【犬】の２。コミュの本家の雑談トピ関連

常語で失礼します。

もうね、
公平じゃない
強制退会にしてくれ
話し合いをやめさせてくれ
管理人失格だ
重要な書き込みだと思う
トピが見難い
など、
本当に、さんざんメッセージいただいてます。

私は、どうすればよいのでしょうか。

（お返事は、常語(タメ口)が好ましいです。）

コメント(330)

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[291] mixiユーザー 03月09日 18:46

いつも目を通させて頂いています。
ハンバーガーとポテトの見物者でした。
なので数回しかコメントしてませんが

くぅ。さんや納豆さんやちび恐竜のママさんの書き込みにはいつも圧巻です。
本当によく考えられていて読んでいても頷くばかりです。
なのでコメントする事が横槍になってしまう気がして…。
特に隔離されたコミュで【みんな気軽に運営議論を】といった場では無いと思っていましたし…。
今回、【皆さんの意見が聞きたい】とおっしゃってくれているので書き込ませて頂きますが、>>277のくぅ。さんの意見には賛成です。
更に、くぅ。さんの話し方はお人柄でしょうが、凄く好感が持てます。最近少し本家が荒れていた時、荒らしていた方もくぅ。さんの注意を促す書き込みには噛み付かれていませんでした。
なので管理人と管理支援と参加者の橋渡し的な役割ができる副管理人には凄く向いてらっしゃるんじゃないかなと思います。
納豆さんやちび恐竜のママさんは的確そして迅速に注意や誘導をされていると見受けられるので管理支援として適任ではないでしょうか。
納豆さんの場合、博識ですし、代理投稿を受け持たれる事もある様ですし、『里親募集したいけどやり方がイマイチ』といった方にはかなり力になるんではないでしょうか。
長くなりましたがざっと書いてみました。

[292] mixiユーザー 03月09日 18:49

あ、私、納豆さん待ちしてました(汗)
夜(深夜？)また書き込みます。

[293] mixiユーザー 03月09日 22:19

２７７のくぅさんのねっこへの賛同も多いようですし

◇277－１｢本家参加者に知っておいてもらいたいコミュの方針、基本的ルール、お知らせ等のトピは全て本家コミュにあるべき｣

・規約に追加したい項目や、概念
・以下(以下以外でもOKです)の何処に載せるのが一番効果的か
・新たに追加したいトピックの案(概念は、NEWトピが相応しい？)
など、ここで話し合い、本家の規約を編集するというのでいかがでしょう。

(以下、本家の規約系トピック)
規約
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=54086138&comm_id=933936

【里親募集者専用規約】
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=34742294&comm_id=933936

里親希望の方へ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=19203843&comm_id=933936

規約違反誘導
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=34742294&comm_id=933936

◇277－２｢本家コミュについて話し合われるコミュ（この２コミュ）の存在を知ってもらうために、リンクは本家コミュに貼るべき｣

では、参加フリーのまま貼りましょう。
いつ貼ったらいいと思います？
話し合いは、多くの人の意見も訊きたいですし、もう貼っちゃいます？
トップに貼りますけど、【運営議論トピ】という名目でいいでしょうか？

あと、納豆さんの言い方が柔らかくなったらちょっとつまら…(自粛)

[295] mixiユーザー 03月09日 23:08

あ、そうでした！
【運営議論コミュ】です。

[297] mixiユーザー 03月09日 23:30

＞290、293の最後
私で遊ばないように(;-_-)

で、決め事の前にまずリンクです。
そうする事によって、あっちの参加者で、こっちを知らない人も
見てくれるかも知れませんから。

不透明な状態のままで、本家の決め事をココでやっちゃいけません。

って訳で

＞話し合いは、多くの人の意見も訊きたいですし、もう貼っちゃいます？
＞トップに貼りますけど、【運営議論トピ】という名目でいいでしょうか？
-----
もう貼っちゃって下さい。
(勿論「コミュ」に修正して・ｸｽ)

[298] mixiユーザー 03月09日 23:31

> ＞あと、納豆さんの言い方が柔らかくなったらちょっとつまら…(自粛)
●まこ●さんがそう言ってくれてる事に色んな意味でなんというか…凄く嬉しくて泣きそうなのです
-----
これ、一言一句違わず、同感です。

さて。
ここが本家にリンクせれるという事は、愚痴系のコメントは削除しといた方がいいのかしら？

[300] mixiユーザー 03月09日 23:33

＞相手がふっと息を吐く瞬間を作るだけの役割でもいいかなと。
-----
そうなると、私の場合は

ふーっ！と息を吐く瞬間を作らせてるのかな。
勿論、毛が逆立ってる感じで。

って言うか、別に怒らせようとして無いんだけどな。
毎度言いますが、ニュートラルに書いてるだけです。

てか帰ろっと。

[302] mixiユーザー 03月09日 23:51

> この文章がいつのどれの事なのかがわかるのは、おそらく私だけ
私はあの時、”あ、スルーされちゃった”と思いましたｗ
-----
私も、どの事か分かってますよ

件の人に
『納豆、恐竜、くぅさんを見習いなさい』
って書かれましたしね

私は、くぅさんって、本当に凄いと思ってます。
「人にも犬にも優しくあるべき」っていうのが、私の信念なんだけど、全く実践出来ていません…。

ほんとにくぅさんを見習わないといけないわ

[303] mixiユーザー 03月09日 23:56

削除の件ですが、メール内容の晒しは流石にまずいですかね

ま、いいか。

彼女の考え方が大勢の人に伝わるいい機会だし。あの手のタイプは、今後も噛み付いてくるでしょうしね…。

[304] mixiユーザー 03月10日 08:22

リンク張られるみたいですね

よかったです

私もこれを期に、少しでもわんこに協力できる様にちょくちょく発言させて頂こうかなと思います。

> くぅ。さん
いえ、だからこそですよ。
毒づく位苛々しちゃう相手に対して余裕(ふっと息を吐く瞬間)を与えれるのは簡単な事ではないし、文字だけだと余計に難しいと思います。
何より表現力の豊かさでしょうか？？
それが長けていらっしゃるんだろうなと思います。
誰だ私はって感じですが（笑）
すみません、私が恥ずかしくなってきてしまいました

納豆さんやちび恐竜のママさんは細かく、誠実に書いていらっしゃるのに一度荒れてしまうとなかなかストレートに入らなくなっちゃうんでしょうね…。
ほんとはそういった荒れた方がいなくなれば一番なんですが。

そうそう、
＞件の人に
『納豆、恐竜、くぅさんを見習いなさい』
って書かれましたしね

私が言っていたのはまさにこの時の事です。

[305] mixiユーザー 03月10日 17:51

リンクから誘導していただいて参加しちゃったのでご挨拶です。
話の流れをぶった切ってしまってすみませ・・ごめんよーみんなー（タメ口にしてみた）。

[308] mixiユーザー 03月10日 19:36

うちの～関東トピックにて
コメント190の方の発言は、誰に向けて書いたものなのでしょうか？

私も、気持ちは分かるけど。

[309] mixiユーザー 03月10日 21:26

わーー
あきこさんだ(笑)

俺もそれだけ。

つか、どこのリンクから来ました？＞あきこさん

本家のTOPにリンク見えないんですけど…
目、腐ったかな。

[310] mixiユーザー 03月10日 21:28

＞308

消えてるコメントにその手のコメントが有ったか
又は、色んな募集見て、そんな気持ちになったとか。

まあ、本人じゃないので、あくまで予想ですが。

[311] mixiユーザー 03月21日 21:49

んで結局…

リンクはしないんですかね…

[312] mixiユーザー 04月19日 20:24

ここが出来てから10ヶ月が経ちました。

何が変わったか？

雑談トピが削除されて、声を出す場所が無くなりましたね。
ここは隔離病棟のまま、過疎化も進み、犬捨て天国は健在です。

先月、一瞬聞く耳を持ってくれたと思った管理人のコメント。
結局、全て放置の投げ捨て状態。

人の命が万単位で海の藻屑となった今ですから
犬の命なんて、屁でも無いんですかね。

なんだか切ないですね。

[314] mixiユーザー 04月26日 23:09

私はもう、コミュに何も書かない事にしました。
私が誘導しなくても、他に誘導者が現れるかも知れないし
無法化するかも知れないし
でも、知ったこっちゃ無いです。

ま、一部の人達は、私の事を鬱陶しく思ってたわけだし、トピが荒れなくて喜んでるのかも知れないねｗ

[315] mixiユーザー 05月04日 23:17

＞313
元気ですよー(笑)
私もなんだか、最近はログイン数も減っちゃってます。
関東なのに被災しちゃってますし。
地震の影響で4月の仕事が壊滅的(笑)
って、津波被った地域の人に比べれば
こんな被災ってどうって事無いんでしょうけどね。

＞314
＞ま、一部の人達は、私の事を鬱陶しく思ってたわけだし、トピが荒れなくて喜んでるのかも知れないねｗ
-----
そう思ってる人も確実に居ますよ。
でも、それ以上に困る人も増えるし、寂しく思う人も多いし、
何よりも、犬にはプラスになりませんよね。
って、現状、書くどころか、本家を見てない自分が言う言葉ではありませんが＾＾；

でもね、あのコミュでちび恐竜のママさんの、熱い言葉が見れなくなるのは
個人的にも寂しく思います。

たかが犬、たかがペット。
自分が買った「物」を処分するだけ。
引っ越すから。子供がアレルギーで。
くだらねー理由で、犬を簡単に捨てる輩が多い中で
ちび恐竜のママさんの、犬に対する、動物に対する熱い気持ちと熱い言葉。
私は素敵だと思いますけどね。

書かない事と決めたなら、今は書かないんだろうけど
その内「又書こう」と思う日が来たら書けば良いだけですから。

[316] mixiユーザー 05月28日 22:30

おっっひさしぶりですっ。
今ふと本家のTOPを見たら、こちらへのリンクを発見したのでやって来ました。

私はもともときまぐれ極まりない人間なので、
気になったら書くし、めんどくさかったら書かないし・・・（￣▽￣）

しっかし、震災関連で被災動物のニュースなども取り上げられるようになって、
命について考える機会も増えてるかな・・・と思ったりしますが、
あんまり変わらないところは変わらないものですね～。

[317] mixiユーザー 06月24日 23:45

本家への要望です。

『ブリーダー放棄』『ブリーダーより引き上げｏｒ保護』といった案件について、
繁殖業者仲間や一般の飼い主さんなどが善意から『里親募集』をすることが見られます。

このコメントを入力している今現在該当する本家のトピ
・急募!!【埼玉】ﾐﾆﾁｭｱﾀﾞｯｸｽ♀･成犬
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=63181848&comm_id=933936
・左前足麻痺チワワ滋賀
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=62072115&comm_id=933936

どういった境遇の犬でも犬に罪はないので里親探しの場を提供する、
といった本家の趣旨は以前管理人さんのご説明を拝見しておりますのでそれは理解いたします。
が、業者には使いものにならない、カネを生まなくなった犬を厄介払いするという
『ブリーダーからの保護犬』は、団体だとか素人だとかの別なく、
保護に関わる人が配慮を怠れば将来の保護犬を増やす手伝いになることと
ロクでもない乱繁殖の応援にしかならない事実をアナウンスしていただけないでしょうか。

そうしたことを十分に知っていて、それでも里親を探してあげたいと思う方は
その方の思うとおりに活動されれば良いのだと思います。
が、私が本家コミュを通じて知り合った方の中には、
まさか自分の善意の応援や直接の保護行為が不幸な犬を増やすのだと
聞くまで知らなかったと話されることがあります。

当たり前にきちんとした保護活動を行う団体・個人なら
業者のお荷物状態になった犬をほいほいと譲渡することを決してしません。
犬を救う行為が繁殖・販売業者の利益にだけなることを避けるために最大の努力をしています。
それは単なる考え方の違いとかポリシーや規約の問題などでなく、
善意だけで動くことは不幸な犬の量産に直結すると気付いているからです。

本家は今後も犬を助ける場として機能し続けていただくと同時に、
助ける犬を増やさないための方法もお知らせいただきたいと切に願います。

[318] mixiユーザー 06月30日 00:28

＞317
長文になり、レスポンスに時間がかかりそうでしたので
申し訳ありませんが、とりあえず、要点のみ申します。

どのような方法でアナウンスをするか
どのような方法でのアナウンスが効果的か
悩みます。

[319] mixiユーザー 07月02日 06:22

>318

#317のようなトピに毎回注釈を入れるわけにはいきませんので
専用トピックをひとつ作る、しかないような気がします。
本家に置けば重要な案件が下がることになるのでトピの場所はこちらでもかまいません。

たとえば、いわゆるブリーダー崩壊のようなものでない限りは
管理人さんも参加者の皆さんも気付いた方がその専用トピへの誘導コメントを入れて、
さらに会話が必要であれば専用トピでおこなう、など。

で、その肝心のトピの内容については基本的に管理人さんのご意向に倣いますが
作る前に他の参加者の皆さんにもご意見を伺えたらと思います。
中にはなぜ里親探しの邪魔になることをするのかというお考えもあるかもしれませんので。

[320] mixiユーザー 10月04日 00:11

本家にある「ウチの犬の～」トピについて
（地域別になっていますが今上がってたものを貼っておきます）
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=58285042&comment_count=549&comm_id=933936

ゼロポストに規約がありますが
自家繁殖した仔犬の里親募集をする条件に
親犬の避妊日の記載or手術予定日の記載
と加えてください
バカが多いので平気で嘘を吐く事も容易に考えられ
病院の領収書の写真を載せるなど、確実に分かる形にしたいところです

ご検討お願いします

[321] mixiユーザー 10月15日 23:01

初めて書き込みさせていただきます。

本家の里子募集の件、ブリーダーからダップーを買うことになったと。
ブリーダーでダップーって時点でなんだかもう・・・
ブリーダーでダップー、、、ブリーダーでダップー、、、

なんですか、それ？？

すみません、どうしても独り言言いたくなっちゃって

[323] mixiユーザー 03月04日 04:20

はじめまして、ここは大変ためになる場ですね。
あちらの方では「犬好き」というよりは「犬並・むしろ犬に飼われてくれ」なのが大量に湧いていたので。

[324] mixiユーザー 01月22日 04:35

皆様。お久しぶりです。
お元気でしょうか？
もう2年も前のレスが残っていますね。
本家の方は、相変わらずルールを読まれない方々が沢山いらっしゃいます(笑)
私も里親募集の方にちょくちょくとメッセージはするものの、コメントでの誘導は控えておりました。
けれどやっぱり。
今更感は否めないですが、コミュをよくしていきたいなと思いは変わらずにいます。
犬捨て場ではなく、犬にとって新しいスタートができる場所であるように。
管理人さん不在のままかもしれませんが、なんとかやっていきます。

せめてテンプレくらいはしてくれないものかなぁ。。。

[325] mixiユーザー 01月23日 19:41

近畿トピもまた里親募集でなく雑談している。。。
何で規約を守らないんだろう。
いや、そもそも読んでないのか。
里親見つかってよかったー！
よかったねー！！
キャーキャーやってるその側で、いく宛の無いわんこがいる。
すべての犬に目をかけてやる事ができないにしても、せめて邪魔はしてやるなよと思う。
メッセしなきゃなぁ。。。

[326] mixiユーザー 06月22日 18:36

本家トピ内の個人的意見に返信する場としてこちらをお借りします。
管理人さん、もしこのような使い方がまずければ指示してね。

トピックタイトル　～北海道・札幌近郊～
トピック作成者　☆Rs...Mam☆さん
トピック内容　（私が抜粋するとトピ主さんの本来の趣旨に他人の主観が入る恐れがあるため全文コピペします）
-----
仔犬の貰い手探してます。

犬種…Mダックス×パピックスのMIX
性別…女の子
誕生日…4月13日
健康診断…未実施

4月月に仔犬4匹産まれました。
家は多頭飼いのため、全員育てることは難しいため、仔犬ちゃんを貰ってくれる方々を募集してます。
一匹は新しい家族が決まり、引き渡し済みです。
もう一匹は来週、新しい家族がお迎えに来ます。
あとの二匹は、まだ新しい家族が決まってないため探してます。

最期まで、責任持って育ててくれる方に引き渡しを考えてます。
札幌近郊の方で、犬が大好きな方お願いします。
しつけに関しては、まだ2ヶ月なんでしてません。
ワクチンは3ヶ月以降でないと出来ないため未実施です。
よろしくお願いします。
-----

これは、トピ主さんの飼い主探しに直接関係ないコメントばかりがあがるのは迷惑になるので、
直結しない話題についてはこちらを利用させていただくのはどうでしょう、という提案のコメントです。
ですので以下にお名前をあげる方にここを見てくださいとお願いだけいたしますが、
このコミュにも参加しろと強制しているわけではないのでそのへんは各自ご判断ください。

現時点で「Re：返信」で直接私宛にご意見があったのは2件です。
#2　ぇくたさん
自分の発言には責任を持っているつもりですので削除する気はありません。

#11　バルビッシュさん
犬の飼育経験が無いか浅ければなかなか気づきにくいかもですが、
飼い主に愛されいろんな経験を長く積むほど、犬の感情の幅も広がるものなんです。
10歳を超えた老犬が、病気のために飼育放棄され、人間の気配がする方向を向きながら、
苦しみと、不安と、絶望と、あきらめの色を目に浮かべ、とても言葉では言い表せない顔をして日々死んでいます。
様々な犬たちのあの様子を思い出しながら「酸素不足で死ぬ成犬よりは苦しみも少なめな可能性」という文章になりました。

[327] mixiユーザー 06月23日 10:47

>>[326]
責任をもっているっていいますけど、あきこさん。かれこれコメントがのったことで正当化されましたがはじめのコメントだけだとあなたはただの荒らしと一緒ですよ。
ちゃんとした考えをお持ちになられてるんですからもっと他にいい言い方があったんではないでしょうか。トピ主さんからのコメントもないですし、あきこさんの思ってることは腹立たしいほどわかるんですがあの言葉だけはなしだと思います。やるせないです。

[328] mixiユーザー 06月23日 20:51

>>[327]

お返事ありがとうございます。
私のコメントに対する他の方のご意見で私が正当化されたとお思いになるのは、
他の方に対してずいぶんと失礼なことになるのではないでしょうか。
世の中に捨てられる犬が多数いること、飼い主に見放されて新しく安心できる居場所を待つ犬が多数いること、
それらの犬の命を(おそらく全国各地例外なく)わざわざ税金を使って多数奪っていることなどについて、
理解し止めようとしている人々・正面から受けとめようとする人々がいらっしゃることと、
私個人のコメントに直接の関係は一切ないのではありませんか。
理解してくださる方はいらっしゃいましたが、私という他人の意見に感化されたなどではないのですから。

現在犬の殺処分数は年々勢いをつけて減少しつつありますが、不用犬・放浪犬は昔ながらの和犬系に代わって、
いわゆる流行犬種の1代または2代雑種が増えている傾向にあります。生産に比例しての増加と思われます。
他にも理由はありますが、「育てられないなら風呂に水を張って息絶えるまで力いっぱい漬けとけば」という一文を、
ぇくたさんは「ナシ」だとお思いになり、私は「アリ」だと思うわけです。
高い確率でずさんな繁殖で生まれたダックスという純血種と雑種犬をたぶん悪気無く繁殖させ、
生まれた(または現時点で生き残っている)4頭をまるまるすべて放棄することに対して述べた意見を、
ぇくたさんは「荒らし」だとお思いになる。受け止め方は個々に違って当然で、
私には荒らしなんてそんな気は一切なく、繰り返しますがアドバイスです。

[329] mixiユーザー 07月03日 15:31

>>326　自己レスです

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=74261219&comm_id=933936
上記本家トピはトピ主さんの問題がバッチリ解決されましたのでお知らせしておきます。
ぁりがとぉございました★(*≧∀≦*)

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