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横浜ＤｅＮＡベイスターズトピック　　雑談トピ2014・その６

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もったいないやりとりをしていたので

コメント(21)

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[950]

2014年10月04日 18:29
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ハマノンタン

どういうタイプの打撃コーチを呼ぶかも大事ですよね。
今年の打線の低調は何が原因か。
長打率や本塁打数は悪くないですが、打率、出塁率が低く、四球数が少なく、三振数が多かったことがデータから分かります。
となると、選球眼を向上させる指導ができるコーチが望ましいのでは無いでしょうか。

田代さんはどちらかといえば、大砲を育てるのが上手いタイプ。
良いコーチだと思いますが、今のチームに必要かというと、そうでは無いように思えます。

挙げるとするなら、巨人の橋上コーチのような人を招聘してほしいです。

[2] mixiユーザー 10月06日 00:04

[959]

2014年10月04日 23:35
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チョコラータ >>[950] ハマノンタンさん

選球眼はある程度、先天性なものでもありますからね。

あとは考え方である程度解決出来るかと思いますが、
我慢が出来るか出来ないかは教えて何とかなる物ではないですからね。

ちなみに最近は、投手の才能でコントロールは実は先天性の能力ではないか？
今のトレーニング技術だとスピードはなんとかなるので、スピードは後天性の能力なのでは？
と言う意見が出始めてますよね。

[3] mixiユーザー 10月06日 00:04

[966]

2014年10月05日 07:13
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ハマノンタン >>[959] チョコラータさん

追い込まれたとき、狙い球以外の見逃し三振を許可する。
この方針なら、先天性とか関係なくできるのではないかと思います。
振らなきゃヒットにならない、のではなく、振ったら四球を選べない、という意識で。
まあ、中畑監督とは水と油の作戦なので、実現はかなり難しいと思いますが。

[4] mixiユーザー 10月06日 00:05

[974]

2014年10月05日 09:50
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チョコラータ >>[966] ハマノンタンさん

基本的に、その意識を通す事によって出塁率は上がり
相手投手の球数も増えるとても良い意識付けだと思いますね。

ただ今年のベイスターズを見てると見逃し三振は
すでに許されている傾向にあったのでは？と思われます。
梶谷、筒香などけっこう見逃し三振がありました。
彼らは今年結果を残す前から同じ感じで打席に立ってました。
問題は指示が出ても、それでも怖いのが三振
そして見逃し三振したあとに醸し出される独特の球場の雰囲気ですよね。ベンチ内が許してもベンチの上の数万人が許してくれない(笑)
それを500打席以上耐えられるか？
満塁時に2ストライクに追い込まれても、そのプレッシャーに負けずにいつもと同じ打席を淡々とこなせるか？
バッターは我慢の連続で、ホームランバッターは
さらに我慢が必要になります。

[5] mixiユーザー 10月06日 00:05

[980]

2014年10月05日 10:43
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KENCHAN >>[950] ハマノンタンさん

もう何年も前にかつての月刊ベイスターズの下園のインタビューで「見逃し三振すると田代さんに怒られる」というのがありましたけど、これは中畑監督もこのタイプなんだと思います

お二人は四番まで行き着かなかった人間

彼らの思考のリミットが選手のジャマになりますね

[6] mixiユーザー 10月06日 00:06

[982]

2014年10月05日 10:51
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KENCHAN >>[959] チョコラータさん

ピッチャーが勝負しているのはバッター

意識すべきはミットでは無くバットだと思うので、コントロールというのが何を指すのか、というのは大事ですね

[7] mixiユーザー 10月06日 00:07

[983]

2014年10月05日 11:01
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KENCHAN >>[966] ハマノンタンさん

バット振ってボールって言われた事無いですね（笑）

例えばの話、カウント０ー２や１ー２のように追い込まれたカウントでピッチャーはストライクを投げますかね？審判が目立ちたがりでもない限りは70%以上はボールになるはずです

大事なのはそこでの言葉じゃないですかね

[8] mixiユーザー 10月06日 00:07

[988]

2014年10月05日 11:40
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KENCHAN >>[974] チョコラータさん

それに関して、迷スカウトこと、蔵立て男さんとツイッターでやってる人がいましたね

僕は落合博満や松井秀喜の打席を江川卓や掛布雅之の育ったのであれなんですけど、どれだけ野球を見ても、その根幹が勝率.450だとそれがスタンダードになるんだなあと

[9] mixiユーザー 10月06日 00:08

[990]

2014年10月05日 12:00
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チョコラータ >>[988] KENCHANさん

バッターはどうしても、その恐怖が頭から離れない。
草野球レベルでも追い込まれても捨てる意識は怖いと思います。

梶谷が今年やり通した素晴らしい所が、
見逃し三振を恐れずに500打席以上やり通した事だと思います。

調子が良ければ良いのですが、
調子が悪いとバッターへの敵は敵味方の両ベンチと観客席といっぱいいます(笑)

なので味方ベンチは味方になってくれないと困りますよね。

ストライクを振らないから積極的に！
これは味方を鼓舞する言葉でもありますが、
バッターを迷わす雑音になる可能性もある言葉だと思います。

[10] mixiユーザー 10月06日 00:10

[993]

2014年10月05日 12:49
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ハマノンタン >>[974] チョコラータさん
確かに、筒香は最初から見逃し三振のできる打者でしたね。
それが分かってから、大物になるという確信めいたものを筒香から感じ取ってます。

先天性によるものだと、今の打撃低迷を解消するには監督の起用法を変えるか、選手を変えるかという判断になりますね。
もし、GMが打撃低迷を四球数不足と見ているのなら、選球眼の良いタイプを獲得してくるかもしれませんね。

[11] mixiユーザー 10月06日 00:10

[996]

2014年10月05日 12:58
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ハマノンタン >>[980] KENCHANさん
やっぱり監督って自分のスタイルを伝承したいんでしょうかね。
中畑監督も田代コーチも、現役時代は三振数が四球数の２倍近かった選手。
映像ではあまり見たことないので、推測になってしまうのですが、２ストライクで追い込まれた後も振っていくタイプだったのかと思ってしまいます。

[12] mixiユーザー 10月06日 00:11

[999]

2014年10月05日 13:55
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ハマノンタン >>[998] ちーボウβ☆さん
現役時代を見たかったです。(笑)
華がある打者だったんだろうな～って。

[13] mixiユーザー 10月06日 00:30

＞9　チョコラータさん

＞味方ベンチは味方になってくれないと

これが2012年のジャイアンツでしたね

見逃し三振を容認

ベンチさえＯＫならファンやマスコミなんてクソみたいなもんなんですよね

[14] mixiユーザー 10月06日 00:36

＞10　ハマノンタンさん　9　チョコラータさん

イチロー×松井秀喜対談②

https://www.youtube.com/watch?v=AweFIqn_zz8

8：40頃

振りに行く人を羨ましいとは思わないけど、我慢できる人はすごい羨ましい

ここって重要ですね

[15] mixiユーザー 10月06日 01:12

>>[8]

蔵建て男さんのオススメする、
追い込まれるまでは狙い球を絞って
追い込まれたらクサイ球はカット…

この考えでは、ある意味投手の思うツボになりかねないんですよね。

[17] mixiユーザー 10月06日 08:55

セ・パ両リーグ(2004～2008年)

0-0 41241-13980 .339 1648本 .040
0-1 27024-9501 .352 1173本 .043
0-2 8108-2996 .370 437本 .054
0-3 622-257 .413 59本 .095

0ストライク 76995-26734 .347 3317本 .043

1-0 28126-9000 .320 889本 .032
1-1 34942-11535 .330 1262本 .036
1-2 19715-6965 .353 839本 .043
1-3 6957-2604 .374 445 .064

1ストライク 89740-30104 .335 3435本 .038

2-0 21311-3203 .150 173本 .008
2-1 59527-10758 .181 752本 .013
2-2 55813-11153 .200 947本 .017
2-3 32989-7795 .236 796本 .024

2ストライク 169640ー32909 .194 2668本 .016

シーズン 336375-89747 .267 9420本 .028

[18] mixiユーザー 10月06日 09:02

>>[15]

よく振っている間にタイミングが合っていくと言われるんですけど、その時点でピッチャーにかなり負けている証拠で、基本はどんなカウントでも一振りで仕留められる準備をしなくてはなりません

[19] mixiユーザー 10月06日 09:21

05年の金本のファーストスイング打撃成績

282打数116安打 28本塁打打率.411 長打率.812

シーズン

662打席 559打数 183安打 40本塁打打率.327 長打率.615

86三振 101四死球出塁率.429

ファーストストライク見送り率 76%
ストライクゾーン見送り率44%

[20] mixiユーザー 10月06日 20:55

まさか自分のコメントが取り上げられてるとは驚き。(笑)

打者って基本、振りたいんだと思います。
球を打ちたくない打者っていないでしょうし。
ましてやプロなら。
けど、それを利用して打てない弾を振らせるのが投手の仕事なんですよね。
振らない勇気を持つ打者って、投手にとってやりにくそうです。

[21] mixiユーザー 10月07日 01:06

>>[20]

ピッチャーは逆に振ってもらいたいかも

その中でベストスイングをいかにさせないか

それに関してはキャッチャーはサポートしかできないですからね

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