[mixi]カスタムマフラーについて - NC700 ｼﾘｰｽﾞ

[91] mixiユーザー 10月23日 13:51

>>[84]
ですね
自己責任という言葉を拡大解釈してというか
自分の都合にいい使い方しちゃっているのですよ

で…
この問題で何が一番マズイかというと装着画像を載せて
インプレまで書かれてたら違法行為やってます宣言ですから

海外製でもアクラポヴィッチなんていうメジャーブランドもあります
実際NC用も製造しているのですが個人もしくは並行輸入でしか入手できない
欧州規制はOKでも日本の認証は通していないので
正規ルートに載せてないのでしょうけど
郷に入れば郷に従えでもあるような気がします

また車種によっては非認証モデルなんかも量販店で売られていますが
必ず競技専用とか当店での交換は不可の表示がされています
つまり売買の規制は法的にはできないけれど
非合法モデルを交換すると作業した店や工場にも
罰則規定があるかということなのですよ
良心のある販売業者なら競技専用や非認証モデルを表記するが
大方はそれすら書かれずににせいぜい車検不可くらい
認証制度そのものについての話なんて何もないに等しい
そりゃあそんなの書いたらビビられて売れませんよｗ

何度も書いてますがホンネと建前なんですよ
海外製や未認証モデルの存在についてまでの話ならば
何の制限つけることもないというかそれだけでは罰せられない
しかしそれを装着して公道走行してますだとアウトになる
超えてはいけない一線
グレーゾーンからクロになる瞬間ですね

結果としてクロが続発していたから規制強化されたというのも
理解できる話で今後も続くとならば…
防げるものなら防いでバイクを楽しむ権利を守る意識も
ユーザーには必要ではないかということです

[92] mixiユーザー 10月23日 14:17

>>[81] バッフル外してエンジンかけてないのでなんとも。。

触媒があるのでそれほど音は大きくならないように思えます。
オプションのバッフルも2種類から選べるので金銭的に余裕あれば2種類買っちゃうのも手ですね！（バッフル1個3000円です。）

[93] mixiユーザー 10月23日 14:25

さてここで気分転換に自分のマフラーの話題でも...

もうここの1あたりに書いてますが自分はサンセイレーシングのZNIC(ジニック)チタンマフラーをつけています。

かなり細身のデザインでアイドリングではエンジンノイズの方が大きいです。
音としてはニンジャ400/650Rと似たような感じですかね。

低回転では単気筒みたいな感じ、高回転ではどちらかというとVツインに似てますかね？

走行中に急に車線変更されることはほぼ0になりました。

燃費に関してはむしろノーマルより良くなってます。
そこそこのペースで走ってるのでこっちの方が合ってるようです。
また、サンセイレーシングからセンタースタンドストッパーが出ていますが、モリワキかなんかのと違ってフレームのボルトを使うタイプでエキパイに傷がつきません。

NCのオフ会とかやりたいですねぇ…マフラー変えてからオーナーさんに会ってないので...

[94] mixiユーザー 10月23日 14:27

>>[92]
返信ありがとうございます。

[95] mixiユーザー 10月23日 15:19

皆様

僕の一言でカスタムマフラーについて暑く語り合う場だったのに

なんかすいませんでした（・ω・；

僕も合法のヤマモトレーシングTYPE-Sのマフラーにしようと思います。

自分勝手な発言本当にすいませんでした。

[96] mixiユーザー 10月23日 15:32

ヤマモトは良い品ですよ、わたしも装着してますからね。

[97] mixiユーザー 10月23日 15:48

>>[95]さん

誤る事なんて何もありませんよ

人それぞれ見解の違いが有るのは当たり前だし、誰一人間違った事は言って無いと思いますし、むしろある程度討論するのもおもしろいとおもいます

承認と未承認のトピを住み分けた方がいいかもですね
お上振りかざされても・・・・て感じも有りますし

[98] mixiユーザー 10月23日 16:08

>>[97]
>認証品と非認証のトピ分け

それも違うと思いますよ
非認証品で公道走行という時点で違法行為であり
犯罪教唆しているわけですから
それが元で叩かれることには変わりないかと？

尤もこの場に及んでもNCでは未認可で存在しないはずの
バッフルどうのの記事を書かれてる方もいます
規制前の既得権で補修部品としての話なら無問題ですが
NCでその話はマズイでしょう

お上振りかざす以前に常識問題だということです

[99] mixiユーザー 10月23日 16:39

>>[98]

仰るとおりです！　あなたの意見に全く異論ありません

が、常識の範囲は人それぞれですのではかせさんの思う常識から外れる意見があるのもしかたのない事ですね

[100] mixiユーザー 10月23日 16:54

>>[99]
貴殿に常識外発言とあえて言わせていただきます
自身を正当化したい詭弁です
議論以前の常識はずれって
自身で認識されてるようですが…ｗ

さらにハッキリ言わさせていただきます
　　　　　『　　迷　惑　で　す　』
法規制範囲内でのチューンやモデファイしている人間に対しても
バイクそのものに興味がなく合法マフラーですら煙たがる人間に対しても

↑の妥協点として様々な規制があるわけで
それがあるおかげで交換できる権利も守ってもらっているわけです
ですから我々の方から脱法するような行為をわざわざ教唆してしまうのは
如何なものかと言っているわけです
次の展開も想像できるかと思います
そもそも違法行為=犯罪ですからそれをOKとしようということからして
許されない行為ではないかと思いますがね

[101] mixiユーザー 10月23日 18:44

>>[100]

私はあなたの言ってることを否定してはいないのですが、
おっしゃるとおりだと言ってるではないですか、ほんの些細なしかたのない相違点を
太いカッコ付けてまで迷惑とはあまりにも言い過ぎではないでしょうか(涙

まあ、あまり力まずに気楽にやりましょうよ

ってか、他所でやれとか言われそうですね
これで引っ込みます

[102] mixiユーザー 10月23日 20:51

管理人です。
適合マフラーの購入はお控え下さい・・・という訳にもいきませんので、装着のインプレは『サーキットにて』と一文句書くなりの配慮をお願いしたいものです。

所詮は道具ですから使い方しだいだと思います。ノーマルマフラーでも早朝の長時間アイドリングは迷惑なものです、適合外マフラー装着の方々には節度をもち模範ライダーになるような運転を心掛けて下さい。あ！勿論『サーキットにて』みたいな文章でお願いします。

でもLEOVINCEってカッコいいんですよね～。(^_^) 何で日本製だとキラキラした材質の金属を使うのでしょうか？単記筒・２気筒あたりならば鉄の方が良い音・・・あくまでも主観的な意見ですのでこの辺で失礼します。

この場で白黒はっきりさせますと、他のトピックでも息苦しさがでると思います。ですから先ほどの『サーキット！』

でね！

[103] mixiユーザー 10月23日 21:37

カスタムマフラー付きの試乗車情報デス

HONDAドリーム名古屋南で
純正オプションのモリワキ製アノダイズドチタンを体験できます。

試乗コースは市街地・急な上り坂・国道302号デス(￣▽￣)

[104] mixiユーザー 10月24日 02:06

>>[101]
言い過ぎとは思いません
貴殿の書込みで↓のありますよね

>常識から外れる意見があるのもしかたのない事
これで免罪符にしようというのが見え隠れする以上はどうですか？
さらに過去ログ読めばわかりますが貴殿からして
認証モデル以外はどうだろうという意見の中で爆音上等的発言で
日本国内における非合法マフラーを購入装着されてますよね？
しかも確実に排気漏れを防ぐために液体ガスケットも使用された報告ありますよね？
これがある以上は自身の手で公道走行前提とされてますよね？
それらもこちらに対し正論とは言われてますが
今までの発言から議論は当たり前という姿勢も感じとれるのです

だったらツッコミどころを無くしておいた方がいいのかと思うので
あえて強く発言させていただいた次第です

>>[102] SUPER☆64さん
お騒がせして申し訳ありませんm(__)m

NCシリーズからしてサーキットが一番似合わないシチュという話もありますが…(苦笑)
単に『サーキットで…』の免罪符的一言も手段ではありますが
少なくとも非認証モデル=公道不可という線引きは必要ではないでしょうか？

今は曖昧にして息苦しさを除去したいという考えもわからなくはないですが
非合法行為疑惑を持たれるならば線引きはすべきだとは思います
もし何かあってからでは遅いですし
実際自動車系コミュで警察沙汰に発展したという件も聞いています

非認証モデルの存在やメーカーまで書くなとは言いませんが
少なくとも購入･装着･インプレ禁止レベルの線引きはしておいた方がいいかと？

mixi内に限ったわけではありませんが
実際のオーナーズ倶楽部で｢もう少し様子を見ましょう｣という
水戸黄門的お約束で事態を確実に悪化させた例も沢山見てきました
白黒つけるというよりもルールは明確化しておく
これが転ばぬ先の杖だと考えてます

[105] mixiユーザー 10月24日 02:23

>>[102]
連投申し訳ありません
ひとつ気になったので…

>所詮は道具ですから使い方しだいだと思います。
>適合外マフラー装着の方々には節度をもち模範ライダーになるような運転を心掛けて下さい。
>あ！勿論『サーキットにて』みたいな文章でお願いします。

重箱の隅ですがこの表現マズイですよ

>所詮は道具ですから
道具と言えども公道使用すれば国内法規に抵触する脱法パーツですから
善悪の意識が欠如と見られ非難される可能性も含みにあります

>適合外マフラー装着の方々には節度をもち模範ライダー
非合法マフラーという時点で模範という矛盾

>あ！勿論『サーキットにて』みたいな文章で
これ前提を作っちゃうと幇助と解釈されるリスクもあります

ツッコミどころは極力なくす必要があります
要前にも書きましたが未成年者がブログで飲酒告白して炎上する
これは当然の違法行為だから突っ込まれるわけですから
大人だからこそキチンとすべきだと思います

息苦しさとか有効な情報交換っていうのにも
社会常識やマナーとかルールが存在してからこそのものですからね

トピ汚し失礼

[106] mixiユーザー 10月24日 07:38

>>[105]

社会常識やルール、マナーという言葉で、あなたの自己中心的な感覚を皆に押し付けてるとは感じないのでしょうか？

社会常識なんてありません。ルールって法律の事ですかね？なら法律って書いたほうが明確かと。マナー？これまた曖昧な尺度です。

道路交通法や車両運送法を遵守するのは当たり前の事ですが、誰もが目にする事が出来る板の上であなたが個人的に誰かを吊し上げて晒し者にする権利と同じものなのでしょうか？

見ていて非常に不愉快です。

社会常識を語る人ね意見として適切な書き込みなんでしょうか？

それとも正義の鉄槌ってやつですか？だったら思い上がりも甚だしいですよ。

[108] mixiユーザー 10月24日 09:10

>>[107]

幼稚なレベルの議論のすり替えデス

ミラーの話とか。。ドンドンずれて行きますのでご遠慮ください

[111] mixiユーザー 10月24日 12:08

>>[110]

そりゃ皆さんあれだけコンプライアンスの意識が高いんですから、違反切符なんてもらった事の無い立派な方々なんだと思いますよ。

でなきゃ恥ずかしくてあんな立派なコメント出来ないと思います。

免停４回もくらってる自分なんかからすれば、きっと雲の上の存在に違いありません。

[112] mixiユーザー 10月24日 12:46

とりあえず今からサンセイレーシングの１万円の高級センタースタンドストッパー付けてきます(笑)

ってコメントしようとしたらなんだこの流れ…
そもそも常識というのは人によって異なるものです。はっきりと決まった定義がないのが常識やマナーなのでそれについて言論しても不毛だと思いますよ。
>>111の違反切符なんてもらった事のない立派な方々　という表現からおぉおとこさんは違反切符貰うのが普通なのかはわかりませんが、自分の中の常識から言わせてもらえば普通貰いません。今まで見たことも触れたこともありません。

あなたがた（未承認マフラーの公言）一体おいくつなんですか？21のガキにあなた教養ありませんねとか言われたいですか？

とりあえずはかせ　じろうGTさん落ち着いてください。
今までの生き方のなかで車検に通らない状態で走行していてなんとも思わないモラル欠損者を説得するのは至難の技です。大阪のDQNにゴミ拾いさせるようなものです。
ここまで言ってわからない人はもう好きにすればいいと思いますよ。
未認証でも未承認でも未亡人でも好きにしてください。

[115] mixiユーザー 10月24日 14:23

>>[113]

今度は卑劣ときましたか？

卑劣は違法なんでしょうか？

自分を正当化すべく人を貶める都合の良い言葉に取れますが？

コンプライアンスを大上段に振りかざして人を責めるのなら、少なくとも自分を律する姿勢はあって然るべきと自分は考えます。

資質は問われないとの事ですが、他人に厳しく自分に甘くと理解されかねませんが如何でしょう？

[117] mixiユーザー 10月24日 14:46

>>[116]

おっしゃる通り。

やめときます。

[118] mixiユーザー 10月24日 15:46

お互い譲れない事のようなので、ストリートマフラーとレーシングマフラーのトピックを立てようと思います。
認定＝良質で非認定＝ゴミという図式ではないと思います、実際にサーキットにて使用してみたいと思うユーザー様も居られるでしょうから。

[119] mixiユーザー 10月24日 17:52

いろいろと意見がるようですがひとつ気になったので…

>コンプライアンスを大上段に振りかざして
コンプライアンスという言葉自体は個人的にあまり好きではないのですが
自由っていうのもそのコンプライアンス
つまり法律･ルール･規則などに則った上に存在するのですから
大上段を振りかざす以前にこれが無ければ無秩序になりますよ

どうも聖人君子論に話が進んでいたように見えますが
本質はそこにあるんじゃないんです
こう言ってしまうのも若干語弊があるかもしれませんが
未認証マフラーそのものだけでは違法商品ではありません
しかし扱い方ひとつで法への抵触がグレーもしくはクロになる
特に装着して公道走行した場合が一番の抵触行為であって
所有するユーザーのみならず販売･装着者にも幇助で摘発される可能性がある

本トピでは装着画像にインプレまで書いちゃったら
未成年者の飲酒行為と同じですよね？
それがマズイから疑惑を持たれる以前に避けるべきだと発言してました

行為としては特定個人が集中砲火浴びるなら知ったことない
ただこの行為がさらなる規制強化に繋がるならば
ドレスアップやモディアファイそのものが禁止される可能性も否定できないし
このコミュ全体が世間から眉を顰められるもしくは非難の元になる
それなら事前に避けるべき線引きだということなのです

未認証モデルを購入装着しているユーザーの多くは
それを理解した上で自分だけは大丈夫の意識を持っているのでは？
つまりハッキリと脱法パーツだと理解しているのではないかと？
なぜこのような判断を下したかというと
脱法行為指摘後に装着ユーザーがこのトピで口を閉ざしたこと
その割には雑談スレではいろいろ発言していますがねえ(苦笑)
認識されているからこそだと思いますが如何なものでしょうか？

口五月蝿いと思われるかもしれませんが
このコミュの書込みから脱法行為で炎上するのを避けたい
そういう思いが先にあったのも事実です

結果的に平行線という判断は如何かなというのもありますがね

[121] mixiユーザー 10月24日 18:11

>>[118]
方法論としては理解できますが正しいかとなると疑問符を付けざるを得ません

現状では>>[119]で指摘したリスクが残るでしょう
要は隔離させただけで｢臭い物に蓋｣という印象が拭えないのですよ
結局は脱法行為についてはグレーゾンとしながらも疑惑である以上は
それで叩かれたり炎上する可能性は依然として残ります
公道不可である以上サーキットとかという免罪符的文言も
わかる人間にはわかってしまうのでどうかなと？

>認定＝良質で非認定＝ゴミという図式ではない
そこはまったく同感です
未認証マフラーそのものだけでは罪にならない
しかしこれを装着して公道走行すると脱法商品と化してしまう
わかっている人はわかったとしても脱法とか未認証という言葉が
先に一人歩きしてしまって興味のない人間には必要以上に
問題意識化させてしまうリスクがあるわけです

それと同時に時期尚早だったような？
この議論に参加していた人数は何人くらいですかね？
多分コミュ全体から見れば10%も満たないと思います
コミュのアンケート機能を使用してもう少し時間をかけて
多くの人の意見から判断を下しても遅くないと考えます

[123] mixiユーザー 10月24日 19:32

>>[121] すいません、メンドクサイ人間は相手したくないんです。

　ほんと申し訳ない。

[124] mixiユーザー 10月24日 20:24

>>[121]

いい加減にやめときましょう。

引き際が肝心です。

[125] mixiユーザー 10月24日 20:30

>>[122]
趣旨の摩り替えですね
コミュ全体でわずかの人数で議論した結果だけで
結論づけるのではなく全体でアンケートをとるなりして答えをだすべき
これは最悪なパターンとしてコミュニティ全体が非難される可能性も含んでる以上は
管理人判断だけでは如何なものという提案です

こちらは趣旨論旨共に変える気はありませんが

それと面倒だから相手にしたくないというのも論外ですね
自分の勝手な違法行為を投げつけて
どれだけ世間に迷惑かけているか知らんぷりって如何なものか

単純に議論検討することが面倒なだけでは？
だったらそちらの方がよっぽど荒らしですよ
簡単には解決する問題でないことは百も承知です

[127] mixiユーザー 10月24日 23:22

>>[126]
私も同意です
甚だ不快なこの方の書き込みをこれ以上見たくありません

[130] mixiユーザー 10月25日 03:10

>>[129]
ありがとうございます
諸々と論点がズレてきてしまってるようですので
もう一度だけ自分のベースにある趣旨論旨だけハッキリさせておきます

法律で禁止されている行為が治外法権的に
このコミュに限り許されるということはない

これが根底にある限り御法度の未認証マフラーについて
最低でも購入･装着･インプレは控えるべきだということです
たとえトピ分離させたとしてもグレーゾーンは否定できないわけで
根本的な対処にはならないという考えです
法律で禁止されている以上は大人の対応とか自己責任の範疇を
超えていることは当然理解できてないとおかしな話です

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