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戦国時代/戦国武将コミュの秀吉は日本史上最大級の大逆臣?

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昔より 主(あるじ)内海(討つ身)の 野間なれば むくいを待てや 羽柴筑前


作者:
織田信孝


解説:
織田信孝の辞世の句。信孝は織田信長の三男で、本能寺の変で信長が討たれた後、
秀吉とともに山崎の戦いに総大将としてに参戦し、仇である明智光秀を倒し、
見事に父の無念を晴らしましたが、清洲会議では秀吉に主導権を握られてしまい、
信長の弔い合戦の総大将であったにも関わらず、織田家の後継者は甥の三法師に
決まりました。その後、信長が本能寺の変で倒れたことをよいことにそれまで
信長に受けた恩を忘れ、天下取りを目指した日本史上最大級の大逆臣豊臣秀吉
(当時は羽柴秀吉)に憤慨し、織田家宿老格の柴田勝家・滝川一益らと結び、
三法師を擁し秀吉に対して挙兵するも、秀吉の迅速な行動により、降伏せざるを
得なくなり、この時秀吉は信孝の母と娘(秀吉にとってはついこの間までの
主君信長の妻と孫)を人質に取るという前代未聞の不埒な行動を行いました。
そして、賤ヶ岳の戦いが起き、再度信孝が反秀吉の兵を挙げた時に秀吉は人質の
信孝の母と娘、つまり旧主信長の妻と孫を何の迷いもなく無残にも磔にして
処刑するという大蛮行をやってのけます。 結局、信孝も頼み柴田勝家が北の庄城で
秀吉に滅ぼされると、信孝一人では抗し難く再び降伏をしますが、今回は許されず
尾張国知多郡野間内海荘の大御堂寺(野間大坊、平安時代末に源頼朝の父、
源義朝が家臣に裏切られて暗殺された場所)に送られ、自害をして果てました。



その時に信孝が残した辞世の句が先程の

〜昔より 主(あるじ)内海(討つ身)の 野間なれば むくいを待てや 羽柴筑前〜

です。「内海」は「討つ身」とかけています。



「現代語訳をするとこんな感じ・・・」

この内海の野間の地は、平治の昔、主人源義朝が家来の長田忠致の卑劣な
裏切り行為によって殺された場所だが、長田忠致が結局非業の最期を遂げた
ようにお前にも必ず天罰が下り「主人殺し」の報いを受ける日がくるだろう。
古来よりそうして主君を討った逆臣は永くは続かん、報いを待つが良い、
羽柴筑前よ。

〜すざましいまでの信孝の怒りと無念の気持ちが伝わってきます〜
美しくないかもしれませんが、心を「強く」そして「激しく」打つものがあります。



「余談」

その後も、秀吉は謀略の限りを尽くし、信雄(信長次男)三法師(信長嫡孫)
を排除し、旧織田家の天下を簒奪するという悪行の末に関白となりました。
秀吉は現在では太閤記などで良いイメージを抱きがちですが、秀吉が行った
ことは紛れもなく下克上の最もたるもので、冷静に考えれば、乱世の梟雄
として悪名を轟かせている松永久秀、斉藤道三らとは比べ物にならない
大悪人で徳川家康のそれ(豊臣家を滅ぼす)ともまったく違うものです。

コメント(339)

主筋ってもねぇ…あの当時の守護代、国人、その他上がりの大名ぜーんぶ逆臣って事で〜もちろん織田家も。そんな変遷を見て来た当時の人々&秀吉にとっては…。ま、家のため秀吉に付いた織田旧臣も引っ込みがつかないから『信孝ぁ、落ち着けぇ』と思いつつ進んで信孝排斥&情報操作に参加したろうし…誰でも勢いは止めれんでしょう。しかし…アンチ豊臣の徳川時代を越えてこの扱いなんだから当時はもっと英雄扱いだったかも。考えると、情報操作も相殺されてておかしくなさそう。だいたい、この辞世の句も戦国の将にしちゃあ女々しさ満点だし、後世の講談師に作られたと思いたいね。
安養院で見たのですが、信孝の辞世の句と伝えられている、一首のあとに
織田有楽斉の書状と書かれていました。
信孝が詠んだものではないにしても、あの詩歌が織田家の心情を表していたと推測しますが。

晩年、秀吉は利家に
「信長公が夢に出た、略 お前はわしの子を、ひどい有様にしたようじゃの」
信長は怒鳴り、鬼のような恐ろしい目で秀吉を睨みつけ略…
恐怖で声を失ったところで目が覚めた。「利家夜話」 
これは利家が家臣に語ったことです。

言いたいことは、信憑性はどうであれ、いくら戦国でも「乱世では、これが普通だろ」
と、気にも留めなかった出来事ではなかったと思う。
もし本当に秀吉が、あのような夢を見たとしたら、それは秀吉の中にある
信長への負い目ではないのかな?

だいたい「逆臣」=主君(だけ)への謀反という定義はどこからきたのですか?
当時から「はい、あなたは主君殺し、逆臣」
「あなたは主君の息子殺しだから、逆臣じゃありませ〜ん」って
 ハッキリ、クッキリ決められていたのでしょうか?
だとしたら、秀吉はなぜ岐阜城を攻めたときに信孝を殺さなかったのでしょう?
なぜ尾張に移して信雄に殺させたのか。

もしかしたら当の秀吉がいちばん「逆臣」と位地づけられる事を避けたかったのではないでしょうか?

みなさんから見た、信忠、信雄、信孝 この織田の息子たちって不甲斐無いのでしょうね。


長くなってすみません。(関係ないですが、秀吉嫌いではありません)




戦国時代だけを
みても
松永久秀
陶晴隆
なんかの方が逆臣て
イメージ強いんですが

主君自身を殺してますからね
例えば
秀吉が自分の養子だった秀勝を殺したとしたら 私も秀吉は逆臣だと思ったと思いますが…
逆じゃないかな〜。主君殺でさえ逆臣と強く認識されてたかどうか。主君に背く事すら稀ではなかった時代です。更なる大罪たる父の子殺し、子の親殺しまで。正に家を守るためとか利益とか様々な理由で。逆臣なんて政治的に利用出来る場合に使われてるんで。ましてや当時の主君の子供なだけでわねぇ…。
逆臣では無いと思うけど…
残った遺児達では信長が行った覇業を遂げられないと判断したから、自ら立ち上がったんじゃないかなと思いたい。
>307
「逆臣」の定義ですが「臣」の字があるように、主君ー臣下の関係について言われることです。
「父殺し、親殺し」を「逆臣」というのは少々違いますよね。

なので「主君の子供」をあやめたことは言葉、定義的には「逆臣」そのものです。
あとは「最大級か」という問題になりますね。

ほぼ同時代の話になりますが、姉川で浅井はお市とその子供を返しています。
勝家もお市の子を返してますよね。
これは人質ではありませんが、秀吉も「主君の奥さん」を返すことはできたのですよね。

側室、というのを軽んじているようですが、主君の奥さんである以上、秀吉は土下座しなければならない関係でした。
信孝にしても、主君、その長男がなくなった以上、養子に出されていたといっても、主家の正式な跡継ぎです。
清洲会議でももし信雄、信孝が同席していたら、土下座して下座で迎えなければいけない相手です。
主君と家臣というのはそれほどの関係ですし、ましてや秀吉個人のうけた「大恩」というのもあります。
このあたりももう少し強調しておきたいと思います。
信孝を殺したのは信雄ではなく秀吉としていることがまさに後世の情報操作。秀吉に主君の子を殺す大逆人のイメージを与えるためとしか考えられない。…という見方もできますね。そもそも秀吉自身は信雄が殺したと言ってますけど。
>312
反論等ではないですが、正室濃姫に関しては記述も少なく難しい問題なので省略して、側室もそれと同等にみなして「奥さん」とわざと表現してみました。
現代の愛人、と同レベルとは思っておらず、側室といえども一族内では重要な存在で、家臣からみてもそれは同じ、正式な場では秀吉は土下座して向かえる存在であったでしょう。
このスレは、逆臣、がテーマですので、信孝の母、を殺すことは十分逆臣の名に値すると思っています。

正式な跡継ぎ、というのも、清洲会議で跡継ぎの対象になった、信雄、信孝、三法師を「正式な跡継ぎ」というのはおかしいですか?
誰が決めた、と言われると困りますが。
これには、現代で愛人を奥さんとは言わない、というのは誰が決めたんですか?という答え方になってしまいます。すいません。
うちの前のOさん宅は愛人さんとご主人がすんでますが、近所では奥さんとよんでます。もちろん愛人と知ってですヨ。

ま、こんな話はおいときませんか。

信孝、その母、これらに手をかけた秀吉を「逆臣」と呼ぶかどうか。
そして、その程度は「史上最大級かどうか」。

300に戻りますが、信雄たちに破格の位を与えたのはあくまで逆臣のイメージ払拭のため、主家に報いた、という解釈は秀吉の情報操作そのままと思います。

さらに、大恩には成果で報いている、というのもどうでしょうか。
大抜擢、というのが大恩そのもので、これは消えることはないでしょう。
息子たちに返さねばならない根拠はうすい、というのはどうにも自分には理解不能です。すいません。
あくまで一般的に、大変お世話になった方の子供にその恩を返す、というのは当然と思いますし、薄情でそんなことを思わずにかえさなかった、としても「殺してしまう」というのは、十分エグい、と思います。

結論として、思う思わない、の問題は別として「信孝とその母」を殺した、という事実、これに関しては秀吉の所業として消えることはないでしょうネ。








秀吉は逆臣です!もし清洲会議で三法師を後継者にして、その後ろ楯に成らずに、織田家を滅ぼし、天下を取ったのなら、それは下剋上でしょう!秀吉は全て利用出来る限り利用して、のしあがってます。それは逆臣でしょう!

僕は光秀が一番好きです!その次に信長で家康です。かなり変ですが。
信長の天下統一が見えてきた頃から、秀吉はその天下を簒奪すべくシュミレーションしていたと思ってます。本能寺の変を起こし、そう実行犯は秀吉。その罪を光秀に被せ、信孝を殺し、信雄信秀を臣下とし、同僚を殺害・懐柔し、天下を統一したのです。信秀なんて可哀想じゃないですか、信長の後継者に使命されたのですよ、その後何かに逆らったとか無い様に思いますが。無知ならごめんなさい。なのに秀吉の臣下ですからね。

かなり偏った考えです。でも自分の感情に一番有ってるのです。
側室=家族と言う概念は家康が持っていた物じゃ無かったかな?
側室と聞くと大奥のイメージが強いけど江戸時代以前は公認の浮気相手って感じじゃ無いかな…

秀吉は信長の理想を理解して一度は天下統一したんだから血の繋がりは無いけど後継者って言えなくも無いと思うな。

飛躍し過ぎかもしれないけど。
この議論、最初からずっと興味深く拝見させていただいています。

まず、歴史を現在の価値観で断罪すること自体がそもそも間違いだと思います。
その当時の価値観に照らし合わせて考える必要があります。

当時、戦国時代はまさに下克上の時代であり、主君を殺して成り上がることもあれば、正室の子だから嫡男だからと家を継げるような時代ではありません。今川義元も織田信長も武力と知略を尽くして、一族の長の座を勝ち取った時代です。

家臣の主君殺しや嫡男相続の考え方は、江戸幕府以降体制を安定させるために導入した儒学の価値観でしかありません。


という状況を踏まえた上で。

秀吉が逆臣かどうかと言われると、主家に逆らったという意味では広義の逆臣でしょう。

ただ、最大級かというと違うと思います。
主君を直接殺した明智光秀や松永久秀、三好のほうがよっぽど逆臣です。
しかも、形式上は主家をのっとったわけでもなく、新たに豊臣家という家を興し、天下に一応安定をもたらすところまで反映させたのだから、功罪半々というところではないでしょうか。

秀吉が最大級の逆臣というなら、足利尊氏だってやってることは一緒になってしまいます。

逆臣ではあるが、その後の成功ぶりは最大級だとは言えると思いますが。
それだけに奪われた側からの怨嗟や賛否両論が激しいのはわかりますが、冷静に所業を比べてみると、主君の妻子を殺したことと主君そのものを殺したことではどう考えても主君そのものを殺したほうが逆臣としては罪が重いと思います。
項羽も逆臣、劉邦も逆臣、曹操も逆臣、劉備も逆臣、カエサルも逆臣、ピピンも逆臣、北条家も逆臣、足利尊氏も逆臣、薩摩長州も逆臣、天下人は皆逆臣。
ところで、民衆にとって「逆臣」というのは重要なファクターだったのでしょうか
血筋だのなんだの、そんなくだらないことなどどうでもよく
今ここに平和、安寧をもたらす者こそ英雄なのだとすれば
秀吉は恐らく自身で宣伝などしなくとも英雄であるし
家康も天下泰平をもたらした英雄となるわけです。
信長だって少なくとも一部では英雄だったと思われます。
こことは別に「小早川秀秋は史上最高の裏切り者か」みたいなトピもありましたけど、
それぞれ状況が違う歴史の事象を比較して「最大」「最高」と論じるのはナンセンスでしょう。
同じ主家殺害でもその結果で後世の評価は違ってくるでしょうし。

>321
コミュ違いになってしまいますが、劉邦は逆臣ではないでしょう。
秦にも項羽にも臣従していたわけではないので。




劉邦は誰の臣下ですらもなかった。つまりはただの支配されるだけの民あがり。皇帝までいた時代にただの民が武を持ち皇帝に逆らうなど大逆の極み。ま、『臣』じゃないですが…それ以下の存在からの成り上がり。
>323
?
あれ、一時的であれ臣従したと思いましたが。
漢王の位って誰が与えたんでしたっけ?
隷属的であるのだから、主従関係は成立するんでしょうかね。

>324
劉邦が咸陽に乗り込んだ時は一応、懐王の臣であった訳ですから秦王からみれば陪臣なわけで、逆臣の定義になるかは微妙ですね。
亭長時代に逃亡し、蜂起した時期は反逆という意味で逆臣でしょうね。

ところで、項羽と劉邦は信長と家康の関係に似ていますな。
もし、光秀を討ったのが秀吉でなく、家康で、信孝を自害させたのも家康であった場合は家康は逆臣と呼ばれたのか、反逆と言われたのか。

秀吉は確かに主家を裏切る行為はしましたが、しかし、信孝との間に主従関係があった訳ではありません。
ですから逆臣の定義には当て嵌まらないと思います。
>325
>漢王の位って誰が与えたんでしたっけ?

義帝です。実質的に項羽が権力を握っていましたが、劉邦が従ったのはあくまで義帝。
劉邦が項羽に対して挙兵した名目は項羽が義帝を殺害したため。
ただ、こんな詳細を言わずとも劉邦を「逆臣」と認識している人なんてまずいないと思いますが。
脱線大歓迎♪

このトピは少しずつ論点が変わったりして楽しいなぁ〜。

ナンセンス・・とか言われたら、身もフタもないけど(笑)。
まぁこーゆー(ナンセンスな)歴史遊びはそれこそいつの時代にもありますから。
>320
>家臣の主君殺しや嫡男相続の考え方は、江戸幕府以降体制を安定させるために導入した儒学の価値観でしかありません。

家臣の主君殺しというか、家臣による主家の乗っ取りと悪とするのは、後の儒学による価値観とは言い切れないのでは?
実際、将軍殺しの松永にせよ、三好にせよ、それ以前の細川政元による足利義澄の擁立も足利の血筋から代役を持ってきているわけだし。
当時も、その血統はかなり重視されていると思う。
例で挙げている、信長・義元の家督相続の争いも、一族の中での主導権争いであって、主家による乗っ取りではないし。
信長の家臣達はリストラと背中合わせの環境のなか懸命に働いてきたんですよ。流石に息子の世話までしなきゃならない義理は無いでしょ。彼らは織田政権の持つ機能・権力を結び目として信長と被官契約を結んだのであって、織田家の血脈自体に忠誠を誓ったわけじゃ無いし。織田家が政権担当能力を失えば、家臣達はそれまでの主従関係に拘束される必要はありませんから、主家としての織田家は清洲会議によって事実上消滅してます。
変後の非常事態のなか秀吉がリーダーとして推され、その流れのまま突き進んだだけのハナシですよ。
信長を殺すという最大の逆臣ぶりを光秀が発揮してしまったために
その汚名を秀吉がかぶらずにすんだということも
秀吉が逆臣として大々的に攻撃されなかった理由かもしれません。

>329
織田家は信長主導で、一見特殊な主従契約を結んだように感じがちですが
基本は武家の基本方針を踏襲し、封地支配の体制をとっていたはずです。
まあ、なので主従関係というのは「厳密に言えば」織田家と交わされたものになると思われます。

まあ、秀吉が絶大なる実権握っちゃえば
処断される奴ぐらいしか「この逆臣め」とは非難しないでしょうしね。
>323 誠さん

小早川秀秋のトピを立てた者です。

トピタイ(議題)の付け方は色んな方法があり「煽り調」もその中の一つです。

わざと煽り調のタイトルにする事によって、人の目を引き付け、盛り上がる事があったりします。現にここは盛り上っていますよね?

煽り調の議題の付け方はナンセンスだとの決めつけは良くないですよ。

本を読んでいても煽り調の議題はたくさんあります。その本を書いた歴史研究家(作家)はナンセンスなのでしょうか?

テレビ番組でも煽り調の議題が使われたりします。その番組プロデューサーはナンセンスなのでしょうか?

私は違うと思います。

脱線失礼致しました。
秀吉が織田家を乗っ取っても、秀吉の権力・財産は羽柴秀勝に行く可能性があったので、逆臣と評されるようなことはある程度緩和できた


・・・・ってのはどうですか?
信孝のみならず信孝の母娘まで秀吉が殺したという話ですけど、信孝の母娘が殺されたことは一次史料で確認できないという事実にもたまには触れてあげないと秀吉が可哀相ですね。
信孝の子孫についてはウィキペディアでも触れてたので見てみるのも面白いですよ。
織田信長の家臣に対する個人的な感想なのですが、多くは織田家に対する代々の忠誠心ではなく織田信長個人に対する忠誠であり畏怖の念であったのではないかと感じています。

京で討ち死にした信忠にしろ生き残った信雄、信孝にしても主君信長の息子ではあっても、それが=絶対の忠誠心の対象や忠誠の理由とはならなかったのではないかと感じます。父である信長の存命中に息子たちが織田家の家臣たちに十分に実力面において一目おかれる存在になっていれば、話は違ったのかも知れませんが、そこまでの実績は積めていなかったので、それほどのアドバンテージを発揮出来なかった様に感じています。

だからこそ秀吉が臨終の際に五大老、五奉行に秀頼に対する忠誠を誓わせたり、家康が生前に征夷大将軍の位を息子の秀忠に世襲して見せたりして息子の権威の強化を図ったりしている様に思います。
>>330
ちとトピずれで失礼。
学研新書で桶狭間に関しての新刊が出てます。
ご存知でしたら恐縮ですが、藤本本の「正面攻撃説」に関する疑問が載ってるらしく注目と思われます。自分も未見です。

織徳関係の研究家の論文がまとめられていたのも未確認でした。
従来の本能寺論の根幹に疑問を訂しています。
専門家の間では不評のようですが、一読には値すると思われます。こちらもご存知でしたら再々恐縮ですが、まずはご紹介まで。
「本能寺の変というから個人レベルに矮小化される、天正の反乱とでもいうべき」というものです。

良い週末を。




>336
信忠だけは実績(武田攻め他司令官を務める)をしっかり積んでいたのですが
明智謀反により、信長と一緒に死んじゃったというのが
織田家衰退の最大要因ですよ・・・

信孝は実績積みに行く途中で変事起きちゃったわけですし・・・

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