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思想と哲学コミュのお金は消滅するか?(22世紀の資本主義)

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⋯資本主義が行き着く先は、お金がなくなった未来か?

(私はこの人の書籍を読んでいませんが)お金がない未来はくると思いますか?

「やがてお金は消滅します」…成田悠輔が予想する「これからの世界」
https://gendai.media/articles/-/147918

コメント(379)

>>[336]
私も、それ思いました。
お金を無くすのは良いとして変わりは?
物物交換時代に戻すの?
等、疑問に思いました。
>>[339]
1+1=2 以外の回答が有るんですか?
トンチやシャレ等ではなく、あくまで算数の世界にて有れば教えて頂きたいです^ ^
例えば素朴実在論に疑問を抱かない人に向かって、別の存在論なりを認識論なりを言ってもしょうがないと思います。

まずは存在することがどういうことか疑問に思ってもらわないと話ははじまりませんが「疑問に思わない」なら、あなたの思ったとおりでは?と言うしかない気がします。
>>[344]
あるみたいですが、算数レベルではなく分かりにくいです。
>>[345]
そうですね。
344での、きなこさんのように疑問に気付かせる努力もせず、貴方の思った通りです。と回答される方は、誰とも会話にならないでしょう^ ^
>>[347]

私はヌーボさんにもろもろ語っているわけで、また初めからやる気がないだけです。その言い方ひどいですね。
養老孟司が「A=Bが理解できない人は理系には行けず芸術系の道に進むしかない」って言っていた。

視覚的にAはBではないと感覚的にとらえる人にはA=Bは成立しないように見えるが、概念として捉えられる人には成立して理系になる。

ああ、上手い例え話だな。誰もバカにせず(バカにする気もなく)考え方の違いを明らかにしている。
何で他人に努力を強いることができると思えるんだろう。
>>[348]
言い方、酷いでしょうか?
率直な意見を書いたまでです。
>>[349]
私、理解できていませんので馬鹿にされてる気持ちです。
酷い言い方ですね
>>[353]

ヌーボの反論っぽいところは強いていえば「労働価値説なんて言ってない」であると思いますが、それについては私は特に意見や反論していません。

⋯ただ少なくとも、お金には価値があり、価値を交換する機能についてはお互いに認めているわけですよね。わたしは、そういうものはやがて意味を失っていくという話をしています。

で、ヌーボはお金の価値を交換する機能が未来永劫失われない=お金は無くならない根拠の話でもしない限り、特に反論にはなっていません。

⋯ヌーボと反論の定義が異なるので、会話になっていない状態だと思います。

なお素朴実在論うんぬんについては、山田さんのみならずヌーボにも投げ掛けてはいて、「素朴実在論」を「現在の経済システム」と言い換えても差し支えありません。

現在の経済システムがずーっと続いていき、それが資本主義だろうが社会主義だろうが共産主義だろうが、お金は無くならないことを確信していヌーボに、わざわざお金が無くなるという話をしてもしょうがないでしょう、という例え話であって、○○○に何をいれたって成立します。

だから、繋がるか繋がらないかの話ではなくて、主語を置き換えても同様に成立する論理構造の文章を例えて出しただけです。なぜそんなことを述べたのかと言うと、哲学あるまじきコミュだなとか言っている人がいた気がしたので、ちょっと哲学っぽいワードを出してみただけです。そんなに意味はないです。

ちなみに、1+1=2うんぬんのくだりは、ヌーボとお天気野郎さんがこの手の話をしていた時にヌーボがなんか言っていたのを、思い出しただけ。特にそれら以上の意味を持たせていません。
貨幣が無くなる、、とはデジタル通貨に移行するってこともあると思う。

ブロックチェーンという技術が、いよいよ本格的に動き出すのか。

現在の資本主義において、
貨幣はゲームのコインのようになってしまった一面がある。
増やせるだけ増やして、作るだけ作り、ニセモノも横行して、マネーロンダリングやりまくり。

その結果、詐欺師が得をし、正直者がバカを見る歪んだ世界になってしまった。

人々がお金のある人にコントロールされる世界はもう懲り懲りと思う人が増えてきた。

これから目指すべき時代は、【実体経済】と言われ始めて、本当に価値のあるものを提供できる人が勝ち組になる時代だと思う。
ユヴァル・ノア・ハラリ『サピエンス全史』には「この世はすべて虚構であり、私たちサピエンスはとてつもなく罪深い生物なのだ」みたいな話が書かれているそうだ。

貨幣については「貨幣ほど人を結びつけたものはない」と主張しており「宗教を信じない人はいても、貨幣を信じない人はほぼいない。貨幣は人類がもっとも信用している嘘である」

参考)https://note.com/kurisiro_tumugi/n/n14c94ebc50b1
技術の発展により、フリーエネルギー、医療の進歩でほとんどお金をかけずに暮らせるようになるだろうという予想はあって、それを提唱していた人が何故か失脚させられてしまった。

今現在は投資偏重でより高額な医療機器や薬ワクチンを売りたいので安価で簡単な医療が発達できない。実はすでにガンも簡単に見つけて治せるようになってきているが厚生省が認可しません。

この壁を破るには貨幣偏重な経済構造が変わるしかないのかもしれませんね。

素朴実在論とか特定の経済システムが永続することを信奉する者に「疑問」を抱かせる「努力」も仕事のうちなんだってさ⋯であるならば仕事なら確かにお金ぐらいもらってやりたいものですね。
>>[363]

そうか。ヌーボは神話の話を根拠に反論とやらをしていたのか。
朝三暮四って故事成語あるけど、サルをバカにした話だが⋯サル的には朝に4つで夕方に3つの餌が食べたかったのを喜んだかもしれないし、何もおかしい話じゃないのでは。

「3+4=7」も「4+3=7」も同じだからサルってバカじゃん、って人間は思っているけど、この数式には例えば「時間って概念がない」わけです。

「10歳の時に1億円もらえるのと、70歳の時に1億円もらえるのどっちがいいの?」ってどっちも「資産+10」だけど、違う結果になるよね。
>>[366]

『サピエンス全史』って読むまでもない本だと思っている。

だって、堀江貴文も言っていたそうだが、たぶん「当たり前なこと書いてあるだけ」だから。

でもさ、お金が無くなるって話も分からない人がいるみたいなので、こういう本とかから紹介しないといけないのかな?と思いました。
読むまでもない本って、、
ナニナニがナニナニな人はナニナニするしかない、みたいなことは、言うまでもなく、聞いてないことがあったりする、


ホリエモン?
誰が書いているのやら、?、?
書いてるというか、、

タイトルは気になったけと、中身、読むまでもない?
?読めてない、読んでない、
>>[365]

私もそう思うんですよ。
年金を貰う時期を75歳にした方がお得ですよと言われて受け取る前にお亡くなりになる人って損よね。
シランケド、読むまでもない、、よんでない、
ザイム真理教?と?心理教?
どーなる?読んで備える、とか、考えられないの?
全国民に30万円を配るとして、
国民、非国民、?
ヌーボはいつも絡んでくるけど何の進展もないよ。
デジタル化が進み、AIで監視される世界に移行中なので、いつでも個人のお金の流れや行動を制限される可能性がある世界へ移行しつつあるそうです。
貨幣はデジタル化へ。

支配層以外の個人がいくら資産を所有しても自由は制限されていく時代に?
例えば、犯罪者を経済的に物理的に軟禁する方法。

生活圏を必要最低限の2キロと定めて
それより遠方の地域で支払い(デジタル)をできない
車も衛星から監視できるのでそれ以上進めないようにしてしまうことが可能なのだそうだ。

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