[mixi]はじめましての挨拶 - 国旗・国歌問題を考える

[1] mixiユーザー 02月07日 00:52

火鉢さんよりご招待いただきましたので参加しました。
私は幼稚園・高校・大学とキリスト教の学校で卒業式など式典で国旗を掲げることも国歌を斉唱することもありませんでした。
授業で国旗・国歌について論議したこともありましたし、反対の知人や先生も知っています。
義務教育のときの、自分が式典で起立することや斉唱することは当たり前としてきましたが、不起立の友人を見ても責めもしないし、意思がきちんとしてることは悪いことだとも思いませんでした。
正直自分の意見は曖昧で申し訳ないですが、私なりに学び考えて参加したいと思います。

[2] mixiユーザー 02月07日 11:08

火鉢さん招待をありがとうございます

。
国歌と日の丸についてでしたね

元自衛官の私は愛国心についての心得を修得しています。
まぁ、日本人嫌いですけど(笑)もちろん、国歌は強制的に歌う事はありません。
しかし、日本人ならば日の丸を見て想像して何かを感じるならば歌ったほうが良いと思います。
大切なのは愛国心であり、国歌や国旗ではありませんから

[3] mixiユーザー 02月07日 13:55

>のりぞう（楓煌）さん
さっそくのご参加、ありがとうございます。
私は幼稚園こそ私立ですが、小中高大と公立しか知りません。
またキリスト教系の学校のことも全く知りません。
ぜひ色々教えてください＆ご意見お聞かせください。

p.s.
いかに無知かという恥ずかしい思い出話です。
二次試験に英語が無いという全国でも数少ない大学工学部だったので、全国から英語嫌いが勢ぞろい。
単車サークルを作ったものの当然男性ばかり。合コンならぬ合同サークル活動しようと先輩がどこからか上智短大のサークルと交換会を企画。
コピーされた当日のツーリングスケジュールマップの表題を見ると…
"Yokohama nat. univ. & Zyochi …"

それを見た女の子たち、「何このズヨーチって、ちゃんとセント・ソフィアって書いてよね～(笑)」
ソフィアって何？っていうバカの集まりでした。

[4] mixiユーザー 02月07日 14:01

>テリーチャンさん
参加ありがとうございます。

そう言えば航空自衛隊ご出身でしたね。
自衛隊でも、斉唱までは強要されないのですね。知りませんでした。
ただ規律として、起立まではなさったことと思いますし、さすがに不起立は許されないと思います。いかがでしょうか。

[6] mixiユーザー 02月07日 19:52

>ガルーダ@護国の悪鬼さん
早速の参加ありがとうございます。

過激な反対派の方もいらっしゃいますし、過激な愛国派の参加も大歓迎です。
これからもぜひご意見をお書きください。宜しくお願いします。

[7] mixiユーザー 02月07日 21:03

火鉢さんに招待されて参加しました。

難しい事は解りませんが、個人的に国旗・国歌に敬意を表するべきと考える者です。
いろいろな賛否は有ると思いますので参加させて頂きます。

[9] mixiユーザー 02月07日 21:58

> ひろよしさん
さっそくのご参加ありがとうございます。
日記では問題点が交錯してしまい、すれ違った意見が目立ったので、細かいトピックを沢山立ててしまいました。
ちょっと面倒かと思いますが、宜しくお願い致します。

[10] mixiユーザー 02月07日 23:23

はじめまして。
火鉢さんの日記にコメントをさせて頂いたご縁で参加いたします。

背景など深い理解や勉強は全く足りないです。
町の一音楽講師の立場で考えると…。
子ども達の気持ちにそって、大切な式典ではフォーマルな対応をして欲しいと思いました。
理屈ではないです。
大切にしている人がいるモノはやはり大切にしましょうよ、ということ。
でも今回いろいろな意見を拝見して逆もまたありなのかとも思いました。
(大切にするモノは人それぞれなので)
いろいろ考える機会をいただきました。
これからもよろしくお願いいたします。　

[11] mixiユーザー 02月07日 23:55

> えっ!?CHANさん
音楽講師という視点からのご意見、ありがとうございます。

他の方も書かれてましたが式の主役は生徒たち。
反対派の教職員にとっては例年の憂鬱な行事かもしれませんが生徒にとっては一生に一度の思い出となる儀式。
それを私見と異なるという個人的な事情で乱すなど。まして教え子を見送る教職員の立場では論外。

暴力こそ奮って無いものの、立場を考えれば、成人式で暴れる子供以下の非常識でしょう。

あと人が大切に思っているものは、大切に扱いたいというご意見、争い事を減らすには必須の考え方で、社会人としての良識だと私も思います。

[12] mixiユーザー 02月08日 00:03

個人的には「君が代日の丸天皇制」反対です、国の基幹と成るべき物なのに国民の審判を仰いでない、ＧＨＱを引き摺ったままで、憲法もその中だと思っております。
　が、義務教育は社会性を子供たちに教える場で、その延長に儀礼があり卒業式はその典型的は行事ですから、その様式を尊ぶ事は、子供達への当然の礼儀と思っております。大切なのは子供達であり、個人の信条や宗教ではありません。
　「君が代が軍国主義に結びつく」そう考えるのは自由でしょう、教師の世界では特定の思想を持つ団体が活動しており、この思想を当たり前と思う人もいるでしょうが、一般社会では今回の裁判への評価などを見ても明らかなように、馴染の薄い考えであり、かつての「オウム」などと同一の特定の思想と言わざる得ないと思います。
　かつて教職が聖職であった時代なら自分の信条を子供に押し付けるのも教育の一環だったのでしょうが、大学で数十単位の教職をとるだけで教師の資格が取れ、一般社会の洗礼を受けずに学校から学校へと就職する教師の個別の価値観で子供達の思想を左右してほしくないというのが子供を持つ親であれば当然の重いです。
　学生であれば、主義主張を通すのもよい事でしょうが、社会人であるならば「自分の主張がどのように世の中から映るか」これは大切な視点であり、その事を理解出来ない人間に自分の子供を任せたいとは思いません。

[13] mixiユーザー 02月08日 00:38

> rakugoさん
国民の審判を仰いでいないのは確かに事実ですね。
それが反対派につけいらせる大きな要因となっている気もします。

確かに国の基幹となる問題なので、一度全国民に審を仰いでみたらどうでしょうか。

○は無し、×が過半数なら否認という無意味な最高裁判所判事の投票もどきをするくらいなら、日の丸・君が代・象徴天皇この3つの賛否を○か×かで書かせてみれば良いのに。欄も最高裁判所判事より少ないたった3つ。集計も大した手間では無いでしょう。

個人的には、圧倒的多数で賛成票が集まると予想しますが。

以下のご意見に関しては、私も賛同します。

[14] mixiユーザー 02月08日 08:02

はじめまして。生まれ育ったところは保守的な風土だったのか、子供のときから学校で、地域の行事で、国旗国歌は当たり前だったので、このような騒動には正直「そんな地域もあるのだな」と思っています。

国旗国歌に反対って人も出てこられたようなのでじっくりと議論する場所になればよいですね。

最初に言葉の定義をしておくことを提案します。例えば「軍国主義」など必ず使われますが、案外じゃあ、どういうことが軍国主義なのかは使っている本人がわからないこともありがちですので。

定義が違うのに議論すると収拾がつかなくなりますからね。

[15] mixiユーザー 02月10日 18:41

> 火鉢さん
流石に命令違反はできません

自衛隊員はお国の為に国家の犬になるフリをするは必然的です

そして、私の自衛隊時代は日本国だけを愛していたので君が代は喜んで歌いました(笑)
因みに今は反対派(左)の意見も聞く事ができますが私は私の考えを大事にします

。
しかし、私は私の考えを滅多に言う事はしないので

[17] mixiユーザー 03月03日 08:20

はじめまして。
私も、ネル★d(ﾟ∀ﾟd)さん同様、ニュース日記にこのコミュの管理人である火鉢CR-Zさんからご紹介をいただき、参加いたしました。
小学校から大学まで、“反日の丸・君が代”的学校（私学）で育ちましたが、その部分への疑問を抱きながら、生きてきた感じがします。
今の考え方は、火鉢CR-Zさんやネル★d(ﾟ∀ﾟd)さんと共有するところがありますね。
よろしくお願いいたします。

[18] mixiユーザー 03月03日 08:39

はじめまして。
コミュ管理人の火鉢さまからの御紹介で参りました。
皆様宜しくお願い致します。

自分は日の丸、君が代とも賛成です。他の案は有り得ないと思っています。

理由はまたいずれ他トピックにて。

[20] mixiユーザー 03月03日 09:17

はじめまして。火鉢さんのご紹介で参加させて頂きました。

日の丸・君が代に関して大多数の日本人は自然と受け入れられているように感じています。

個人の思想・信条での反対意見は当然あるものとは思いますが、集団生活を行う上で「行事」の一部としての「日の丸掲揚・君が代斉唱」に職務を放棄してまで頑なに反対をするのかがイマイチ理解できません。

反対の方々がなぜそこまで反対を貫くのか拝聴させて頂ければと思っています。
よろしくお願いします。

[21] mixiユーザー 03月03日 10:52

こんにちは。ご招待をいただき面白そうかなと思い参加させていただきました。

約人生の約２／３生きてまいりました。若いときはそれほど国旗、国歌にたいして
特別な感情を抱く事もありませんでした。

歴史は割合好きな方でここ最近いろいろ読んでやっと自分は日本人なんだ。
日本人に生まれてよかったなと思える次第です。

mixiもまだ使い方もよく把握していませんので、間違った使い方をしたら教えてください。

[22] mixiユーザー 03月03日 10:53

　国旗・国歌・起立などを考える前に、いま自分が　どこ国の国民なのか

よく考えてもらいたいですね。

　今の日本人（特に若輩層）には日教組の洗脳で愛国心と言う物がまったく

無いのが現状です。

　愛国心とは幼き頃から日本という国の素晴らしさや　先人が残してくれた

この国を守っていかなければならないと教えるべきだと私は考えています。

　他国に平気で技術を渡し、お金をばら撒きその結果　いまの景気低迷な

日本になってしまってるのではないのかなっと思っています。

　これも愛国心の薄れの表れではないでしょうか？

教員もそうだけど、日本を動かしてる政治家達が私利私欲じゃなく国家の為に

もっと真剣に取り組むべき、それが教育現場へ　教育者から教え子に伝わったら

いいと思います。

　ここのコミュとは関係ないけど　外国人参政権なども愛国心の薄れから

きてるのだと思います。

　日本は日本人の手で守るべきですね。

[23] mixiユーザー 03月03日 12:38

>22
反対。愛国教育と経済発展に相関は無い。
技術や金銭など国の色が着かないものを独占できるという考えにいたる、愛国心など不要。

[25] mixiユーザー 03月03日 16:23

初めまして。
拙日記に火鉢ＣＲ－Ｚ様がコメントを下さったご縁で参りました。
お恥ずかしい話、ティーンエイジャーの頃は戦前の日本は極悪非道な国家だったと思い込んでいました。知らず知らずにマスメディアや反日勢力からの刷り込み洗脳を受けていたように思います。尚現在はそのような反日自虐史観は持っていません。

残念ながら本邦の長い歴史の中には｢黒歴史｣と呼ばざるを得ないような部分があるのは確かだと考えます。また、ここ半世紀あまり前の先の大戦時の本邦が悪しざまに言われるのも、交戦相手国や本邦の支配下にあった国家によってはそれも仕方ない部分はあると認識しています。同じ歴史上の｢事実｣であっても立場や利害関係が異なれば解釈も見解も異なるのは寧ろ当然です。他国の評価を否定することは出来ません。それと同じく、我が国の見解もまた他国に干渉される筋合いはないと愚考します。

しかし、あの当時の状況下にあっての本邦の選択肢は最善では無かったとしても、あたかも｢窮鼠猫を噛む｣が如きの、生死の間の止むなき道を選んだものであり、軍にせよ占領下の政治にせよ諸外国に比べても、殊に規律や政策に於いて何ら遜色がないどころか、欧米列強の｢恐怖政治｣などより遥かに人道的で現地の人々に対して配慮が行き届き｢植民地政策の模範｣とさえ言われたと聞き及んでいます。

勝てば官軍なのは世の習い。敗者とされた本邦は交戦相手国から当初こそ悪しざまに言われたものの現在は極一部の例外(約３ヶ国)を除いて近代先進国家として讃えられていることは特記して良いでしょう(其処に胡坐をかいて驕ってしまってはおしまいですが…)。

日の丸・君が代に対して支持できないと仰る方々が存在する事は承知しております。また、そういうご意見があることを否定も非難もしません(と同時に支持もしませんが…)。

個人的には、あくまで私個人の見解ですが、日の丸も君が代も我が国のシンボルとして全面的にこれを支持します。そして名実ともに我が国の象徴である天皇・天皇制を支持し、敬意を持ちます。

生まれてこの方約半世紀、結局馬齢を重ねただけの愚か者ですが何卒よろしくお願い申し上げます。

[26] mixiユーザー 03月03日 17:41

はじめまして。

世界的にみても例外なくらい、良くも悪くもとんでもなく長い歴史の中で、日の丸・君が代が、どの程度の時間日本の象徴として存在していたのかさえ知らないのですが、少なくとも近代から現代において、法の定めができる以前から、日の丸・君が代が、この国の国旗・国歌として世界に認知されていたのだから、それでいいだろう。と、考えております。

歴史的背景などから、反対されている方がいることも、別にかまわないと思います。

ただ、社会通念から外れた行為を、日の丸・君が代の責任になすりつける行為は、いかがなものか？と、考える者です。

[27] mixiユーザー 03月03日 19:49

初めまして。

火鉢CR-Zさんにお招きいただき、まかりこしました。

しがないサラリーマン視点なので勉強不足をさらけ出すこと請けあいですが、
生暖かいコメントで指摘をいただければ幸いです。

国旗・国歌については現状肯定派と申しておきます。否定すべき要素がないと思っているからです。
太平洋戦争（戦時中は大東亜戦争って呼んでいたんですよね）の「悪いイメージ」があるからと否定される方もいらっしゃるようですが、国旗・国歌をすげかえれば過去の過ちが帳消しになるわけでもないわけですしね。
また、国際的な場での国旗掲揚・国歌斉唱は、『日本人なら当然』日本国旗を敬い、日本国歌を歌うべきだとも思っております。

今後、何かの間違いで国旗や国歌が変更になったとしたら……やはりそれも尊重するでしょうけど。

[29] mixiユーザー 03月06日 08:45

管理人の火鉢です。

えっと、皆様、それぞれにコメント返そうかとも思ったんですけど、かえって鬱陶しいですよね。
なのでまとめての失礼をお許しください。

皆様、いらっしゃいませ。そして、ご参加ありがとうございます。
これからも忌憚の無いご意見を、どんどんなさってください。
宜しくお願いいたします。

[30] mixiユーザー 03月06日 09:06

個人の、体育会系ならぬ武道会系＆礼節尊重派の火鉢です。

良識のある方ばかりで嬉しい反面、ちょっと寂しい気も…

まぁそもそも国語力も論理的思考力も無い方が、「憲法で保障された思想・信条の自由は至高絶対。特に我々の崇高な理念も理解できない愚民どもがそれを犯すなど言語道断」とかテロリストさん並の屁理屈を、人の意見を理解しようともせず書き込まれても嫌なのは事実なんですけどね。

でもまぁ「盗人にも三分の理」、不起立派の意見も聞いてみたくてコミュニティ設立したんですが。
何名か書かれていましたが、そもそも何で起立すらできないほど毛嫌いしているのか、その気持ちが皆目解らないんですよね。

反体制って、なんとなく言葉の響きがカッコいいし、自分もやってみようかな。
先輩たちの話って、毎日聞いて、自分たちでも勉強してみると正しそうだし。
でも憲法に保障された範囲内の趣味なんだから、今の楽で高給なおいしい職場を奪おうとする官憲勢力やその傀儡どもには断固反対するぞ。
大学で規定の単位を取得して、何倍もの教員採用試験に合格した我々にはその権利がある。
おまえら業務命令に逆らえば首は当然の実社会の厳しさを知らんのかとか、甘えすぎとか言うけどね。
悪いのはその会社側なんだから、文句はそっちに言いなさいよ。労働者の正当な権利が多少マシに保護されている我々を責めるなんておかしいよ。
我々だって憲法に保障された行動をしているにもかかわらず、こんなに迫害されているんだから。
我々の正当な権利を、断固守り抜こう！！

彼らの主張を判りやすく翻訳すると、この程度の気がするんですけどね。

[31] mixiユーザー 03月06日 18:14

火鉢さん、カムイです。紹介されていながらなかなか来れませんでしたが、
僕も意見を言わせて貰います。
国旗・日の丸・国歌・君が代は、僕は誇りに思うし、この国に生まれて良かったと思うと、敬意を表し、一国民として尊ぶべきだと思います。

３月に入って、卒業シーズンですね。半日教員に対しては、厳しく取り締まり、
そんなに、国旗や君が代が嫌なら、教員の免許剥奪して、この大不況の中に、
放り込んで、一般社会の企業にでも就職してもらいましょう。

そして会社の規則を破ってもらおうじゃないですか？反日の方に（笑）
そうすればどうなるか身を持ってお分かり頂けるんじゃないですか？

日の丸＝戦争と極端に結びつける、その発想を僕は聴いて見たいですね。

[32] mixiユーザー 03月15日 23:35

火鉢CR-Zさんの招待がありまして来ました
国旗・国歌は日本人として守り敬うものではないでしょうか？
神社に関わるものとしても祝日には国旗を掲げてもらいたいものです…
サッカーや野球などの日本代表が日の丸をユニフォームに付けるようにサポーターとしても日の丸を顔に描いたりしますよね？
単なる飾りではなく我々の代表だから日の丸を背負いサポートしているのですよ!!
この気持ちが理解できれば国旗が好きになるんじゃないかな？

それから日の丸は日本の最高神・天照皇大神様の現れです!!
太陽の神様ですから私たちを日々光りを与え恵みをもたらし守ってくださっているわけですよ!!
有り難いと思いませんか？

[34] mixiユーザー 06月10日 02:25

はじめまして
国歌や国旗に関して問題が多く起ってしまっている昨今でございますが、自分は日本人に生まれ、日本で育ちこの国を愛しています。
国歌や国旗というものがこの国の血や肉の1部である以上それなくしてはいけないと考えております。

現在の国歌と国旗に問題を考えている方は、現在の日の丸、君が代が問題ということなのでしょうか？
国歌や国旗そのものがなくていいという考えなのでしょうか？

もし仮に日の丸でないとしたら、どのような形のものが国旗としてふさわしいのか、君が代が国歌として相応しくないとしてどのような国歌がふさわしいのか？

と、ひとり疑問に思い続ける昨今でございます。簡単には片付かないし、納得しない方はずっと納得しないんだろうなと思います。

不起立問題は教員としてはあるべき姿ではないと思います。ルールを破ることで自己満足に浸っているとまでは言いませんが、ルールを破るために組織にいるのなら、その組織に所属すること自体がナンセンスな気がします。

無駄に長くなってしまいましたがよろしくお願い致します。

[35] mixiユーザー 01月16日 21:26

無知ですが…ただ言えることそれは、どこの国民か!?と言うことです
貴方はどこで生まれ…どこで生活してきたのでしょうか!?
教職員の問題にしろ自分の感情思うがままに教育者という立場を利用しているとしかみえません
それが嫌なら無人島に自分の国を作ればいいことですよね!?国歌は、嫌だ…でも日本に住みたいという話ならそれは、矛盾してるような…
日本から離れても国歌がない国なんてないと思います
私は、日本人である以上君が代と日の丸は、あるのが当たり前だと思います!!
国歌や国旗が気にくわないなら日本からでていけばいい話です

[36] mixiユーザー 01月26日 07:49

こんにちは。都内で普通に会社勤めしている村田と申します。

2月に永井愛作のお芝居「歌わせたい男たち」を上演します。
教師の方であればよくご存じの作品でしょうか。
都立高校での国旗国歌の起立斉唱の強制をテーマにしたものです。

公演の宣伝になって申し訳ありません。
ただ今回の作品を上演するにあたって
職務命令で起立斉唱を強制し、従わない者は処分するということが、今でも行われているということを知るに至り

世間的にはもう過去のことのように思われていますが
少しでもこの問題について思い起こして考えてもらえればと
そんな思いで稽古しています。昨今の風潮が風潮だけに…

長々と失礼いたしました。村田

☆神奈川新聞と、yahooニュースにも載りました!!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160117-00006516-kana-l14

・劇団ラニョミリ創立15周年記念公演

日時平成28年 2月5日(金) 19:30
6日(土) 14:00 / 19:30
7日(日) 14:00
場所ラゾーナ川崎プラザソル
(JR川崎駅徒歩5分ラゾーナ川崎プラザ5階)
作品「歌わせたい男たち」
作永井愛演出ミズノタクジ
観劇料大人3,000円高校生以下 2,500円
日時指定の予約制・全席自由当日券は200円増し

予約以下の予約サイト、またはlanyomiri@gmail.com まで
https://okepi.net/torioki-m/booking_form.aspx?paid=de99b5de-577d-401d-9c08-4c92ea48e450

劇団ラニョミリ公式サイト http://lanyomiri.jimdo.com/

[37] mixiユーザー 11月05日 03:49

ニュースにリンクした日記を渡り歩いているうちにたどり着きました＾＾；
休眠状態のようですが私の考えを少し・・・。

先ず、日の丸、君が代というものがいつ誰によって何のために作られたのかを知ったうえで議論をする必要があるのではないでしょうか？

そのことを念頭に置いて考えれば私は民主主義国家において天皇陛下も自らを君主ではなく国民の象徴であることを望まれている幾つもの発言から鑑みて、沢山の犠牲者を出しても尚大日本帝国レジームを標榜する者たちが国民に強要し軍国主義を連想させる現在の日の丸、君が代を国旗、国歌とすることには反対です。

ハッキリ言って自分の生まれ育った土地、狭義の国に愛着や誇りの無い者は皆無と言えるだろうがそれに対してあからさまに敬意を払えだの礼儀だのと強要するのは違うと思う。

なのに行ったことも見聞きしたこともほとんどないような土地を含め国だから国旗や国歌を尊重しろというのは、それはもう民主主義ではなく国家主義、権力によるファシズムでしかない。

現在の国旗や国歌が自然発生的に国民の総意で認められ愛着を持たれて行くのならば何ら否定はしないが、今これを強制することで権力者が何に利用しようとしているかが明らかなのにそのことに気づこうともしない平和ボケした国民がまたも過ちを繰り返すことになる方向に向いていることを危惧する。

現政権、安倍自民党が改憲したい本当の目的を知るべきだと思う。

ヒント１、敗戦後の朝鮮戦争やベトナム戦争でアメリカの補給基地の役割を担った日本で大儲けして柳の下の二匹目の朝鮮戦争で大儲けしたいのは誰か？

ヒント２、アイゼンハワーにして「軍産複合体」と言わしめた世界最強の軍事力を持つアメリカがず～っと戦争を続けて9.11など沢山の犠牲者を出していて武力で国民を守れないことは証明されているのに何が根拠で国民を守る為に改憲軍拡が必要と言っているのか？

ヒント３、武力が抑止にならない北のミサイル攻撃から国民をどうやって守る？

ヒント４、税収の1割以上の防衛費は誰（どういった企業）の懐に入っているのか？

ヒント５、安倍首相が小学校から大学までエスカレーター式の無受験で卒業した学校は何処の資本で誰が運営主体で理事たちはどういう経歴や肩書の人たちか？

ヒント６、自民党代議士たちの資金集めパーテイーや政治献金に金を出しているのは誰か？

上記のようなことが全部分かったうえで国旗掲揚や国歌斉唱を強制すべきと考えているならそれはもう国民の命を平気で金に換える死の商人＝国賊の一味でしかないと言わざるを得ない。

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