SW2.0in関東運営コミュコミュの保存用（同じキャラを（以下略）トピック１）

ＩＳ 長いので、興味がある人は気合入れて読んでください。ｗ


■叩き台
大前提条件として、キャラクターは皆、「ある町のある冒険者の宿」に所属しているというのを挙げます。
・理由
多くのＧＭに、この「同じキャラを使おう！」に賛同していただき、それ用のシナリオを作成していただきたいので、出会いの場面を省略できる、自己紹介の時間を省く、という狙いがあります。

--- 余談
僕個人としては、狐さんがよく使ってらっしゃる「エイバルの伏竜の爪先亭」を推したいです。
あと、ＮＰＣも共有財産としてできたらいいな、と思ってます。
「ちッ、あいつが噛んでやがったのか！」的な共有のノリも好きなので。
神沼さんの探し屋のヤンとか。
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次に。
キャラクターを強さ順にＤ〜Ａランクに分けます。
Ｄランク：初期作成・レベルキャップ２。
初期作成なら諸々の不都合はないかと思いますが、ＧＭは「ＰＣが初めての冒険」的な導入が必要だと思います。で、ＧＭは「今回はＤランクのシナリオです」と明言しておき、定例会でセッションをしていただく、と。


では。
ＤランクがＣランクになるというのは、どういうことか。
Ｃランク：初期＋２０００ｅｘｐ／レベルキャップ３
このＣランクに上がる前に、経験値は一切使用できません。経験値が２０００貯まったら２０００だけ、経験値を使用します。例え、２５００経験値を得ていたとしても２０００までしか使えません。
同じように「Ｂランク：初期＋７５００／レベルキャップ５」となったら、Ｂランクのキャラクターは初期＋７５００までしか経験値を使ってはいけない。例え、５００ｅｘｐがあって「アルケミでパラミス取っちゃおっかなー？」と思っても、してはいけない。「Ｂランクのシナリオです」と言われたら、「初期＋７５００／レベルキャップ５」まで。この制限によって、キャラの強さが階段式になってしまいますが、そうしないと不平不満の種になるのでご容赦いただきたく。※数値は現状テキトーなので、この方式で行くならメタ的な検討をしたいです。

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キャラ間の金の貸し借りは自由。
「おまえ、前の仕事で儲けたんだってー？」と借りるのはアリ。
その借りを返すのも仕事（冒険）の理由になるし、
コミュニケーションの一環だと思いますので。
あまり人から借りすぎると信用が無くなるのも、現実世界と一緒です。ｗ

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キャラクターは複数人持てる。＜数は決めたほうがいいかも。
違うランクの冒険とか定例会によってはあるでしょうし。

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ＧＭの方の負担になっちゃいますが。
「同じキャラを使おう！」セッションで、同じシナリオを複数回できない。
他のセッションに使うのはＯＫですが、「おまえ、あの事件のときいなかったよな？」「いや、いたよ？ おまえがいなかったんじゃね？」的な衝突は避けたいので。

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時系列は無し。
○○歴ｘｘｘ年とか管理すると、成長の遅い（セッション回数の少ない）キャラは寂しいことになっちゃうので。あと管理する人を選出しなきゃいけないし、ＧＭも考慮に入れなきゃいけないので。時間はサザエさん形式で。

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複数回にまたがるセッションは、基本的に無しの方向で。
ただ、共通の敵がいたりとかはアリ。
「あいつがウワサに聞く○○か！」的な。
ゆえに共通認識を持ちたいので、ＧＭの方はセッションが終わったら参加キャラの報告と「あらすじ」を２〜３行でもいいのであると、なんとなくいい感じ？

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キャラクターシートの改ざんとか超絶に考えられるんですが、良心に任せる方向で。誰かが逐次持ち帰って管理すればいいのだけれど、逆にその人が毎回、定例会に来なきゃいけなくなるので。

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今のところ、叩き台はこんな感じです。
問題点の提示もありがたいのですが、できれば解決策、改善策を挙げていただけると助かります。
とにかく、一定のルールを守ってやれば、不可能では無いと思うのですが……

セキネッチ いきなり前向きでないのですが同じキャラが使いたいっていうのは、同じキャラを成長させて使いたいってことのような気がするですが、違いますかね
それだと低レベルの卓には人が集まらなくなる問題と初参加や初心者の人がイベントに参加しづらくなるような気がします
それらの問題も一緒に考えていかないと難しい問題のような気がしたので前向きでないこと書いてみました

ＩＳ ＞セキネッチさん
シナリオの提供はあくまでＧＭなので、高レベルキャラが蓄積されても「低ランクやりますー」的に、まんべんなく…うーん。
それと確かに「初参加や初心者の人」の問題がありますね。
定例会で立つセッションが「一般２〜３：使いたいぜ１」くらいだといいのかな。

ＫＡＺＵＹＡ 私見ですが・・・
「同じキャラを使いたい！」に大賛成です。

でもセキネッチさんの意見にも賛成なんです。
「同じキャラを成長させて使いたい！」
「折角活躍したんだから、もっと使ってみたい！」
だと思うんですよ。

経験値を使用しなくても、冒険の回数をこなせば成長だけはするＳＷ2.0のシステム
そう考えたら「持ち込みキャラをＯＫにする！」して
「冒険者レベル」でキャップすれば良いのではないでしょうか？
単純すぎる方法だと思いますが・・・

シナリオを作るＧＭも基本的には「レベル」でキャップをしてると思うんです。
「追加経験値×××で、ＭＡＸレベル〇でキャラメイクしてください」
というＧＭ説明をよく聞きます。

acre >ある町のある冒険者の宿に所属している

この前提の時点で既に「定例会」では不可能の気がする。何故なら、GMに対して、シナリオの舞台(地方及び街)を限定させるから。
「有志による番外編」としてやらざるを得ない。

んで、そういう形でやるんなら、定例会程には初心者対応を考えなくても良い。
つまり、毎度々々初心者卓を作っておく必要まではなくて、初心者が参加するときに用意があれば済む話。

どうしても用意できなきゃ、一つの方法だけども、初心者PLを文字通りの初心者(PC)として、教官的(ここ重要)な熟練PLのPCと一緒に一つのシナリオをやらせても面白いかもしれない。マージナルライダー的な展開で。言わば“教導隊”？。



>キャラシ管理

個人的には各自で良いと思うけど、どうしても改竄が心配なら、コンビニででもコピっておいてPLとGMとで原本と写本とを持てば良さ気。

そのことと若干リンクするけど、「○○所属冒険者登録名簿」な感じの専用トピでも作っておいて、各自でオープンな管理しても良いんじゃない？　……面白そうだしｗ


……取り敢えずはここまで。レベルの問題はまた今度。

KAL@ぐったり〜な あぁ・・・コミュ開始当初に同じことを頓挫させたなぁ・・・。
というわけで、一言。

昔地方を限定しないために用いたのは世界一周クルージングにも似た、｢大型飛空船｣ですね。
結構突飛ですが、海上船は港にしか入れませんが、飛空船なら内陸にも入れますので、飛空船型宿屋という設定で世界を回っていましたね。(2回だけだけど)

私としては財産管理が面倒だと思っています。というのが、5レベルのキャラは誰が使っても5レベルですが、GMごとにまちまちな報酬はマジックアイテムに化けて見え辛い差を作っていきます。
で、解決策は多少厳しいですが｢キャラクターの中で持ち越せるのはレベルと成長のみ。アイテムは目に見えない激しい戦闘の中で消耗し破損しました｣とｗ
毎回冒険最初に支度金として準備のお金を渡す。

キャラクター管理はコミュが認めるなら、一つトピ作ってそこにアップするとキャラシート忘れたときに書き写せて楽かなぁ？

どれもこれも弊害はあると思うので、参考程度でよろしく。

ＩＳ ぇーと。僕が回答していく感じでもいいのかな？

＞ＫＡＺＵＹＡさん
レベルキャップのみだと、どうしても使用経験値によってキャラの「お役立ち度」が違ってしまいます。持ち込みキャラの使用は、Ｄ＆Ｄ赤箱時代ならＧＭの負担は軽かったのですが、今はチェックが大変という難点があり、縛りではないですが、冒険者はどこぞの冒険者の宿に所属してるのが普通っぽいので・・・

＞acreさん
シナリオの舞台は限定してません。例えば「みんなはルーフェリアにある遺跡を発掘しに来た」でも「伏竜の爪先亭２号店があるダグニア地方の町〜」でもやり口はいくらでもあります。
あと、前提は「定例会で！」というのもあります。できれば、「同じキャラを使いたい！」の機会は増やしたいので、いつあるとも判らない番外編は…さびしい。
キャラ専用トピは面白いですね。問題は、書き込みの量がハンパないことくらいかな。

＞KAL@ぐったり〜なさん
その飛行船案は面白いですね。
財産管理は、できればアイテム持越しが希望です。せっかく手に入れたアイテムが使えないのは……悲しい。

KAL@ぐったり〜な >ISさん
ちょっと補足
そういう人がいないと信じたいですが、アイテム持ち越し禁止は新しく入ってくるキャラとの差をなくし、不公平感をなくしたいと思うからです。
この企画の中で発生する重要なイベントアイテムでもないなら“たかが”アイテムだと思っています。
指輪、腕輪で能力値を調整している人がいるでしょうから、指輪、腕輪のみ可とするのはありかも。

>ＧＭの方の負担になっちゃいますが。
「同じキャラを使おう！」セッションで、同じシナリオを複数回できない。

ここなんですが、テレビゲームみたいにレベル上げシナリオあってもいいのかなぁ？
ストーリー性のあるシナリオだと、あれですが、｢洞窟にモンスターが住み着いたので退治してきてください｣ならなんどでもモンスターは住み着くし、山に生えている○○という植物を取ってきてくださいなら何度でもありえそうだしｗ

ちなみに、この企画って全員参加者は1レベルスタート？いきなり初期で5レベルシナリオに入ってもいいのかなぁ？

ＫＡＺＵＹＡ >7　ISさん

とりあえず返信を・・・
キャラの「お役立ち度」が違ってしまいます

違って良いんじゃないですか！
毎回あわせなきゃいけない方が変だと思いますけど？
役に立たないキャラの持ち込みはNGだと言うんですか？

冒険者レベルさえキャップしてあれば、そんなに差はないと思いますよ。

GMのチェック対象は「持ち込みの特殊なマジックアイテム」と「HPとMP」に限定しちゃえば
チェックなんて簡単です！
（バランスブレーカーなマジックアイテムだと思ったら、代替品を使用させるとかね）

パーティのバランスはPLに決めさせれば問題ないし・・・　全滅してもPLの責任でしょう！？
（全員前衛だとか、スカウトやセージが居ないとか、全員後衛職だとか・・・）
シナリオに必要な職業はGMからの指示で
「〇〇の技能を持ってる人を、1人以上入れてね」と言ってしまえば良いでしょう。

ＰＬの方々は我侭です！
前に作ったキャラを今回も使いたい人も居れば、
今回はキャラのイメージを作ってきたので新キャラを作って遊んでみたい！という人も居る。
持ち込みOKにするだけで、事足りてしまう気がします・・・

ＫＡＺＵＹＡ >8　KAL@ぐったり〜なさん

>アイテム持ち越し禁止は新しく入ってくるキャラとの差をなくし、不公平感をなくしたいと思うからです。

そう言う事なら、「指輪と腕輪」も持ち込み対象外にするべきだと思います。
毎度毎度、シナリオの冒頭で支度金を渡して揃えさせてまで公平っぽくさせたいなら、
指輪と腕輪も消耗品として考えるべきでしょう。
割る前提で1人で指輪を４.５個持ってる人が居たとして、全部持ち込みＯＫですか？

そして、前回の冒険で得たものは経験だけだった・・・　　
稼いだ金で装備を揃えても次の冒険の最初に必ず壊れてる・・・
と、毎回なるのは寂しいですよ。

私は新しく入ってくるキャラとの差があってしかるべきだと思います。
また、同じキャラで冒険してる人の装備が充実していくのは当然の成り行きだと思います。
毎回、そのキャラで冒険出来るとは限らない訳ですし、
レベルの違う新キャラを作ってみたくもなるでしょうから。


そうそう、冒頭に書かれているデメリットについてですが、
両方共大したデメリットにはならないと思います。

>得られる経験値が参加回数に比例し、強さがまちまちになってしまう。
強さの均一化なんか出来ないと考えてしまえば問題ありません。
普段の定例会でも「ガチ強キャラ」と「ガチヌルキャラ」が混在するパーティが有ります。
楽しく遊ぶ為に、ネタに走るキャラもいます。
強さはまちまちですよ・・・　楽しむのが優先だと思います（迷惑にならない範囲で）

>毎回、メンバーの出会いの場面を想定しなければならない。
これはＧＭ次第だと思います。
毎回出会いの場面をロールするＧＭも居れば、
「既にパーティだからヨロシクね！」で始めるＧＭもいます。
気にしないで良いと思います。

acre > ISさん

んとねー、少なくとも俺がGMとして 嫌 なの。シェアードワールドを「強要」するのもされるのも。
二号店だろうと、一定の部分(宿)はどうしたって限定される。
仮に、卓によって別の街の別の宿なんだとしても、それだって同一のPCが行き来できる程度には「相互に交流がある地方」という条件を外すことができない。すると、GMオリジナルの「隔絶された地方/街/舞台」を用意できない。そういうのを「番外編でやれ」て言っちゃうの？

全員か、せめてGMだけでも不承不承などでなく望んで統一した地方/街を選択するのでもなければ、俺は反対。……このことは同時に、少なくとも俺が定例会に参加しなくなることを意味するよ。
……それで良いのかい？　「定例会」の趣旨として。
キャンペーンでさえなければ何やっても良い、訳じゃないでそ。何のための定例会なのよ、て話。
そこまで定例会の質を変えるなら、それはもう別のコミュを作るべき話だと思うよ。

番外編がいつやるか分からない、て？　それだけが理由なら、それこそ「定例会?」でも作れば良いし、「番外編」を毎月やったって別に良いんじゃね？
誰がどのイベントに参加するかは、その人の自由。こっちで人持って行っちゃって、定例会が人いなくなったとしても、それはそれで仕方のないこと。
定例会は元々、行ける人が自由に参加する機会を月一で確保することが目的なんだから、そこだけは絶対不可侵であるべき。


> KAL さん

アイテムが“たかが”なんだったら、それこそ持ち越したって問題ないんじゃね？　という揚げ足を一つ突っついてみる。
KAZUYAさんの指摘してる「指輪/腕輪」に関しては、多分KALさんの言いたいのは「装備してる指輪/腕輪」ということなんだろうな、と。

でねー、アイテム持ち越し禁止されて一番割りを食うのって、スカウトなんだと思うのよ。逆に、割りも食うけど、考えようによっては一番得をするのがアルケミスト。
だって、カードを取って置かなくても良いんだもん。取って置いたらなくなるんだから、毎回使いきって良くなる。例え、依頼料を割り込むくらい使っても、ね？
そして、スカウト。スカウトのアイテム所持量は半端ないよー。だけど全て保険的な意味のアイテムだから、使う機会が必ずある訳ではない。指輪/腕輪が一番多いのも、スカウトだろうね。

それを全部一律にして良いの？　駄目だとしたら、じゃ何を残して何が消耗されるの？　どうやって決めるの？
きっぱり言うけど、持ち越し禁止とか考え出すと止まらないよ？
で、各GMごとにするんだったら、結局GMによる差を生む。

なら良いじゃない、差があって。そのPCが“当たり”の仕事をひいた、てこと。言わばムーテス。
あまりにも度を超したものを与えるGMがあったら(非売品とか)、それだけは次のGMが禁止すれば良いし。与えたGM本人の卓なら、自分が与えたんだから勿論責任持ってマスタリングできるんだろうし。


> レベルキャップ

この企画と直接は関係ないから、黙っておこうかと思ったんだけど、レベルキャップの話が出てるから一応書いとく。

一律のレベルキャップって、個人的にはどうかと思うの。
変な処理だけど、俺がGMなら、Aテーブル技能にのみレベルキャップを設けるかな。一律頭打ち、てBテーブル技能の「成長し易い」という利点を一つ殺しちゃうから。
経験点数消費が少ない分「技能幅が横に広がれる」のも一つの利点だけど、それは「成長し易さ」と択一関係に立つべき利点であって、そっちしかないというのはどうにもね。PCの腕を縛る気がして。
特に、単発ではなく継続的に成長させていくキャンペーンでは「成長し易い」という利点は大きく表れる。「同一のPCを使っていく」企画からすれば、性質としてはキャンペーンのほうが近いから、そこ緩和できないかなぁとは思っている。

だいこん＠mixi ハウス・ルールが増えると管理が複雑化するし、新たな問題が出てきます。

誰がどうやってキャラクターを管理するのか？
増えていくキャラクター達を処理するのは、確実な手間です。
現実の誰かの手を煩わせないと不可能です。

お気に入りのキャラクターを作って、愛着持って遊ぶのは、
魅力的で興味深く、よく分かる話です。
気心知れた仲間内なら容易いでしょうが、一見さんや
たまに遊びに来る人の、敷居が高くなりそうな気がします。

まあ2・0関東コミュから、気の合う人達が集まって、キャンペーンやったり
姉妹コミュニティも実際出来てきた経緯もありますから、そういった方向性
の方が現実的だと思いますが、如何でしょう？

KAL@ぐったり〜な 意見、反論をくれた方々に感謝。
たたき台ということで色々出てきて興味深いです。

で、この話全体はただの意見交換でいいの？
それとも誰かしらに決定権があって新しくコミュの規定に組み込まれていく話なん？

MUKAI-GX ここから先は運営コミュで続けませんかねー？
僕の意見はそちらで書きたいと思います。

ＩＳ 運営コミュにトピを立てました〜。