ちゃりメンテコミュのハブのグリスについて

みなさん、こんばんは。
ロードのハブグリスアップをしようと思っています。

今までは「デュラエース」のグリスを使っていましたが、粘度が高く回り方が重く感じます。
みなさんはどこのハブのグリスを使っていますか？お勧めのグリスがあれば教えてください。
よろしくお願いいたします。

コメント(129)

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[90] mixiユーザー 02月23日 00:07

＞７５　すけねるさん

興味深い資料の紹介ありがとうございました。
専門メーカーの実験値ですから、中段のデータが全てですね。

＞８３　ハイパ@RM乗ったァ！さん

＞実際に荷重がかかると、変形するはずなんで

これは非常に良いところにお気づきになられています。

仰る通りでボールからの応力によってレース面が変形します（これも興味で解析を掛けた事があります）その結果、そのボールとレースとの間に油膜が保持され潤滑されます。

言うなれば、ベアリングの潤滑というのは車でいうハイドロプレーニング現象が起き続けているような状態です。

仮にレース側が完全な剛体だとするとボールが油膜を突き破ってしまい、アッという間に摩耗・焼き付いてしまいます。（油膜を突き破った後の話もありますが割愛します。）

＞８４　しっぽさん

＞電解研磨

加工に時間が掛かるので軸受け向きではないですが、仕上げ面の状態が良くなるようであれば効果があると思います、、、が、仕上げ状態による効果はある程度でサチるので、それがどこまで効果があるかはわかりません。

＞８５　kinoさん

嫌いじゃありませんよ（笑）
トライボロジーは専門分野ですし、仕事でも趣味でも役に立つ上に学問として面白いので時間を見つけては考えています。

＞クリテの話

体感というより、メンタル的な効果の方があるような気がしますが、、、
今回は物理的な見地での話なので、そこは触れないでおきましょう。

＞ヘッド小物の話

以前、ヘッドパーツと操舵感の関係を考えたことがあります。

これはホントの話だと思いますよ。

ヘッドの動きは直進安定性に影響します。
ヘッドの動きが渋いと意識的、はたまた無意識に修正を加えることになり、それは無駄なエネルギーを消費することになります。

例えばハンドルロックを掛けられるママチャリでハンドルロックを掛けたまま（一応、ロックがかかってもハンドルは動きます）ダンシングしてみて下さい。自転車が重くなったように感じるはずです（＾＾）

＞僅かながらの効果

もちろん、わずかでも抵抗の軽減を目的とするならば部品の換装は正しいとなります。

ただ、今回の論点はそれではなく、そこに至るプロセス、アプローチ、考え方が間違っていませんか？というところです。

自転車というのは機械要素の塊ですから「抵抗を低減する、寿命を延ばす」というのであれば、必ず正しい整備の仕方、考え方が存在します。

それらを無視しての整備は効果どころか逆効果になることもある、、、というのが本意であります。

[91] mixiユーザー 02月23日 00:15

感情論と技術論は関係ないので混ぜて議論しない事も大切ですね

[92] mixiユーザー 02月23日 00:19

＞８９　K.J.さん

いや、だから効果に影響するのは球ではなくてシールですので・・・
さらにいえば０．０８はＢＢの話なので空走なら何を使っても一緒です（＾＾；

＞空走時

例えば比較した時の服装はいっしょでしたか？

服の違いによる空気抵抗の差は、ベアリング交換による差の数百倍ぐらいありそうです（引用：ロードバイクの科学）

[93] mixiユーザー 02月23日 00:27

>0.08って、あんな玉コロでそれだけの差が出るってのがすごいと思いますわ。
自分でセラ玉の違いに気づいたのは赤信号前の空走時とかね

速度が上がってくると風の影響が出てくるので誤差の範囲でも、停止前なら加える力が0ですから大きな違いでしょう。実際よく調整されたロードバイクでママちゃりの後ろをゆっくり走ると、ママチャリはずっと漕ぎ続けていてこちらは一漕ぎしたらしばらくペダルを止めているなんてよくあります。タイヤも含めた抵抗の違いだと思います。おもりでも使ってペダルを回転させて同じ条件でどこまで進むかの競争をしたら差が出ることでしょう。

あとはわずか0.08Ｗが足の出力に対して0.2%の違いだったとしてもゴール前スプリントで５?の差で勝てるかどうかの勝負ではこの違いは有効になるかもしれません。選手同士はもう限界での戦いをしているのですからわずかな差でもあれば勝てる。限界で走ってる時はこれ以上早くしようと思ってもどうにもならないんですから。もちろん０．２％の差分だけ筋肉を強化すればいいのですけれどスプリント中はそれが出来ませんし試合前もでききない。んじゃドーピングするかと．．．．いうわけにもいかないですね。そんな環境でしたら0.08Ｗでも削れるなら削りたいはずです。

[94] mixiユーザー 02月23日 00:49

＞わずか0.08Ｗが足の出力に対して0.2%の違いだったとしても
こういうとき、普通は少なめに見積もるんですけど。

出力は40Wですか？

[95] mixiユーザー 02月23日 01:03

あ、0.02％か？　最大で400Ｗの話。　200ｍでのスプリントなら4cmの差になるかな？選手の力やその他の条件が全く同じならこれは大きい！！　というか研磨しといて最後の200ｍで競って4ｃｍの差で勝てたら0.08Ｗの差だってことになる。これはあり得るよ

[96] mixiユーザー 02月23日 11:13

というわけで、いろんな考えやら思いがあるとは思うんですが

私も参考にしたいんで、
特に、ご自分で弄られてる方にお伺いしたいんですが
ハブにお使いのグリスをお教えいただけませんか？

また使用されてる環境もお教えいただきたいです

メンテの頻度やらやり方、使い方 …

よろしくお願いいたします！

[97] mixiユーザー 02月25日 15:46

適当にポタリング、ロングライドぐらいしかしないので、私もフィニッシュラインセラミックグリスを使用しています。

もとから入ってたグリスよりは回るような気がする。
あー、磨耗したグリスと比べてもしょうがないですよねwww

なんしか手軽で、入手しやすくグリスガンなくても手で入れれますしね。

そこまでシビアでない人には、いいんじゃないでしょうか？

[98] mixiユーザー 02月25日 15:58

私もフィニッシュラインセラミックグリスを使用しています。

まあ、作業はプロの友人に行ってもらいましたが。

[99] mixiユーザー 02月26日 10:09

私はテフロン系のグリスを使ってますよ。ハブに使われてるベアリングがセラミックならセラミック系が良いと思いますが基本ベアリングの材質に合った物を使った方が良いと思います。デュラグリスは少し
粘土がありますから。工業用ベアリングを扱った方の場合は、どのベアリングにはどのグリスが良いのか答えは簡単に出ますが。私は工業用のベアリングを扱った事ありますから。
ハブのベアリングは工業用ベアリングを製作してる会社のが多いですから。それと回転重視に考えるなら季節ごとに変更するのもありかと。

[100] mixiユーザー 02月26日 10:22

青柳さん

確かにそうですね

エンジンオイルも夏と冬では粘度を変えますからね～
私も実験してみようｗ

[101] mixiユーザー 02月26日 11:13

旅先で調子が悪くなり分解。グリスがなかったのでバターを使った。これは５分ともたなかった。やはりグリスは偉大です。同様にサラダオイルを潤滑油の代わりにつかったけれど一時間ぐらいで終わった。しかも後で臭くなる。

[102] mixiユーザー 02月26日 11:33

バターを使う発想は凄いですね、薬局があればワセリンを使うのも、感触としてはグリスに近そうです。

[103] mixiユーザー 02月26日 11:52

以前に某所でメンテ本の話題があり、

某書について｢ベアリングにシリコングリスを薦めている辺りがトンデモ｣的な意見を読んだ記憶が
あるのですが、皆さんにとっては当たり前の共通認識なのでしょうか？

またそうであるならば、シリコングリスを入れてはいけない理由はどう言った物でしょうか？

[104] mixiユーザー 02月26日 12:13

シリコーングリスといっても物凄く種類が多いのでいけるものもダメなものもあるでしょう。しかし、いずれのシリコーングリスもバターの代用にはなりません。

http://www.silicone.jp/index.shtml

[105] mixiユーザー 02月26日 12:34

なるほど、シールドベアリング等で使用されているのですね。

ありがとうございました。

[106] mixiユーザー 02月26日 12:42

> 102 rambo さん
> 薬局があればワセリンを使うのも、感触としてはグリスに近そうです。

精密機械などでは、ワセリンをグリスとして使用する場合もあったような・・・
(自転車には無理だと思いますが)

[107] mixiユーザー 02月26日 15:32

Nob021さん

＞精密機械などでは、ワセリンをグリスとして使用する場合もあったような・・・
Oリング周りや、ガラス･樹脂素材の摺り合わせ部の事ですね。

＞(自転車には無理だと思いますが)
ごもっともです、ホンの一時しのぎ位でしょうね。

[108] mixiユーザー 02月27日 12:15

まー、ベアリングしだいかと思います。シールドベアリングは工場の機械などにも使われてますが回り具合が微妙に悪くなると使い捨ての世界ですから。自転車の場合はグリスも大事ですがハブ調整でも回転が違ってくるので奥が深い世界ですよね。調整しだいでベアリングの寿命を縮めたりもするので。

[109] mixiユーザー 02月28日 09:10

> 青柳さん

シールドベアリング

確かに、使い捨て的な使われ方しますねぇ

自転車のハブの玉当たりの調整は、おっしゃる通りに奥が深いですよねぇ(笑)
クイックの閉め加減でも変わったり…

[110] mixiユーザー 03月01日 07:11

クイックの絞め加減で玉当たりって変わるんです？知らなかった

[111] mixiユーザー 03月01日 12:45

＞110
クイックを締めるとハブ軸が縮むので玉当たりが硬くなります。
ハブ軸の弱いものほど顕著に出ます。

[112] mixiユーザー 03月01日 13:26

サドルの高さでも玉当たりが変わりますよね？

[113] mixiユーザー 03月01日 14:44

高さより角度かな

[114] mixiユーザー 03月01日 16:00

> しっぽさん

受けた！(笑)

[115] mixiユーザー 03月01日 16:25

すこし想像してしまったｗ

[116] mixiユーザー 03月01日 17:26

ちょwwwwww

[117] mixiユーザー 03月02日 10:06

うはは(笑)懐かしい！

クイックを締めたときの差は、ホイールを車体に付けずに（フレームやフォークの代わりになるような）カラーをかませて締めるとわかりますね。
玉当たりを少しきつめにして（ヤバい、笑ってしまう）、クイックを締めたり緩めたりすると差が出ます。

たぶん100μm以下の話でしょうが（測定したことはないです）、ほんの僅かな予圧をかけようとすると大変。
このへんが、なれた人でも一発で合わせられない理由だと思います。

[118] mixiユーザー 03月02日 18:21

玉具合でシート選び

[119] mixiユーザー 03月02日 18:35

｜ω｜ぎゅっぎゅっぎゅっ

[120] mixiユーザー 03月03日 00:01

玉当たりを少しきつめにして

玉当たりを少しきつめにして

玉当たりを少しきつめにして

締めたり緩めたりすると

アッー！

[121] mixiユーザー 03月03日 08:24

皆さん乗ってきたとこ申し訳ないですが

"黒玉"

発注かけました！

来週中には、インスト予定！

[122] mixiユーザー 03月03日 12:44

> ハイパ@RM乗ったァ！さん

こんのヤリ○ンめ～シャフトだけじゃなくベアリングまで黒ずんでるなんて（｀・ω・´）

[123] mixiユーザー 03月03日 12:56

今日、ハブのグリスアップをしました。ハブを回転させて玉あたり調整をしていると、なんかシャリシャリと
砂を噛む様な音がする。埃でも入ってしまったのだろうか。ちゃんと洗浄したのにおかしいな。そう思いながらふと見ると、

なんとグリスではなくてカーボンパーツを組み込む時に使うファイバーグリップをハブに
塗りこんでいました