Jackson BrowneコミュのJBのラジオ・インタビュー（その２）

L：毎回会うたびに、キミは僕の手元から何かをかっぱらっていくよね。今回はペットボトル！僕って酷い人間なんだろ？だってペットボトルの水飲むから。

B: そんなこと言ってないって！さっき僕がスタジオに入ってきたのを見て「水飲む？」て言ってペットボトルに入っていない水をすすめてくれただろ？で僕が「うん、あ、でもその水どこからきたの？」と聞いたら、「大きなペットボトルの水」だって言ったよね（笑）。で僕は「家から持ってきたからいいよ」と答えたんだよ。

L：僕の調査によると、キミは2008年にペットボトルの水の使用をやめた。バックステージにはペットボトルを置かない。従って、これまでにキミとスタッフで合わせて裕に５万本以上のペットボトルを節約したことになる。

B: 普通はプロモーターがボトルを支給してくれるよね。それもフォークリフトで何本、何百本も運んでくる！！ローディーとかスタッフ入れると全部で20人くらいかな。おまけに、皆がボトルを開けて一口飲んでその辺に置いておくだろ？そうすると、どれが誰のかわからなくなって、新しいのを開ける。そんなことでは、と思って最初は自分たちがそれぞれクーラーバッグに入れて持参してきたけど、次第に行く先々で水をフィルターしてくみ上げることになった。ビールはガラス瓶だからいいけどね。
でも太平洋でテキサス州の２倍もある海域がすべてプラスチックで覆われてるんだ。それがクリーンアップされることもなく小さな粒子に分解され魚がそれを食べる。そして人間の体内に入る。胎児にも。ペットボトルの原材料の一つがビスフェノールA。これは内分泌攪乱物質、つまり環境ホルモン。
（訳者注：（ウイキペディアより抜粋）厚生労働省は、「成人への影響は現時点では確認できない」としながらも、「公衆衛生上の見地から、ビスフェノールAの摂取をできるだけ減らすことが適当」と報道発表(2008年7月8日)した。2010年10月13日、カナダは動物実験の結果から健康や環境に有害で、神経異常や早熟も引き起こすとして有毒物質に指定した最初の国となった。）

このビスフェノールAが薬として開発されたときは危険だから規制されたけど、ボトルを柔軟にするために使う場合の規制は何もない。それがペットボトルに使われている。薬を作る時には厳しい規制があっても、プラスチックの原材料については政府は何の規定もしていない。業界は、プラスチックは安全だと唱ってるけど、最近になってそれが覆されるいろんな研究結果が出てきてるし、近年伝染病が大規模なスケールで流行るけどその原因もわかっていない。よく、「少量なら問題はない」とか言うよね。でもこの場合は微量でもいろんな病気につながっている。イギリスでは、男性ホルモンの足りない男の子が生まれるのと、このビスフェノールAとを関連づけている。この化学物質は合成エストロゲンのようなものだから。他には、赤ちゃんの奇形とか、女性の生理が極端に早く始まるとか、伝染病が流行る規模が年々大きくなってきているとか。ペットボトルが出るようになって30年くらい。今言ったような病気や現象が見られるようになったのもここ30年くらい。どうしてだと思う？

plasticpollutioncoalition.comの記事を読んでみて。きっともうペットボトルから飲めなくなるよ。

L：そういえば夏に車内に飲みかけのペットボトルを置いたままにして戻ってくると熱くなってたりするよね。それは飲まないようにしてるけど。

B: 熱でもBPA（ビスフェノールA）が出るけど、実は冷やしても出るんだよ。だから冷蔵庫で冷やして飲むのもいけない。ガラスの水差しに水を入れればいいんだよ。

L：僕がきらいなのはアメリカでドリンクや缶ビールの6パックをまとめてるプラスチックのリング。

B: らくだのお腹にビニール袋が入って死かけていたり亀がプラスチックに巻かれていたり。覚えておきたいのは、これまでに作られたプラスチックは地球上のどこかに存在しているってことなんだ。
L：生分解性のあるプラスチック製品を開発してる会社とかはあるんだろうか？

B: 皆そういうプラスチック製品の開発に必死だね。業界で競争してる。各国でもビニール袋をなくそうとしてる。たとえばアイルランドで買い物するときにビニール袋が必要な場合はお金を取られる。

L：今日ここに来る前に洗面所にある自分の物をみたら、何から何までプラスチックだよね。

B: プラスチックのキャップを食べて死ぬ動物や鳥がいっぱい。海がそんなゴミでいっぱい。

でも最近デンタルフロスが紙の箱に入ってるのをみつけた。歯ブラシも柄はプラスチックだから一生使うけどブラシの部分だけ付け替えられるものがある。シャンプーもプラスチックのボトルじゃなく、J.R. Liggettから出ている固形石鹸になってるのがある。そんな風に何でもやればできるんだ。

L：キミのそのフサフサした髪がいい証拠だぜ！（笑）

B: まあまあ（笑）。それよりこの固形石鹸をポールミッチェルのジョン・ポールに送ろうと思ってる。彼も環境保護に熱心だからね。やろうと思えばできるんだから。それを皆に見せて、使う製品を消費者が変えていくようにしなきゃいけない。レストランの持ち帰り用の容器も、発泡スチロールよりもっと再生可能な材料にしないとね。

L：これは重要な問題だよね。さてさて、アメリカではやっと環境保護について理解がある大統領が選ばれたけど、グリーンエネルギー経済とともに原子力発電とも言ってる。オバマさんをどう思う？

B: 僕はオバマさんが好きだしいろんな面でサポートしてきた。僕が長年気にかけているような重要で革新的なことをもっと進めてくれればいいのにと思うけど、「原子力発電も対策の一つ」と言ったのは発電所の数を減らせるということを暗に言ってると思う。彼をサポートしたエクソンオイルは石炭だけじゃなく原子力発電所も持っているし微妙なところだ。彼としては中道寄りから政治を行わないといけないと思う。中道から皆に一致団結を呼びかけないと。弱点はウォールストリートへの対策だったと思う。僕は金融業界についてあまりよく知らないから言う資格はないけど、もっと強く出ることができたのでは。それからアフガニスタンもまだ続いている。
今僕が希望しているのは、何をすべきかを議論するときに国民一人一人がもっと互いに尊重し合って礼儀正しくなること。ラジオのトークショーやテレビで最近とみに表現されている「憎しみ」というのが、僕たちの魂や自由を蝕み、世界にとってアメリカが良い国となることを阻んでいる。意見の合わない相手を「敵」だとののしったりするなんて。オバマさんは前政権からとんでもない規模の負の遺産を受け継いだ。それも奴隷制度などの歴史を持つこの国で。

強硬な態度で何でも衝突しようとするティー・パーティー（訳者注：右翼で近年勢いをつけている運動、団体で小さな政府を推進するが、集会に銃を持って集まったり人種差別的なプラカードをかかげヤジを飛ばすなどで問題にもなっている）の集会とか、とにかく「怒り」が渦巻いてる。民主党と共和党の差がますます大きくなってる。でも、選挙前に"'Proposition 23"（訳者注：カリフォルニアの失業率が5.5％以下になるまで2006年の温暖化対策を延期する提案）に反対するコンサートをエルビス・コステロとやった時に、民主党だけでなく共和党からもたくさん来ていた。これが未来の図であるべきだと思う。オバマさんが党派を越えて協力しようって言ってるのは政治家の台詞みたいに聴こえるけど、でも彼の言うことはほんとだと思う。選挙に負けても勝ってもそのあとでお互いに協力し合ったときにこそ生産性が生まれる。「今の大統領が失敗すればいい」とか「今の政権の下では国が後退したほうがいい。そうしたら今度は自分たちが政権を取るんだ」って、このごろ盛んに言う人たちがいるけど、そういう考え方は僕は嫌だね。

L：真の正気の「声」であり中道に立って心の傷を癒してくれ、オバマさんを心から理解しキミも賞賛できる未来の希望の星となる女性は誰？というと、やっぱり「サラ・ペイリン」だろ（苦笑）？

B: アハハハッ！

L：サラ・ペイリンをどう思う？

B: 絶句（笑）！彼女に魅力を感じる人の感覚がわからないよ！マジに考えるのがバカらしい。政界でリーダーになる資格なんてまったくないと思う。

L：でも彼女の言うことをそっくりそのまま信じている人たちがたくさんいるよね。なんだか催眠術にかかったみたいに、あの目に吸い寄せられて・・。

B: この国の一つの特徴だけど、車とか何かを売る時に美人が出てくるだろ？あるいはカリスマ的な人を宣伝に使ったりする。パワーのある女性に魅力を感じる人もいるからね。ただし、ペイリンがパワーがあると言ってるわけじゃないけど。人によっては彼女がパワフルで魅力的と思ってる場合もある。テレビをつけるとよくそういうのに出会うよね。ところで僕テレビ持ってないんだよ。

L：おいおい、テレビも見ちゃだめっていうの？

B: ちがうちがう！同居人がテレビ嫌いなんだ。でも別の寝室にテレビを入れていいか今交渉中なんだ。スポーツ見たいし。テレビのニュース番組はよくないけどコメディーは面白いよね。

L：さて、"Love Is Strange"のライナーノーツでキミが書いてるのは、デービッド・リンドレーはリハーサルをあまりしたくない、という点でも普通のミュージシャンと違っている。だからキミと二人のコンサートでよくやるのは"find our way back into the stream of music that is always there for David and me"という部分、素晴らしい文章だと思う。その辺説明してくれる？

B: 最初にデービッドと演奏した日、僕もトルーバドールにいたんだ。僕のトルーバドールでの初めてのコンサートで、共通の友達がデービッドを連れてきて「デービッドに何か弾いてもらう？」って。もちろん、うんと答えたよ。デービッドと演奏した瞬間に何かが僕の中で起きたんだ。彼の存在に影響されたというか、その演奏が僕の心をかき鳴らした。"These Days"を一緒に弾いたけど、自分ではもう２年ほど歌ってたのに、一緒に弾くとまるで新曲のように聴こえるんだ。相手が違うとデービッドも違ったプレイをする。周りのみんなが言うには、デービッドが僕と弾くと何か特殊な雰囲気が醸し出されるらしい。実際に、デービッドがウォーレン・ジーヴォンと弾くとまた違う演奏になるし自分のバンドならまた違ったプレイ。僕が言いたかったのは、デービッドとプレイするとどんな風になるかってこと。信頼できるしリラックスできる。今回のCDもそうだった。逆に下手に努力しようとするとだめなんだ。たとえば、ピーター・ガブリエルとの共演でのデービッドの演奏が気に入ったから、今度はスタジオのマルチトラック録音で「おい、日本でのあのライブで弾いたのと同じようにやってみてよ」と頼むと、「よしきた！」って引き受けてくれるけど、実際にやってみると全然似ても似つかぬパフォーマンスになる（笑）。おまけに、「どう？あれでよかった？」ってマジな顔で聞いてくる。あいつ、脳の仕組みがぜんぜん違う。結局、コピーとか記憶ってできないんだよね。でも去年の夏のコンサートはそれで楽しかったよ。自動パイロット運転じゃないから。

L：毎回違うものが出来上がるっていうのは、キミの友達、イーグルスとはまったく逆だよね。あれだけの音楽を達成するのはすごいと思うけどイーグルスのどのメンバーも「思いがけない演奏」をするってことはないからね。

B: そうだね。イーグルスは皆、テクニック的に色んな違ったことやろうと思えばできるし、それは彼ら自身がよくわかっているんだけど、ああいうスタイルでやろうとしているんだと思う。そう言う僕もコンサートで変わったことはあまりやらないけどね。デービッドや周りのサウンドを聴きながら調整するって感じで。デービッドやバンドメンバーは皆それぞれ即興するけど。イーグルスだとジョー・ウォルッシュはいろいろやっただろうね。スライドで。フレットレスとかスライドプレーヤーだとそういう傾向があるのかなあ。

L：しかし、ほんと、この"find our way back into the stream of music that is always there for David and me"という文章が特に印象に残ったんだよね。

B: おかげで、バルセローナのアパートでの思い出に浸れてよかったよ。あそこには楽器がいっぱい置いてあって、もう長年二人だけで弾いたことがなかったから、今回デービッドとあそこに戻れてほんとによかった。

L：この二人ならではの雰囲気がよく表れているのが、伝統的なゴスペルの曲、"Sit Down Servant"だね。

B: この曲を小さいクラブで弾いたときは、曲数も少なかったけどすごく家族的な雰囲気で、観客ももうちょっと何か聴きたいって言っていて。CDでも僕らが「あの曲はどうかね？」「... sit down ...」「あ〜、そうそう」「どうやったっけ？」とつぶやいてるのを聴けるよ。もちろんティノは初めて一緒にカホンを演奏したから、それも素晴らしかった。この曲を二人で弾いたのは20年前に2回ほどだったと思う。

L：この曲は僕もゾッコン惚れましたよ。

B: すごく小さなクラブで特別な雰囲気があるよね。

L: タイトル曲"Love Is Strange"と皆が好きな"Stay"を一緒につなげるアイデアを出したのは誰なの？

B: "Love Is Strange"を初めて二人で弾いたのは、15年くらい前にたしかイタリアでデュオ復活した時。リハーサルでこの曲と"Stay"をずるずるっとつなげて弾いたけど、コンサートでは演奏しなかったし、他でも一度も続けてやったことはなかった。リンドレーって変人（Strange）だろ？で僕はそんなアイツが好き（Love）だから"Love Is Strange"なんだよね（笑）。70年代初期に小さなクラブで二人でよく"Runaway"を弾いたときもデービッドはファルセットのパートを歌っていた。でも、彼の声は「自然の力」とでもいうのか七変化で、鋼鉄やレーザービームのように突き刺さるように鋭くて圧倒されるときもある。

L：リンドレーって、エルビスの歌まねからファルセットまでカバーできる。すごいよね。

B: そう。それにファルセットで毎晩歌うわけじゃない。ある時はジャマイカン風、またある時はヒルビリー風。いつも想定外なんだ。

L：今日は来てくれてどうもありがとう！最後に何か言いたいことある？グラミーもらえるといいよね。

B: このアルバムもデービッドの演奏もほんとに好きだから、グラミー賞もらえるといいけど、他の人たちもかなりいいアルバムでノミネートされてるからね。それより、ラジオ番組に招待されても普通だったらこんなにたくさんの曲をかけてくれることがないから、すごく感謝してる。キミは唯一の寛大なDJだよ！

（おわり）

Interviewed by: Jim Ladd / KLOS-FM 95.5 Los Angeles (955klos.com)
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