哲学　Φιλοσοφιαコミュの「欲」について

最近の若者は「欲」がないといわれます。なぜでしょうか。
「欲」とは何でしょうか。

人民日報
http://j.people.com.cn/n3/2017/0803/c94473-9250565.html

日本、若者が「無欲時代」に突入

”（かつての日本では）
仕事を終えたホワイトカラーの女性はミニスカートに履き替えて、渋谷にあるディスコに向かい、時には
朝まで好きなだけ踊ったり、お酒を飲んだり、おいしいものを食べたりしていた。その腕には高級時計がはめてあり、
椅子には高級バックをぶらさげ、カラフルなネオン輝く渋谷は活気に満ちていた。

当時の東京の若者の目は「生き生き」としていた。

その後、バブルが崩壊して、20年以上が過ぎ、青山を歩いている時にすれ違う東京の男女は非常におとなしく、
居酒屋に行ってお酒を飲んでいたとしても、ほとんどがサラダを食べながら、たしなむ程度だ。クレイジーにダンスを踊る若者や、高級腕時計をしたり、高級バックを持ったりしている若者はほとんどいない。確かに、「生き生きとした目」は見られなくなってしまった。

こうした現象を、日本メディアは「今の日本の若者は『無欲時代』に突入した」と形容している。

今の日本の若者はテレビや新聞を見ることはほとんどなく、時々、数百円の文庫本を買っては、それをずっと読んでいる。物質的には非常に豊かであっても、何にも興味を示さない。家の中はできるだけシンプルにし、寝る時に押し入れから布団を出して敷けるように、普段はできるだけ部屋に物を置きたがらない。そこにテレビはなく、
机もない。さらに、30歳を過ぎても、恋愛して結婚し、子供を産むということにも興味をあまり示さない。

その友人は、「若い記者はちゃんと仕事はする。でも、残業はしたがらず、仕事が終わってからも、昔のように
先輩とお酒を飲みに行って、取材の経験を聞いたりするということもしない。出世に関しても、ほとんど興味を示さない」と話していた。”

コメント(223)

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[185] mixiユーザー 11月20日 19:33

>>[184]

両方。

[188] mixiユーザー 11月20日 19:36

>>[186]

マッチョな体型、つーのは筋肉質、つーよりも強い意味ですぞ？

[190] mixiユーザー 11月20日 19:55

>>[189]

ボディービルダーみたいなのがお好みで？

[192] mixiユーザー 11月23日 09:39

「感覚量は刺激強度の対数に比例する」というフェヒナーの法則が正しいなら、刺激強度をいくら増加させても満足感はあまり変わらないという段階が早晩やって来るのだから、ある程度の満足感で欲望の追及を打ち止めにするのは理にかなっているといえるでしょう。

[193] mixiユーザー 11月23日 10:11

>>[192]

幸福は価値逓減するが、
不幸は逓減しない。

人は不幸を感じやすいんですなあ。

[195] mixiユーザー 11月23日 12:35

>>[193]
不幸は逓減しないからでしょうか、行動経済学の実験でも人間は利益を得るよりも損失による苦痛を回避するという、「損失回避性」が確認されていますね。

[196] mixiユーザー 11月23日 13:06

>>[195]

だから人類は生き延びてきたとも言えますな。

[199] mixiユーザー 11月23日 17:05

ゴーンが脱税どころか、海外旅行ひいては母親の住宅費用まで日産に出させていて大爆笑。

自腹を切るのは焼き鳥屋で食べる時ぐらいで、
しかもドリンクは水だったとか。

いやはやw

[200] mixiユーザー 11月23日 17:08

国営でボロボロのルノーと、日産と三菱の経営を統合しようと図ってたフランス大統領マカロンの息でもかかったか、
フランスメディアだけ日本の陰謀とか言っていて、
まさに寒くなった日本をあったかくする、渾身のギャグを放ってますなw

いくら同じ没落大国と言っても、あそこまで落ちぶれたくないもんですなあ。

[202] mixiユーザー 11月23日 17:12

やはり行動的禁欲はプロテスタント、しかもピューリタンレベルの狂信者ぐらいの異常事態だったんですな。

人間からリビドーや物欲を除くなんて無理。
まして、天路歴程の主人公みたいに、「永遠のいのち」と叫びながら、妻の声に耳を塞いで家を出るのはキ◯ガイの類。

ルター派のドイツみたいに、休暇を求める欲求の方が害がないですなw

[203] mixiユーザー 11月23日 17:14

>>[201]

脱税してたカネをゴーンがどこに投入してたか、ですな。
下手したら三菱UFJの北朝鮮マネーロンダリングと絡んで面白くなりそうですw

[204] mixiユーザー 11月23日 17:15

全く、宇宙と人間の欲深さには限りがないw

[205] mixiユーザー 11月23日 17:17

東電の清水元社長といい、ゴーンといい、
コストカッター、つーのはやはり精神的に倫理観が吹っ飛んでるんでしょうなあ。

そうでなければ出来ないか。

[206] mixiユーザー 11月23日 17:20

禁欲とは縁がなく、カトリックみたいにマジナイでもない、
元祖プロテスタントのルター派が一番（錯乱

…ドイツで遊ばれてるのはフォークリフト操作や農作業シミュレータなどの、
仕事シミュレーションソフトばかりだって？

ガチャで擬似賭博やる日本よりはカネの使い方が生産的では（白目

[207] mixiユーザー 11月23日 18:34

>>[200]
それはS系メディアですか。
https://news.yahoo.co.jp/byline/puradonatsuki/20181122-00105016/
「ゴーン氏逮捕、フランスのメディアは「それ見たことか」と冷ややかな論調

慎重、かつ冷ややかな反応
メディア上では右派左派を含め、全体的に冷ややかな論調だ。フランスの庶民はもともと「億万長者アレルギー症」なうえに、折しも先週末に17日に、ガソリン価格高騰と購買力低下に反対する「21世紀の一揆」と呼ばれるデモが全国的レベルで起き、約28万人が「車がなかったら仕事に行けない、でもそうしたら食えなくなる！」と各地の主要道路を占拠して国中を大渋滞に陥れたばかりである。国民の頭に血が昇っている、そんな週末明けに届いたゴーン氏逮捕に関する報道には、左派・右派を問わず、「どうせそんなことだろうと思ってた」感が漂う。・・」
主要紙ではないようですが?
フィガロ（右）
http://www.lefigaro.fr/societes/2018/11/19/20005-20181119ARTFIG00296-carlos-ghosn-fauche-au-sommet-de-sa-gloire.php
メディアバー（左）
https://www.mediapart.fr/journal/economie/191118/la-chute-de-carlos-ghosn-le-patron-francais-qui-se-croyait-intouchable?onglet=full

そもそも、大多数のフランス人は俗物の多いグランゼコールとプルジョワが嫌いな訳です（パリ大他はそれよりは好かれてますが）

[208] mixiユーザー 11月23日 19:59

>>[207]

ルモンドが報じてるから、
ルモンドがS系なら、S系なんでしょうなあ。

[209] mixiユーザー 11月23日 20:01

まあ、所詮ルモンドだと言うなら仕方ない。
どうせルモンドだし。

[210] mixiユーザー 11月23日 20:03

左派はすぐ偏る見方を示すから嫌い。
このネット時代にやり方が古いんですなあ。

[211] mixiユーザー 11月23日 20:43

>>[198]
「ヘドニック・トレッドミル」という概念は初めて知りました。
フェヒナーの法則とはまた違ったものですが、欲望の充足と幸福の関係を考えるには、重要ですね。

[214] mixiユーザー 11月24日 06:36

>>[213]

おやおやw

工作紙なら、むしろあなたにとっては好物ではw

[215] mixiユーザー 11月24日 07:04

>>[208]
日本版もあるようなので。、多少、大げさを訂正しますが、
有名ですが、大衆夕刊紙です。
かっては少し前に、かってはＫＧＢの工作資金がながれていたでことが判明しました。
反米日で、お父さんが読んでいるカフェのウェイトレスは余り好意的でなかった理由もわかった気がします(^.^;
私は第三の道、フェビアン主義です。

[216] mixiユーザー 11月24日 07:27

>>[215]
根拠はミトロヒン文書のようです。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%92%E3%83%B3%E6%96%87%E6%9B%B8
この文書自体が工作の意図がある気もするが、朝日、産経とかと違い、数人の記者でなく新聞自体にという同じ、wikiの記事(ル・モンド)もあります。

[217] mixiユーザー 11月24日 07:35

>>[214]
ただ、月刊のサイトを見ると、日米のこと以外はフランスの民衆の見方として、参考になる面もありますね。

[218] mixiユーザー 11月24日 12:37

>>[217]

ま、世界五大クオリティペーパーの一つとされるルモンド紙が、あなたにとってクズ同然の低評価ならば仕方ない。
朝日新聞でも読んでおいて下さい。

僕はタイムズ紙とかで良いや。

[220] mixiユーザー 11月24日 15:19

>>[219]

日本の住民は多分実感がないかもしれませんが、
沈黙してると賢明に見えるのは日本くらいで、
ユダヤや西洋は、黙ってると阿呆扱いされるんですよ。

[221] mixiユーザー 11月24日 17:58

ゴーンが自宅の家具迄日産に払わせていて爆笑。

ゴミですなw

[222] mixiユーザー 11月24日 18:00

さっすがやっちゃえ日産。

ゴーンのカネがフランス政界に行ってたら、彼は時の人だw

[223] mixiユーザー 11月24日 20:41

>>[197]
損失回避性とは違うと思いますが、昨今の保守ｖｓリベラルの対立を始め、人間が敵と味方の二元論で人間を捉える傾向が生理学的基盤に根差していることを示しているようですね。
終りの方の「脳の活動は可鍛性がある」という言葉には多少の救いを感じはしました。