SW2.0in関東運営コミュコミュの「同じキャラを使いたいぜ！」的なことを前向きに話し合うトピ 2nd

あ、ちなみに、
第二定例会（的なイベント）の主催までやる余力は僕にはないので、
やるとしたら、どなたかに頑張ってもらう方向でひとつ。

というわけで、管理人見解が出ましたー。

１．オープンキャンペーンをメインとする第二定例会を立ち上げる。
２．面子を集めて、普通にキャンペーンをはじめる。

ですが、「２．」は、この話し合いの趣旨が「キャンペーンは大人の都合で難しいよね？」ということで、「１．」の第二定例会の立ち上げを目指すことになるかと思います。


この第二定例会の開催方法は別途考えるとして、
既存の問題・提案などをサラッとまとめます。

※シェアードワールドにするか否か
※レギュレーションをどこまで設定するか
　・経験値／レベルキャップ／どこまでキャラを引き継ぐか
※一見さん・たまに遊びに来る人に対する敷居の高さをどうするか


ということで、僕の見解は次のレスに。。。

・シェアードワールドか否か。
僕の中で今あるのは、むしろシェアードワールドありき、です。同じキャラでプレイしたいということは、苦楽を共にする仲間、敵となり仲間となるＮＰＣ、そして馴染みの町があってこそ引き立つものです。それらを捨ててプレイをするのは、「同じキャラを使う」楽しみが半減します。

＞acreさん
この話し合いは我を通す場ではなく、「どうやったら皆が『同じキャラを使ってプレイする』ことを実現できるか」、擦り合わせをする場です。妥協も必要ですし、思考の停止はもっての他です。

・レギュレーションをどこまで設定するか
レベルキャップのみだと、「俺TUEEEEE!」のような方が出てきます。それを許容できる人間とできない人間がいますので、僕は経験値とレベルキャップの双方を管理した方が良いと強く思ってます。

あとアイテムに関しても、できれば引き継ぎたいなと思ってます。最初に申し上げたとおりキャラ同士の金銭の貸し借りはアリで、対応できるのではないかと。
もしくはＧＭの方で１シナリオに出せる総収入を制限するとか。
全アイテムを換金して云々もシミュレートしてみましたが、手間が……

＞ＫＡＺＵＹＡさん
僕も役に立たないロールは好きですが、それを良く思わない人も居ます。現状、ＧＭの方々が「経験値・レベルキャップ」のレギュレーションを提示しているのは、そういう意味も含まれていると（少なくとも僕は）思います。もし時間に余裕があるのならば、『経験値・レベル自由』の卓を立ててみると良いかと思います。初代でそのようなレギュレーションの卓に入ったことがありますが、あまり良いものではなかったことを追記しておきます。

ああ、あとレベルキャップは一律であった方がいいと思います。Ｂテーブルにフェンサー・シューターが無ければ、戦闘のバランスは取りやすかったのですが。この２つを１本伸ばしにするとバランスが崩れますので、使用経験値と併せてＡ・Ｂ共にキャップはあった方がいいと思います。


※一見さん・たまに遊びに来る人に対する敷居の高さをどうするか
第一定例会に丸投げしていいですか？（爆）
嘘。これはみんなに配る用で考えてるのですが、町やＮＰＣの設定、そしてＰＣの自己紹介・データなどのコピー本が作れたら嬉しいなあ？ イラストとかあったらステキだなあ？ とか考えてます。そんなものがあったら「やってみたい！」と触発される方もいるんじゃないかと。そういう意味でも「シェアードワールド」をやりたいのです。

ところで、素朴な疑問

プレイヤー側からの提案で話しがな進んでるんだけど、誰がGMやるんすか？

GMも交代でって言うなら、自分はあんまりやりたいとは思わなですね

誰か頼みで話を進めてもと言う気がしますが？

> リュートさん

んー、ここまでの話では、少なくとも俺は定例会同様な感じにGMもPLもやりたい人が、てくらいに考えてますけども。
毎回できるか保証ないですけども、ある程度背景的な骨子固まってきたら、俺がGMやっても良いです。キャンペーンでなくても、ある程度流れのあるシナリオなら、多分思いつける……と良いなぁｗ
まぁ、賛同者の責任的な？

あ、書き忘れ。……まぁリュートさんへの返事そのものではないから良いか。
毎月できるかはやっぱり保証できませんけど、一応俺に余力があったらこっちの第二定例会(？)の主催とか考えてなくもないです。
前に話してた、場所と曜日の問題もセットでできれば尚良いんですけども。まぁ無理めなら、シェアードを第二定例会・曜日/場所変更の第三定例会という形にして、そのどれかくらいなら担当するくらいはしたいなと(できれば)。


……さてと、もう俺の目論んだ通りの結論が出てる問題だから、あんまり蒸し返したくないし、決して場を荒らす気も毛頭ないんですけども、俺にプライドに関わることなので、ちょいと他の方には失礼して発言しま。


> ISさん

我を通す？　思考停止？　……それはどっちがしてるの？
さすがに、その侮辱には俺もちょーっと怒っちゃうよー？ｗ
俺は「スジを通せ」と主張してるんだけど、それが「我」なの？ｗ

同一PCによる成長を、別々のGMのもとにおける複数卓で行う以上、シェアードワールドになるのは必然。
だからこそ、それを「定例会」でやるのは反対、と言ってるんだが？
このコミュは、いつからシェアードワールドを 全 員 に 課 す る コミュになったのかなぁ？

妥協？　本来妥協するべきはどっちよ。月一の定例会があって、その形を変えることに対する反対があったときに、妥協するべきはどっちなのさ。
俺が自分だけの我侭で言ってるとでも？

この企画を「やりたい」のは「誰」だ。そのために折れるべきは「誰」だ。
その「誰か」の「我」のためだけに、現状推定されるコミュニティの方針を曲げるのに反対する俺が「我を通してる」のか？

このコミュニティは、この企画に乗る者のためだけにあるんじゃない。
ここに反対する俺が最低でも一人いることを証明すると同時に、他にもいるかもしれない一人のためにも、この点について俺は絶対に折れない。
場合によっては、このコミュニティを脱退して自分で旧来の定例会を墨守するコミュニティを作ることも辞さない。
……それくらいの覚悟で、物事ってのは喋ってくれや、なぁ？

この企画に賛同する者だけで姉妹コミュ作って立ち上げる、定例会を歪めずに手前等で尽力して定例会?でも立ち上げる。
そんなこと誰かに言われるまでもなく真っ先に考えるべきこと。寧ろ、それくらいの気概がなくてどうすんの？

偶々都合良く定例会があるからって利用しようとする、そういうの何て言うか知ってるか？　「人の褌で相撲を取る」て言うんだよ。


さて、ちょっとクールダウン。
ここまで考えてなかった、つーか多分そもそも俺の言うこと読んですらいなかったんだろうけども、もっと良く読んで、論理的に物事を考えてくれないかなぁ。
人の真意なんて、一言一句読んですら伝わるか微妙なんだ。まして、レッテル貼って安心してるようじゃ理解なんてできないよ？
焦らず、決めつけず、対話を重ねること。思考停止なんてしてる暇ねーよ？　人のこと理解しようとするにはね。こと俺に限って有り得ないことさ。

俺の言ったことはMUKAIさんに正しく拾われた。多分MUKAIさんの元々の考えだったんだろうけど、俺がほぼ目論んだ通りの結論が一番上に出てる。
MUKAIさんの言うことは聞いて、「定例会?を作って、そっちでやれ」という同趣旨の俺の意見では何が不満だったのかい？

荒れるの承知で書くわー。

＞acreさん
「おれは○○じゃないとやらない」の、どこが思考停止していないのか。あまつさえ屁理屈をこねてそれを正当化しようと論ずる。例えば「○○だったらシェアードワールドもいいね。」という書き方ならすり合わせもできようというものを。
それに、「同じキャラを使おうぜ！」に皆を強制したこともない。定例会で１卓くらいの割合がいいね？と前述してあるはず。ちゃんと記事を全部読んでいただきたい。

ただ、定例会を利用するというのに反論は無い。素早く浸透させるために、またこのコミュから話が始まったのだから、別に人のふんどしで相撲を取ると揶揄されようが構わない。

面白い事やってますね〜俺も混ぜてくれい

俺も同じキャラを使ってのプレイは大賛成です！
やはり愛着のあるキャラを育てたい

・シェアードワールド
でいいですよ、大勢で遊びたいしね。

・レギュレーション
まー俺はいらないと思います。
レベル低くても活躍出来ますし、愛着あるキャラで楽しみたい。
俺TUEEE!的な人、このコミュに居ないでしょと牽制ｗ
フェンサー、シューターの一本伸ばしは戦闘だけですが、スカウト、セージはシナリオが崩壊しますけどねｗ

・一見さん、たまにの人
そんなに気にしなくても良いと思いますよ。
ぶっちゃけこのコミュに参加している方々は基本良い人ばかりだと感じております。これだけ人が集まっているのに奇跡だと思いますよ。
みんなしっかりと対応してくれると思います。

定例会参加率悪い俺の意見ですがこんな感じ
第二定例会もあれば参加率増えるかな？

acreさんは、自分のカキコというより、論調が相手に、そして第三者にどういう影響を与えるか、少しで良いから考えて欲しいな。賢い人だから、分からないはずはないと思うんだけど。

｢定例会、行ってみようかなー、どうしようかなー｣と考えてる人が、acreさんのあのカキコをみたら、｢やめとくかw｣という結論に達する可能性は低くないと思いますよ。

冒険者の宿で、冒険者同士が議論というよりは、それ以下のなにかを始めたら、店主であるオヤジの次の台詞は｢よそでやるるぇぇれぇぃ！ このスットコドッコイ（cv：若m）｣になろうってもんです。まぁ、今回のは、そもそもこっちでするべき話題だったんで、少し話は違いますが。

長くなったんで、一度切ります。

自分の書きこみへの訂正です。後出しジャンケンめいて申しわけないんですけども、第一・第二定例会という呼称は避けたいなと思いました。

というのも、どうやらオープンキャンペーン（とまとめていいかわかんないが）のレギュレーションが、このコミュにおいて僕が「定例会」に望むものとかけ離れたものになりそうだからです。それこそ、「オープンキャンペーン第一回」とかそんな感じにしてもらうとわかりやすそう、とか。

このあたり、なにぶん明文化されたルールの少ないコミュなので、混乱・不満などを生じさせてしまったら、すみません。ご理解のほどを。

最近ROMしてばかりだったので、正直発言していいものか困ってるんですが…。
ふと思った疑問をば。

…ここで話し合われてる内容って「定例会」にする必要があるんでしょうか？
ここまでの流れを（ざっとですが）読み返してみると

・一度創造したキャラクターを続けて使いたい
・同じ環境を共有したい

なんだと思うんですが。
それってまさに「キャンペーン」型なのでは…。


＞ＩＳさん
定例会で１卓でも、嫌な人は嫌だと思いますよ。
それに第一定例会でやるなら、以前ここの運営コミュで話題に出ていた「身内感が強いから参加するのをためらってる」という意見にぶつかるかと。

かといって第二定例会に分けたところで、上記の成長型・環境共有型はどうしても途中参加者が参加しにくく、結局「定例会」の体をなさなくなる気がします。

（何故？と聞かれても明確にお答えできないのですが、今までコンベンションに行っていて、オープンキャンペーンや1卓のみ連続モノというのがあまり続いてる印象がないだけなのかもしれませんが）

帰りの電車の中で、スマホで書いてたんだけど、ハングしやがったぜひゃっほーい！

＞ISさん
キャラクターが育つのは、嬉しいもの、楽しいものです。ならば、その楽しいものを、定例会に持ち込めば、定例会がもっと楽しくなるのでは？　ところが、さにあらず。

私も、一度は考えました。むしろ、KALさんのプランに同調し、空中機動冒険者の宿を、自分のシナリオに出してみたりもしました。でも、GMもPLもコロコロ替わる定例会では、その楽しさの代償である煩雑さの方が、先に立っちゃうんですよ。定例会の良い所って、気楽に参加出来るところだと思うんです。シナリオは毎回完結だし、その時立っている卓の中から、やってみたいのを選んで参加するだけ。

もう一度読み直してみて欲しいんですが、シェアードワールドに対する反対意見って、全部「定例会に導入すること」に限定されてるんです。やってみたいんですよ、誰しも。ただ、その楽しさと煩雑さよりも、「気楽に参加出来る定例会」を堅守したいっていう意見が、大勢を占めているんです。

それ故の、MUKAIさんの「定例会外だったら、好きにやればいいと思うよ！」という意見になった、と私は理解しました。

acreさんてば、途中の考察をすっ飛ばす傾向があるから、思考停止――まず結論ありき――と取られることがあるんだよなあ。

穴子さんに放り出されてしまうので、議論はやめますｗ
伝わってないっぽいので、俺の立ち位置を一応明確化しておきましょうかね。

俺は、この企画に「賛成」。
シェアードも、それ自体は勿論結構。と言うか、この企画の骨子からしてシェアードじゃないとそもそも成り立たない。
但し、「定例会でやること」に反対。定例会でやるということは、参加者にシェアードを強要する又は、そのシェアード卓群の存在を許容させるということであり、定例会の趣旨に反する。この場合、当該定例会における参加者全員か、せめてGMだけでも不承不承でなく望んでシェアードを受け容れない限り、それは強要に当たる。
従って、「定例会」以外で「有志による番外編」なり「定例会?」なりを発案していたところ、「オープンキャンペーン」なる呼称が生じたので、現在それに賛同している。その中で行われる限り、参加者は望んで参加するのだから、「強要」に当たらず、俺自身も望んでシェアードに参加し、GMとしてもPLとしてもこれを歓迎する。



> やじば さん

……それを言われるとぐうの音も出ません。どうにも癖なんですかねぇ……。
言い訳なんですけども、自覚がない訳じゃないんですよ……なので、まぁなるべく黙ってようとしてたんですが、ちょいと見過ごせないと思ったことだったんで。


> ヒロ さん

イエス。固定メンバーでないというだけで、性質としては準キャンペーンだと俺も思います。
名目を変えてるだけで、「定例会」でやると、それは定例会ん中でキャンペーンしてるのと質的に変わりませんよねぇ？

また、確かに途中参加し辛いという点を完全に解消することはできませんが、完全固定メンバーのキャンペーン程ではないかなと思ってます。
「オープンキャンペーン/○○亭」とかそんな感じのタイトルにして、そのコンベンション自体を、「冒険者の宿」に見立てて、初心者冒険者も熟練冒険者も集まる、そんなイメージを構築できたら少しは……。
「いつでも入れる」という前提を堅持すれば、固定キャンペーンよりはマシじゃないでしょうか？　……多分ｗ

ぬお、書いてるうちにやじばさんの新たなコメが！ｗ

> 途中の考察をすっ飛ばす
Σぐは！　ｵｯｼｬﾙﾄ-ﾘｶﾓｼﾚﾏｾﾝ...

＞acreさん
「んとねー、少なくとも俺がGMとして 嫌 なの。シェアードワールドを「強要」するのもされるのも。」以下のコメントに対して、分かりやすい回答が無い限り、尻の軽いコロコロと論調を変える男という評価は、僕の中で変わりません。


---
第二定例会ではなく、オープンキャンペーンということで。ｗ
呼称はどうでもいいのですけれどね。
ただ、ヒロさんの仰るとおり、続いてるという話はあまり聞きませんね。
その例外となれれば良いのですけれど。

気楽に参加できる定例会、なんか楽しげなオープンキャンペーンってなったらいいですね。

＞acreさん
そして、誤解されて、その誤解に過激にツッコミを入れて、そのツッコミでさらにHeat! 燃え上がるぜ！

って感じになってるのでは(笑)？

何で俺が「評価して貰ってる」んだろう……ｗ
ま、いーや。伝わってる人には伝わってたから俺も溜飲を下げました。俺から折れときましょ。

すっ飛ばした前提と省略した表現を補完すれば分かるかな。

「現状の定例会においてオープンキャンペーンをやるということは、その定例会において“シェアード自体の強要(舞台の限定)”または“シェアード卓の存在”を強要することになるから、その強要する側にも強要される側にもなりたくない」

例えば、定例会で、隔絶された地方/街を舞台にしたシナリオを組んできたGMがいたとするべ。
そのGMに、シェアードだから〜つってシナリオ舞台の変更させることは勿論アウトだよね？　で、逆にシェアード卓群のほうをそのGMの舞台に合わせるのも、シェアード側GMにとっては嫌なこともあるだろうし、合わせられる側のGMだって必ずしも望むとは限らんよね、自分の世界を構築したいGMなら特に。
これが狭義の強要(シェアード自体の強要)。

そこら辺を踏まえてるからこそ定例会中1卓とか書いてんだろうけど。「じゃ、別々でやりましょう」つって、定例会の中をシェアード組と、それ以外とに分割するの？　それ定例会ん中でキャンペーンやってるのと大差ないじゃん。悪い言い方をすれば、シェアードでないGMをハブにする、てことだよ。そうなったときは、陰圧によって、ハブにされたくないGMはシェアードに参加せざるを得なくなる。
これが、広義の強要(シェアード卓の存在の強要)。
何で定例会でキャンペーンがアウトになってるのかを考えれば、これもアウトで然るべき。

この主張は、最初っから毛ほどもブレてない。


こっからはまぁ余分ちゃ余分なんですが、まぁ“心配”たら変だけど言っておきたい。

……こないだの卓でも思ったけどさ、ISさん先ずは落ち着いて人の話をちゃんと聞こう？
自分の思い通りの意見を人が言う訳ないし、人が思い通りに動くなんてもっとないよ。これまでも(俺の見る限りでは)自分に同調しない意見に怒涛の反論してきてるけど、その前に相手の真意をホントに自分が正しく理解しているかを考えて欲しい。
はっきり言って早合点しすぎ。何を言わんとしてるのか、分からなければ分からなくて良い、分からないとそう言えば良い。キレて人に当たる前に、もっとよく考えて。……俺も人に伝える努力をしろ、て？　まぁそこは俺も反省……。

「評価」とかさぁ。正直何様なのかと思う訳よ。
人間なんて、対話に対話を重ねて、観察をして、それで漸く分かるかもしれないくらい複雑なんだ。人の評価なんて、死ぬまで分からなくたっておかしくない。
「(子曰、)歳寒、然後知松柏之後凋也」　一般に流布されてる用法じゃないけど、「人間も“歳寒く”ならなければ分からないものだ」と俺は受け取ってるよ。ISさんも、この言葉をよ〜く噛み締めて欲しい。

＞acreさん
後付けの詭弁にしか聞こえません。

人の評価というのは、各々が他者に対して自然に下しているものです。意識的にしろ、意識的でないにしろ。無論、これはあまり人にさらすべきものではありませんが、敢えて申し上げたことに言外の意を汲み取っていただきたい。

それはそうと決めてるからでそ。話を聞かないんじゃ、それこそ話にならない。
聞く気もない回答を求めておきながら、それに唾を吐きかけられてる訳だけど、「我を通す」だの「思考停止」だのから始まって、よくもまぁここまで一貫して人様を馬鹿にできるもんだと逆に感心するわｗ

さーて、どうしたもんかなぁ。
別に俺のことをどう思っても構わないけど、俺としては運営を阻害する気って全くないのよ。なので、この件は取り敢えずもうお終いにしよう。上でも言ったけど、MUKAIさんの見解を受けて、ほぼ俺の目論んだ通りの前提にシフトしてるから、俺としては元々蒸し返す理由に乏しかったし。企画の話を進めることはISさんも望むところだろうし。

信じなくても良いけど、俺は元々「やるための議論」をしてるんだ。今後詰めるべき部分は幾らでもある。その邪魔を互いにしないことで、これ以上他の人には迷惑かけないようにしようじゃまいか。

リュートさんの「誰がGMすんの？」という指摘から派生して、ちょっと思いついたことを。まぁ結局は“誰か頼み”なのかもしれないですが。

オープンキャンペーンの責任者的な人が、シナリオストックを管理するのって拙いですかね？
つまり、例えば俺が作ったシナリオがあったとして、それを誰がGMとして使っても良いように供出する、と。
シナリオの作成者がGMやるのが自然なんですが、他人の作ったシナリオでも良いというGMと、同時に他人に自分のシナリオ(供出した分)を使われても良いという作成者、双方の合意が絶対条件ですけども。

で、それをオープンキャンペーンの責任者が管理して、GMにシナリオの用意がなかったり、PLに対してGMが足りないときとかに、シナリオだけは提供できる形に……なりませんかね？　(PLに対してGMが足りないときは、PLのうち誰かにGMをお願いする形にはなります)

例えば、PLで参加した人が自分の経験したシナリオをGMに無断で流用するのはマナー違反ですけども、初めから流用する目的でのシナリオを作ってそれが使われる分には、少なくとも俺は構いませんし。……ともすれば自分でマスタリングするよりも巧い人がマスタリングしてくれるかもしれないしｗ

ま、一つの案として。

> KAL さん
今はまだもうちょっと詰めたほうが良いかなとも俺は思ってますが、まぁ何れはやんなくちゃいけないことですし、反対はしません。
意外と、案ずるより易いかもしれないですしお寿司。

となると、別コミュ作るにしても或いは現コミュ内の有志でオープンキャンペーン班を立ち上げるにしても、“テスター”を募る必要がありますな。

こっちの運営コミュだと皆が見てる訳でもないんで、本家(？)で聞いてみませんと。

んーむ。ちょいと待ってみましたが、動きがないなぁ。
どうしよ、トピ主が動かないなら、俺が募集かけちゃっても良いのかな。
ま、誰が主催するにせよ、本家で募る許可について話を通しておきますか……。


あ、募集要項(？)についてですけど、「オープンキャンペーン企画への参加者を募る」というだけに留めて、別コミュかコミュ内の班か、どちらの形式にするかは触れないほうが良いかなと思ってます。

と言うのも、仮に別コミュってことになると躊躇というか気後れする人っていると思うんですよ。
多分「期待してないけど、やるんだったら〜」くらいに消極的(この表現に他意はないです)な人が結構いると思うんです。それを入り口から絞っちゃうのもな、と。
ただまぁ、そういう方からすると、詳しい形が決まってない状態で募られてもやっぱり応じ難いでしょうねぇ。「もうちょっと詰めたほうが〜」と俺が言ったのは、まぁその部分を一番考えてのことなんですが。

なので、募集の仕方(？)のほうも「やりたい人募集」ていう形じゃなくて「どうか一緒に協力して下さい」と、そういう形で募集するべきかなと思いますが、如何でござんしょ？


元々、オープンキャンペーン企画は、SW2.0in関東コミュのうち一部の人が望む形に過ぎない。
だから、(KALさんの考えと一致してるかは分かりませんが)本来姉妹コミュを作るか、せめて、あくまでも自分たちが番外なんだということは自覚しなくちゃいけないくらいだと俺は思ってますよ。

喩えるならば、「SW2.0in関東」という軒先を借りる話。
「SW2.0in関東」という母屋の隣に自分たちで離れ小屋を建てるべきだけど、それだと建築の手間もかかるし、また母屋との行き来も大変になるし、人を呼び込むためにも敷居は低くしたいし、という諸々の事情から「軒先を貸してください」または「母屋の一室に居候させてください」と頭を下げる。
……そういう話でしょ。

少なくとも積極的にこの企画に“乗っかりたい”人は、あくまでも「お願い」する立場なんだから、分は弁えておきませんとね。

困ったな、MUKAIさんにメッセージ送ったんだけど返事来ない。……もう落ちちゃったのかな。
まぁ、許可の通知あったら報告しますわ。

……って、ホーム戻ったらメッセージ来てた！orz　失礼。

『数日待ってください』とのこと。……お忙しいようですな。

方々からメッセージ等が届いていて、てんてこ舞い舞いです。数日もお待たせしていられないな、という状況になってきたので、荒っぽいやり方だと思うんですがトピック上でまとめてお応えしようと思います。

まず、ここまでの流れを見て、acreさんにもＩＳさんにもイベントの主催者たる資格があるとは思えません。本家「SW2.0in関東」コミュにおいて、おふたりのどちらかが主催者となり、単独のトピックを立ててイベントを催すことは許可しません。本家コミュですでに立っている、このトピックの前身トピックの再利用も許可しません。前身トピックの扱いは、まだ悩み中ですが運営コミュに書きこみをコピーして、あちらは削除というかたちがいいかなと思っています。

念のため、これは本家コミュ内で行われるオープンキャンペーン的な企画、そのものを許可しない、という意味ではないです。信頼に足る人物が音頭をとって進めるなら、あんまり余力はないですが、僕も全力で協力したいと思います。

また、おふたりが本家コミュの「告知・募集トピック」を利用してイベント告知や参加者募集を行うことまでは、制限しません。むろん、目に余る内容なら相応に対処はします……これは誰のどの書きこみに対しても同じですけども。

前述したとおり、多くのメッセージやメール、電話などをもらっていますが、以上をもってその返事としたいと思います。ご了承いただきたく。

> MUKAIさん

>>方々からメッセージ
あぁ、そういうことでしたか。
そのうちの何割が俺への苦情なのやら……直接言ってくれりゃ良いものを。

ともあれ、承りました。
お伝えしましたように「オープンキャンペーン企画自体は潰れない」というだけでも僥倖ですわ。
ご配慮に感謝します。


> ALL

責任を誰かに負わせるという点は心苦しいのですが、どなたか宜しくお願いします。
「主催はしない」という抜け穴をつっつくようでアレですけど、声をかけて下されば俺にできる協力は惜しみません。「引っ込んでろ」と言われるなら、それも結構。

……いや、言い訳ですけど、ホント最初は黙ってるつもりだったんですよ？　よくよく読んだら「定例会で」と書いてあったことで介入しましたけど。

＞MUKAIさん
了解しました。ご配慮、調整に奔走していただき申し訳なく思います。
僕のほうは以降、このトピに顔を出すことはありませんので。
また、僕に直接メッセージをくれた方、その他不快に思われた方々に、
ここで改めて謝罪申し上げます。

もはや、このトピックを読んでの感想でしか無いんですが……

公共の場でケンカをしないで下さい：

の一言です

TRPGを始めて三年、ずっとこのコミュと共に楽しんで来ました
自分がTRPGを好きになれたのはこのコミュと、皆様のお陰です
そんな場所が久々に来て、荒んでいたら悲しいですよ

飲み会でこの話題を出した張本人としては無視できなく書き込みを

管理人さんは企画を許可しないとは言っておらず、私の主観ですが定例会とは別の形であれば前向きに考えていると思っています。
なのにこの話題が止まってるのが勿体無いなと。
地道に話を詰めて行ければいい形が見えてきそうと感じているだけに本当に勿体無いです。
しかもそれを開催するうんぬんは本当に最後の話で汎用キャンペーンシステム構築というメインの所に意見を出しあうべきであるこのトピックの核は死んでないですよ。

シェアワールド
これはキャンペーンには必須ですね。でも何をシェアするのか、どこまでシェアするのかかが明確じゃない。
町にある店・人物・ギルド・役人etcetc。一つのセッションでも情報量は結構有ります。
そして参加GM間での共通のラクシアが出来てないと物語が破綻します。
私はセッションに必要最低限のエッセンスは固定し、残りは各GMがオリジナルで作ってもいいと思います。
ただその場合はGMが全員他のGMのシナリオにある程度目を通しておくべきであり、結果GMがPLに回った時にセッションの楽しさが半減する可能性があります。その逆もありPLがGMに回ると色々な情報を知ってしまい次にPLをやる時に楽しめないかもしれません。
利点としては他の人のシナリオを使えるという所です。「この設定面白いねー、こっちでも出していい？」なんて世界が広がって繋がっていくのは醍醐味だと思います。

レギュレーション
これはとても難しいです。
一応考えているのは各セッションの参加条件に制限経験値を設けてオーバーする様ならレベルを下げるなりして足踏みを揃える。
この場合は上限よりも下限をどうするかが難しいですが。

一見さんやたまにくる人にはどうするか？
初めての人にはいつのも単発みたいに経験値とお金をパーティーに合うように渡して参加させてもいいと思います。
PLは「よぉ。おまえさん見ない顔だな。」なんて言いながら自然と仲間に加えるロールは必要だとおもいますし、それが無かったらGMの冒険者の店の主人が「将来有望そうなヤツが来てる。」なんてのもいいですよね。
たまーに来る人もそれに近い対応でも問題無いような気がしますね。
冒険者はリタイア・カムバック激しそうですし。（私の中だと冒険者は随時アドレナリン出まくりで、一度鍬を持ってもすぐに投げ出しそうな印象）

後は高レベル帯になったらどうするかとか金は余るからアイテムカスタムしまくりをどうするかとか
話題は尽きませんよ。

・オープンキャンペーンをメインとする第二定例会を立ち上げる。
（その際、第二定例会という呼称は避け、既存の定例会とは別とする）
・面子を集めて、普通にキャンペーンをはじめる。

本家コミュの「告知・募集トピック」を利用してイベント告知や参加者募集
を行うことは可能とする。

以上が管理人の意向なので、この範囲内なら話し合いが継続しても
いいんではないでしょうか？

ただし、その際に人を煽るような書き込みは厳禁です。
それでも若し、上記と同じ様に荒れるようなら別のコミュニティを
立ち上げるべきで、ここでは話合うのを避けたほうがいいかと思います。

書き込む前に自分の常識と照らし合わせてからトピにあげて下さい。
顔見知りの間柄で、2ちゃんねるみたいな受け答えはどうかと思います。
少なからずとも不快に思う人間がいる事は、各自ご了承頂き
節度ある対応をお願いします。

……発言しても良いのかしら……。
もう、どのトピでも“議論”と名のつくものには参加しないつもりでいるんですが。

……が、このままオープンキャンペーンが埋没してしまうことには耐えられない。

「同じキャラを使って遊びたいぜ！」と「キャンペーンをやりたいぜ！」
は似て居るかもしれませんが、違うと思います。
「キャンペーン」シナリオは基本的に「同じGM＆PL」で構成され、世界観を共通して進めます。
「同じキャラを使って遊ぶ」場合、「同じキャラ＆PL」が固定されていれば必要条件を満たしています。

私は、GMが指定するレギュレーションから激しく逸脱しない感覚のキャラならば、
持込を許可すれば「同じキャラを使って遊ぶ」事自体は簡単だと思います。


改めて最初の文面を引用文として記載しますが・・・

>セッションが終わったあと、良く聞かれるのが
>「同じキャラを使いたい！」
>「キャンペーンをしたい！！」
>という要望というか、欲求というか、希望。
>ただし、現在、関コミュ内での定例会でのキャンペーンは禁止。
>そして個人的な付き合いでキャンペーンをしようにも、
>社会人が多くて大人の事情が許さないのが実情。?
>
>であれば。
>少なくとも定例会で「同じキャラを使える」環境を整えたらどうか、と。

最初の段階で「キャンペーン不可」を言っているのに、
キャンペーン風味を混ぜようとするから、おかしな事になっていったのではないでしょうか？

「オープンキャンペーン」の別コミュを立ち上げて、関コミュ内で募集のビラ撒きさせてもらう
（派生コミュ立てました、ぜひご参加ください！と関コミュのトピックを使わせてもらう）
（コミュリンクを張らせて貰う）等・・・


もし、派生コミュ「オープンキャンペーンＳＷ2.0」が出来たら・・・
謹んで参加させてもらいます。

kazuyaさんが言われる通りだと自分も思います

極端な話、同じキャラを使うだけならば、世界観やNPCの共有は不要かと思います
あえて何か加えるのならば、「私の持ちキャラはこんなのが居ます」というような紹介が出来る掲示板、その位がちょうど良いのではないでしょうか？

なんだかんだ言ってもキャンペーンがやりたいんですよ。
それがTRPGの醍醐味でしょ？
で、毎回参加は厳しいからオープンなら何時でも参加できるからOKと。
でもね、参加出来ない人はやっぱりオープンでも参加できないと思う。
俺はやる気のある人が集まって、日程やり繰りしてキャンペーンやった方が良いと思いますよ。
オープンにして人が多くなるほど問題も多くなると思うし。

先生キャンペーンがしたいです・・・

そっから投げた！？

あ、いや……土曜日は定例会とかぶりますし、別の日にするのがいいんじゃないでしょうか……？

次のキャンペーンが始まる前に、また募集をかけようと思いますので、その時に是非応募(？)くださいね！