に保たれています。
そこで、ここを走行する「浅側頭動脈(せんそくとうどうみゃく)」を、
脳の表面の「中大脳動脈(ちゅうだいのうどうみゃく)」につなげる
「吻合術(ふんごうじゅつ)」が血行再建術の代表です。
その他、浅側頭動脈とその周囲の豊富な血流を有する組織を一緒に、
脳の表面に移植する手術も行われます。
さらに頭蓋骨の表面にある「側頭筋(そくとうきん)」を、
脳の表面に敷く手術も場合により選択されます。

再生医療自体、まだまだ研究途上で、またトビ主さんの疾病は治療の対象ではないと
思うのですが。

いずれにしても万が一の出血の管理が重要かと思いますので、
血管の状態を定期的に把握されることを心掛けると良いのでは。

お大事に

途中から本筋がズレてしまったので追記致します。

モヤモヤ病は進行はしますが、病態が完成すればそれ以上は余り進行しません。

今は虚血状態のため、何らかの処置は必要かなとは思いますが、自然に改善されることもあります。

今手術をするとリスクが高いので経過を見ていきましょう、というのが主治医の見解なのかなと思います。

詰まってしまった血管、起こってしまった脳梗塞、全て元通り(正常人のように)にすることがいつも最善とは限りません。

特に血管を再開通、拡げる処置は一般の症例に比べてリスクが高いです(というか出来ないと思います、血流もないので)。
再生療法も治療対象外だと思います。

大切なことは始めにも言いましたとおり、定期検査と日常管理です。
太ったりしないように適度な運動も必要になることと思います。
色々ありがとうございました!
参考にしながらも今日主治医に色々聞いてきました。

もやもやは、動脈硬化による可能性が高い、ということでした。

今日主治医に脳硬塞の名前をきいたところ、ラクナ硬塞だとおっしゃってました。

発症からずっと世界が回るタイプでない、フラフラするタイプのめまいが続いてます。

今はプラビックス75mmという薬を飲んで脳硬塞の再発を抑えてます。

もやもや病の他のとこも、動脈硬化の関係でCTには映らない血管があるって言ってました。

若年性高血圧も持っていて、それをこれから本格的に検査します。

脳出血が怖く、脳圧が気になってますが、
地道に頑張ってあと10年、20年はとりあえず粘ろうと思いました。
皆さん色々ありがとうございました。
かなり自分の質問が前より良くなってて、主治医にも「もっと質問ない?」ていわれました。
(何故、そう言われたかは謎)

そこでまた質問ですみません。

24時間フラフラのめまいのようなものがしてて、脳圧が上がってるのか、素人なりに一生懸命調べて、主治医にも聞きましたが、脳浮腫も無かったし、脳圧は調べてないといわれたので心配する必要はないのかもしれませんが、耳鳴りが凄くて、病状が軽い様で、じわじわ重いので、過ぎるので、気にするなって言われても気になっちゃうんです。

トピ違いかもしれませんが、自分の状態が他のトピで当てはまると思えなかったので質問をご依頼しました。

主治医ではないし、何とも言えない部分が多いと思いますが、一般論で話せる部分だけで満足ですので、アドバイスお願いしますm(._.)m
20>zoroさんへ
私は、素人ですが、抗血小板薬でも出血性の副作用が少なく、血管拡張作用を有するシロスタゾールが適応外ですが、もやもや病に使われるケースがあるようです。脳梗塞の既往があるのであれば、現在服用されている抗血小板薬を変更するのも手かもしれません。
なるほど。

ブラピックスは結構優秀みたいなんですけど他のと併用することで脳出血のリスクも抑えられるんですね!?

素人が中途半端に知識を得るのは一般論ではあまりよくないのかもしれませんが、よくわからない病気も含んでる為、必死になってます。

ありがとうございました顔(願)
かんねさんへ
プラビックス(クロピドグレル)も抗血小板薬ですが、抗血小板薬の併用はやはり出血合併症が怖いと思います。シロスタゾールは中でも出血合併症が少ないといわれています。また、日本人での脳梗塞再発抑制のエビデンスがあります。ただ、クロピドグレルとシロスタゾールの併用で出血リスクが減少するとはいえません。クロピドグレルを飲んでいるのであれば、変更して様子をみるという考え方もあるかもしれません。いずれにしてもモヤモモヤ病の適応があるわけではありませんので、薬剤の多面的作用に期待してのお話です。
ふむふむ、m(._.)mなるほど〜。

色々勉強になりました。

ありがとうございます顔(願)

それにしても、診断したのはもやの専門病院ではないとはいえ、MRIじゃないとCTとかじゃ映らない脳血管がいくつかあって、
再に片方はもやもや病になってるように見えるって、こんな症例あいるんですかね

高血圧持ってるとこんなこともあるんですかね

主治医の診断は高血圧→動脈硬化→類もやもや病でした。

もやもや病を専門に扱ってるところでちゃんと診てもらおうとは思いますが、自分の病気との付き合い方を模索しまくってます。
>>27

別に専門病院ではなくても診断は概ね正確だと思います。
100万人に1人(確か)とはいっても全く珍しい病気ではありません。

>片方がもや……
普通にあります、進行中であったり、それ以上進行しないこともあります。
通常CTでは造影してもわかりにくいです
MRのほうがわかりやすいです

血管造影すると、丁度モヤがかかったように見えます(正面像とか)

あとインターネットでも詳細な情報は得られるので、mixiばかりではなくもっと調べたほうが良いと思います。

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