[mixi]自己紹介スレッド、若しくは所属話。 - ９０年代サブカルチャーの総括

青山正明ですね

コウセキさんはじめまして。
なかなか良いコミュを作られましたね。
茶々松、恩師アリさんまでフォローしているのは驚きです。
全く偶然に今日「カバ焼きの日」が載ったガロを
読む機会に恵まれました。ガロはまともに読んだことなかったんですが
小さいコラムがあれこれあって素人時代の池松絵美さんとかいて
すげーなーと思いました。

あぶさんもおはつです。
最近、クーロン黒沢の著作を読んで、そこから何度目かの
青山正明マイブームが訪れています。

と、前の自身の書き込みでもガロに言及していることに気づきました。
自分の中で相当な90年代のミッシングリングになっているのでしょう。

[78] mixiユーザー 10月09日 17:19

既存の小林よしのりコミュは、主張の是非を議論…というより、アンチも信者も、主張を餌に「論敵」を中傷することに夢中になっていたり、ただただ己の知識のひけらかしをして悦にいっている連中ばかりで、ウンザリだったのです(建設的な議論が出来ているのならまだいいけれど、そんなものは皆無でした)。

ゴー宣の手法も、影響力の強さも(それは社会的にも、一個人に対しても)、サブカルチャーの視点からもっと評価されるべきだと思っています。
漫画として冷静に語れるコミュが出来ないかな～と思っていたんですが、いつまで待っても出来ないので、自分で作ってしまいました(笑)。

あらら、偶然ですね～！羨ましい。>ガロ
ねこぢる、山田花子など、面白い漫画家が沢山いた時代ですね。リアルタイムで触れてみたかった…。

[79] mixiユーザー 10月12日 10:05

コウセキさん書き込みありがとうございます。

よしりんを取りまく状況、10年くらい何も変わっていないようですね。
「サピオ」とネットだけに触れていると知識量は増えまくりますが、
社会との折り合いがつきにくいのではと思います。
あとはテロリストと核攻撃の恐怖に怯えないといけない。
オウム騒動の頃、宅八郎や松沢呉一は、「漫画としてつまらない」と
言っていたので、そちらの方がまだ批判としてはまともです。

サブカルとしてのゴーマニズム宣言は重要な存在です。
今思うと自分語りの元祖が、あの作品に埋もれています。
・小児ぜんそくで、親に生命保険をかけられ死にそうだった
・学生運動にはまりかけたが個を保てたこと
・ジャンプでデビューして熾烈な競争に生き残ったこと
・ジャンプを飛び出したが干されず、ヒットを連発したこと
・自分は常に女にモテること
このエピソードを延々繰り返すのも、彼自身の「怯え」なのかもしれません。
あと彼は、他の作家の作品をメジャーマイナー問わずよく読んでいる。「ガロ」でも、山野一や根本敬のファンだと書いてました。

こういった漫画家小林よしのり像のサルベージ計画は必要でしょう。
ずいぶん離れた場所に行ってしまった気もするので。
コミュ運営期待しております。

[80] mixiユーザー 11月16日 14:02

この度は御承認有難うございます。宜しくどうぞ。

[81] mixiユーザー 11月30日 21:14

承認ありがとうございました

小生にとってのサブカル・イコンは 80's～90'sをまたがるって事になってしまいますが、

【HEAVEN】【Buddy】【B5版時代の宝島】【青山氏】【高杉弾】
【ガロ系出身漫画家】【B級ムービー】【INDIES】【初期のBurst】etc
・・・あたりでしょうか

20歳の頃にCDなるものが登場した、半アナ半デジ世代です。

[82] mixiユーザー 11月30日 21:30

ジョンウォーターズです。

[84] mixiユーザー 04月22日 00:47

はじめまして
９５年以前と以降とで、同じ９０年代といっても断絶があるように思います。
そして僕にとっての９０年代の始まりは岡崎京子の「リバーズエッジ」であり、宮台真司の「終わりなき日常を生きろ」だった気がします。

平坦な戦場で僕らが生き延びること
は
図らずも９０年代を象徴する言葉になった気がします。

初めてで生意気いって失礼いたしました

[85] mixiユーザー 09月12日 01:35

こんにちは(^-^)
村崎百郎氏の死でサブカルチャーを思い出しＧＯＮ！を読み返した90年代にどっぷり青春を送っていた者ですよ…。
幸い、クスリ系には手を出さずまっとうに生活していたので被害は未婚で済んでいますが、普通の生活とはズレているのでう～ん(-_-;)な感じですよ…。
普通の生活しながらサブカルチャーをたしなむって、そんなに悪いコトではないと思いたい…。

[86] mixiユーザー 09月12日 05:22

訳あって宮村優子の疑惑ビデオを十年越しに初めて見ました。
前後にアニメやCMの映像が繋がれていて、ビデオデッキ編集の神髄を見ました。
そこで思い出されるのが、高校生の自主映画です。８ミリ（ビデオ）でビデオデッキ編集で身内ネタでと、否定的要素しきりなのですがむしょうに懐かしくなります。会社の近くにある新宿戸山高校は、文化祭で自主映画と演劇が必須みたいで楽しそうではありますが、そのマジョリティに入れなかった奴問題が念頭に来ます。以前しつこく言っていた「素人の乱楽しそうだけどそこで疎外されたらどこいくの？」問題とも通底します。僕のいたドキュン学校で自主製作映画はマイノリティな所作でした。それに何かしらの矜持があるゆえ、十年来秋口に記憶が蘇るのかもしれません。

放ったらかしですいません。
都内にはいるので、お暇な方は飲みましょう。
やはりネットよりリアルです。
昨日は立教高校から大学まで行った彼と下ネタを交えた文化話をしました。

そして遅れすぎ不義理連発のレスポンスをば。
＞#+@st*#
ええとなんとお読みすればいいのでしょうか。ご参加ありがとうございます。

＞Ｐｉｋａ
キーワードの中だと、先日ブックオフで「BURST」のvol7号を入手しました。
編集者のクロストークコーナーと、見沢知廉執筆の右翼青年記事に惹かれました。当時、雨宮処凛は無名のフリーターだったんだと思うと感慨深げです。

＞奥崎謙三と赤軍合唱団
実は音楽も映画も横文字は弱かったりします。
二十歳そこそこで「危ない1号」で山野一が薦めていたからと
「イレイザーヘッド」を初鑑賞となったほどなので。

＞ケンタロウ
先日東京の街角（というか真夜中のデニーズ）で偶然会ったマニアックな方と
ここ十年の話をした時に宮台真司の変節の話となりました。
その方は宮台のブレブレ具合を指摘していました。
僕は明確には知覚していないのですが、やはりそうなのでしょうか…
「父として考える」には、「入れ替え可能という文意を誤読して、女を次々
変えてるアホがいるけど、コミュニケーションの積み重ねでしか達成されないものがある」的なことを言っていて、めっちゃ普通（正論）じゃねーか（一歩間違うと説教）と思いはしましたが。

＞れんげ
はじめまして。自戒を込めて言えば村崎氏の死を全く忘却している小市民の一人が私です。ドラッグカルチャーは僕も苦手です。「GON！」は他の雑誌と同じくバックナンバーを買い占めて読んでいない雑誌だったりします。意外と入手できないのが2000年くらいに出た総括本。歴代読者、ライター、編集者紹介などアーカイブとして重要ですが、古本屋に全く見当たらない。どっか売ってる場所知ってる方いたら教えて下さい。amazonは苦手です。一都三県なら伺えます。

[87] mixiユーザー 10月15日 17:27

こんにちは。いつものようにnaokkiさんの長文を読みふけっていたら、ここを見つけたので書き込みさせていただきました。
いつも拝見していて少しも懐かしい感じがしないのは、私が９０年代サブカルチャーの終焉とともに病んでしまったからでしょう。ここ６、７年ほど記憶が抜け落ちているせいで、今でもあの頃にトリップできるのでしょう。廃人に希望をありがとうございます。当時の宝物も既に手元にないので、何が好きだったか、ここを読んで思い出していきたいと思います。虚無な書き込みになってしまい申し訳ありません。よろしくお願いします。

[88] mixiユーザー 10月19日 03:11

うさこふさん、書き込みありがとうございます。
メールもありがとうございました。

90年代サブカルとの境目はどこなんでしょうね。
00年でリセットされたわけでもないし。
何か細部があればまた知らせて下さい。

いま実家なんですが、サブカルアイテムが驚くほどない。
筒井康隆の文庫本とかあっても、これは時代関係ないもの。
なぜか字面だけ「ゴーマニズム宣言」を読んだりしているのですが、
オウム、薬害エイズ、援助交際、酒鬼薔薇、従軍慰安婦あたりへの言及は
90年代論として読めます。
「戦争論」以降だとやっぱりつまらない。

[89] mixiユーザー 11月01日 23:09

宮台真司、90年代、岡崎京子、に興味があります
よろしく

[92] mixiユーザー 11月18日 04:04

こと、このコミュに限ったことではないのだけれど、最近メッセを
もらうことが多い。六年前に通っていた放送作家セミナーの同窓生の行方を
訊ねるメールももらった。時代が何周かして、スルーされていたあの時代について皆の興味が湧き上がっているのかもしれない。この「ぷち」ムーブメントのはじまりに村崎百郎の死が刻印されているのも面白い。あと、皆「同窓会気分」ではなく、個人的といえども拘泥を現在に保ち続けている。この衝動は正しい、はず。

＞eva1989さん
この数字は生年だと思われますが、ずいぶんとお若い人にとって宮台先生って
どのような存在なのでしょうか。今発言していることと、朝日文庫に入っている本の内容だと全然違ったりもするのですが。

個人的な宮台感だと、成宮観音が結婚して子供がいることを今年知って衝撃を受けた。高田馬場のファミレスで偶然出会った早稲田変態サブカル系の重鎮にその話をすると衝撃を受けておられた。このトピックはデカイ。

＞八郎さん
この名前は「宅」から来るものでしょうか。ぱっと出てしまいます。
クイックジャパンは、誌面で70年代のミニコミ「サブ」を回顧していたように、いずれ、出版史の大きな出来事として回想されるでしょう。

デザインについては以下の書籍で、精緻なレイアウト用紙の姿が取り上げられています。
『雑誌のカタチ編集者とデザイナーがつくった夢』（山崎浩一・工作舎・2006年10月25日）

＞まっしー@OverDriveさん
「OUT」にはじまり「噂の真相」も10代で読まれていたのですか。
僕は「ゴーマニズム」のアレルギーがあってこの雑誌に出会うのは時間がかかりました。広い本棚を手に入れたらバックナンバーを並べたいです。

挙げられた雑誌で同じノリを固持しているのは「映画秘宝」ぐらいですかね。
みんな無くなるか変わっちゃったな～というのが第一の感想です。
「月刊宝島」の末尾に、忘れられたようにサブカルページがあるのは
最近知りました。「バウ」が名刺サイズで掲載。

[93] mixiユーザー 01月28日 08:57

初めまして

90年代…

鶴見済、青山正明、村崎百郎、石丸元章(敬称略) らの人達の著書に影響を受けました

雑誌は｢BURST｣｢GON！｣｢BUBUKA｣等

音楽も90年代US、UKが好きです

宜しく御願い致します

[94] mixiユーザー 01月31日 04:19

†Goth†さん、ようこそ。

初期「ブブカ」要着目ですね。
アイドルスキャンダル路線前の、「GON!」フォロワーかつ
独自路線模索時代。

[96] mixiユーザー 01月31日 09:09

> naokkiさん

初めまして

｢危ない一号｣とか、あの頃は色んな意味でステキ過ぎるほど破壊力がありましたよね(笑)

青山さんが2001年に自殺して、村崎さんが昨年に衝撃的な死を迎えてから僕の中で何か(90年代という素晴らしき遺産？)が終わった気がしました

でも音楽や書籍や雑誌は90年代にモロに影響受けて、なおかつ今でも大好きで最高な文化だったと思ってます！！

[98] mixiユーザー 06月03日 14:50

はじめまして。
m(_ _)m

いろいろ話したい事はありますが…

とにかく[自殺されちゃった僕]に出てくる全てのカルチャー(内容)が好きです。

皆さんの書き込みを見ながら気になるものはチェックしたぃと思います◎

宜しくお願いします◎

(´ー｀)

[99] mixiユーザー 06月08日 23:20

はじめまして

９０年名古屋生まれの大学生。大学が秋田にあるのですが宮台の「終わりなき日常…」は田舎には関係ない、つまりはじめから田舎には日常しかない（情報発信源から物理的に遠く離れている）なあと思う毎日。。

[100] mixiユーザー 08月16日 02:42

承認ありがとうございます。

ヨロシクお願いします。

[101] mixiユーザー 08月16日 03:33

ここ半年ほど、コミュ二ティを承認制にしています。
最近コミュを承認制に変えている。以前にも同様の措置としたことがあり、その時は週に1~2人ほどの人数が来たのですが最近は月に１～２人くらいになっていました。
しかし、お盆シーズンもあってかここ数日は日毎に連絡が来ます。
夏はサブカルの何かを喚起させるのでしょうか。

そして毎度遅ればせながらコメントを。

＞†Goth＠血†さん
村崎さんの事件は一年経って、まったく忘れられているのは残念ですね。
けっこうお腹いっぱいの追悼本も出てしまいましたから、どのタイミングで
思い出されるのだろうというのは興味があるところです。
事件現場は実は自宅のすぐ近くだったりもします。まだ物件はあります。

ゼロ年代が80年代リバイバル（ニューアカとゼロアカ）だとすれば、２０１０年代は90年代リバイバルになって、小沢健二復活が最初に来てそのノロシを感じていたのですが最近はあまり感じません。あえてあるなら今秋公開される見沢知廉のドキュメンタリーでしょうか。中島岳志がコメンターとして出ているのも興味深いです。保守思想家とともに、90年代のサブカルチャーを享受していた若者としての考えも聞けるかなと。

＞machisugi30さん
はじめまして。実は映画はあまり見ないためか「映画秘宝」にハマることもありませんでした。ライターも音楽ライターはわりと詳しいのですが映画ライターは、ブロスで森直人の文章読むくらい（あと批評眼のある監督というところで松江哲明）です。

アイカワタケシはBURST連載の「虫けら艦隊」は名作だと思います。無力感から出発してる表現に惹かれるのかもしれません。J文学（これ周りに問いかけてもそら恐ろしいほど読まれていないです。図書館の端っこには埋もれてるんですがね）に留めておくのはもったいないです。

＞妊婦★太宰ゴッホさん
はじめまして。「自殺されちゃった僕」は文庫化されて、その後の動きが残念ですね。講演会でご本人にお会いした際は、小説を書かれているといっていたので、それが表に出てくることを願いたい。BURSTでは、かなり明確なジャンキー体験（会社員時代金曜夜から月曜朝まで延々トリップするといった内容）。

＞ごさん
はじめまして。平成生まれですね。
「終わりなき～」は郊外の話なので、本物の田舎はノーカウントですよね。
朝日文庫に入っている宮台先生wのご著作も読まれているようですが
今の彼の違いは感じますか？
僕は「ゴーマニズム宣言」を経由してしまったあまり、かなり歪んだ
出会いをしてしまいましたが。

そういえば、先日PLANETSのニコニコ動画で「ゴーマニズム宣言」が
取り上げられていて通して初めて読んだという濱野智史が「よしりん天才。
この天才ぶりを今に活かす方法はないものか」と絶賛していました。これは
褒め殺しではなくて半分以上本意だと思います。

今のネット上の対応（特にサブカル系論壇のもろもろ）はすべてカスタマーセンターみたいになってるので小林よしのり的な「逆ギレ力」も必要ではないかと。その是非は
ともかく面白さとして。

＞おっさん@ヤシマ作戦さん
よろしくお願いします。

[102] mixiユーザー 10月14日 03:12

はじめまして。

学生時代の友人が伊集院の深夜ラジオが大好きで
その影響で自分も深夜ラジオが好きになりました。

よろしくお願いします。

[103] mixiユーザー 10月14日 03:27

はじめまして。
高校時代コーネリアスが大好きで、そこからカルチャー的なものに興味を持つようになりましたが、所謂サブカル的なものをちゃんと読みだしたのはプロレスを好きになって紙プロを読み始めた二十代半ばからだったりします。
あと広島でたまにトークイベントを企画したりしてるんで、興味ある方はプロフィール覗いてみて下さい。

[104] mixiユーザー 12月01日 18:05

はじめまして！
ここのとこ人生に躓きっ放しで感傷的になったり、いやいや前進あるのみと思ったりしててこちらへ辿り着きました。今は皆さんのコメントを読んで楽しくなっちゃってる私ですｗ
私の場合、とりあえず入り口は80年代の宝島でした。トラウマイコンはミーハーな私には絶対コレ！というものは無いのですが、スクリーマデリカに関してはこないだうっかりリマスター買っちゃいましたｗ　最近そういうことが増えて勝手に再発商法と呼んでます。
楽しかった世紀末・・・今はサブどころかメインもわからなくて、私のような半端なまま歳だけくっちゃった者の楽しい受け皿が見付からず模索中です。多様化はいいのですが・・・。
こんなんですが、よろしくお願いします！

[105] mixiユーザー 12月06日 14:43

はじめまして。遅ればせながら、承認ありがとうございます。
いい大人になって、あの頃の憧れがすぐ手に届く感じがおもしろく感じています。
たまたま、少し年の離れた弟のツイッターを覗いてしまい、宮台真司を読んでるらしいことを知り、時の流れを思い知らされたりしています。
どうぞよろしくお願いいたします。

[106] mixiユーザー 01月05日 15:49

周りに60~90年代サブカルチャーの
話ができる人がいなくて‥
結局鬼畜系文化人はみんな非業の死を遂げたり、
どこへいったのかわからなくなったりしていますが、
そこが鬼畜系っぽくていいんじゃないか？
カルマは帰ってくるしね。
次は俺が鬼畜系カルチャーを再興させたい！
そして暗澹とした晩年を迎えたい！
ちなみにLINEのIDはsabutyanxです。

[107] mixiユーザー 11月25日 00:47

はじめまして。
もう90年代サブカルチャーは私には今の自分の一部です。1番最初に山田花子さんの自殺直前日記を読んでガロからAKIRやねこぢるさんなどどんどん深みにハマりました（笑）

[108] mixiユーザー 07月28日 21:21

初めまして！私は文化的には８０年代後半のバブリーな空気が大好きです.
80年代を見る90年代の視点論点が好きなのかもわかりません。
gon!!の記事は、どこか知的でもあり、エスプリ的なものを感じていました。
よろしくお願いします。

[110] mixiユーザー 08月11日 08:57

はじめまして
90年代のはしゃいだ感じとはしゃぎつかれた感じがすきです

おもしろいことおしえてくれるサブカル先生募集

[111] mixiユーザー 11月26日 00:38

はじめまして。高校生までが90代でした。
wowowがきっかけでシティボーイズやアジア映画にハマり。雑誌はQJやバーストを読んでました。音楽はパンクやヒップホップが透きでしたが、エアジャム世代ですがスヌーザーに載ってるような人がすきでした。真夜中の王国とかよく観てました。サブカルの話を皆さんと沢山したいです。よろしくお願いいたします。

[114] mixiユーザー 02月18日 17:02

はじめまして
90年代は20代でした。
ざっくりあげると雑誌スタジオボイス、ミニシアター、六本木WAVE、芝浦ゴールド、ハウスミュージック、宅録。
自分的には大体こんな感じです。忘れているのも結構あると思いますが。

年のせいなのか、最近この当時の事をよく思い出します。

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