翻弄力選手権2010コミュの【検討中】パラメータ項目の最新案

何とかして項目を決しなければならない. これは僕の20代最後の年の最初で最後の大きな仕事です.

がびさんと電話で話しましたが, ポイントは, 各項目の前段階となるべき大項目,

(1) 自発的な翻弄を促す際に重要な能力【自律的翻弄力】
(2) 強制的な翻弄を促す際に重要な能力【他律的翻弄力】

という分類か, もしくは

(a) 女子の魅力としての一般的な能力【基礎能力】
(b) 翻弄に特化した魅力としての能力【特殊能力】

という分類を意識して, 項目設定をすべきということか. (1), (2) と(a), (b) は対応しているわけではありません.

今のところの項目にこれらを当てはめると,

・わがままさ (2-b)
・嫉妬深さ (2-b)
・ボリューミーさ (1-a)
・見た目の美しさ (1-a)
・この世界における正しさ (1-a)

(1-a)が多い. 他律的かつ特殊な翻弄力を測る指標が足りない?? しかし, 翻弄という問題系においては最終的には自律的な部分が他律的な部分より大きく効いてくる気がするので, 致しかたない気もする.
あと, 嫉妬は翻って(1-b)にもなりうると思う.

がびさんの強調するような項目を検討すると,

・つかまらなさ, もしくは突拍子もなさ (1-b),
・もしくはKYさ (1-b)

ゆいたんの魅力をどう振るかと考えてみたりすると,

・あらゆる意味において成り立つやわらかさ (1-a)

みんな, 硬いよりやわらかいほうが善だよね.

ということで, (1-a), (1-b), (2-a), (2-b) を織り交ぜた項目の2次案として以下を挙げます:

【他律的特殊系】
・わがままさ (2-b)
・嫉妬深さ (1or2-b)

【自律的一般系】
・ボリューミーさ (1-a)
・あらゆる意味において成り立つやわらかさ (1-a)
・可憐さ (1-a)

【自律的特殊系】
・思わせぶりさ (1-b)
・KYさ, つかまらなさ, もしくは天然的さ (1or2-b)

【総合力】
・この世界における正しさ (1-a)

他律的一般系(2-a)がないが, このような能力はありえないのかもしれない. 一般的女子力と翻弄強制力の両立が可能か? ちょっと今のところ思いつかないのですが, 案がある人は提案をお願いします.

こうして見ると, ボリューミーさややわらかさや可憐さが世界における正しさと繋がる事がわかる. おお, 納得.

まあそれはいいとして, これぐらいあればパラメータ振りやすくない?? 振った後のゲームの進行規定を検討するのがちょっと難しいけど... でも, (1-a), (1-b), (2-a), (2-b) という4分類を軸に考えれば何とかなるかも, と楽観視しています.

コメント(6)

最初
全て
最新の40件

[1] mixiユーザー 01月25日 00:42

細かいけれど, 訂正.
・わがままさ (2-b)
は
・わがままさ (1or2-b)
でした. わがままに対する自律的な翻弄は十分に考慮されるべきでした. すみません.

[2] mixiユーザー 01月25日 21:57

コメントの前に確認だけど、(1)の「自発的」「自律的」の「自」は、男のことだよな?
つまり、「男が自発的に翻弄される」という意味でOK?
「女の子が自発的に男を翻弄する」という意味だと、いろんなとこがおかしくなる。

さて、コメント。

最新案には概ね賛成です。
が、いくつか疑問点が。

まず、1次案への項目の当てはめだけど、
「見た目の美しさ」は(2-a)になりえる気がする。
カワイイとかキレイとかだと(1-a)止まりだけど、「美」となると強制力が生じます。
エントリーされてるキャラだと、大空ひばり、峰不二子がこれに相当？
『ストップ!! ひばりくん!』を読んだことないけど。

だけど、強制力が生じるほどの「美」は、架空の世界といえどもレアケースで、敢えて他の項目と同列にはできないと思うので、項目無しか、ボーナスポイント加算で対応すれば良いのではないかと思います。

それから、「あらゆる意味において成り立つやわらかさ」については、不要な気がします。
やわらかさと翻弄は、相容れない部分が多いのではないでしょうか?
『けいおん!』を見てないので、ゆいたん=平沢唯のやわらかさと翻弄力がどう相関してるのかはわかりませんが。。

更に、『けいおん!』に関しては、見てないけど、異議があります。
男が出てこない『けいおん!』で、翻弄(女の子が男を翻弄すること)を語れるのか？ということです。
(それとも翻弄されてる男が出てるのかしら?　出てたらゴメン。)

(ただ、もし、「読者・視聴者が翻弄されてる」という意味を大いに含めたい、ということになると、これまでの議論が全て水の泡と化します。)

大項目(1)(2)を読むと、女の子が男を翻弄したときに(男が女の子に翻弄されたときに)、
"女の子が翻弄に対して意識的か無意識的か" よりも、
"男が翻弄されたかと感じるかどうか" に重点が置かれています。

ここで、以前のガビのコメントを参照。
--------------
　　(2010年01月20日 01:13 がびのコメント)
>もっというと、競うのは
>「?人生を翻弄して欲しい度（受け手の希望）」か、
>「?人生を翻弄する度（する側の魅力？）」なのか。
--------------

一見、(1)⇔(2)、?⇔?は対立してて、(1)は?、(2)は?に相当しているようだけど、この4つ全てには、暗に男の希望が含まれています。

その理由としては、
◆"女の子が意識的に翻弄してるのに、男は全く翻弄されていない" という場合に、翻弄力があるとは言わない。((2-a)が存在しないことと、対偶？)
◆(2)に分類されている「わがまま」「嫉妬深さ」「KYさ」は、女の子が翻弄に対して基本的に無意識的な場合の方が多く、言い換えると、男が翻弄されてると感じるかどうかに寄る方が多い。
　（"女の子が意識的に翻弄してて、男は翻弄されてる" ケースは意外と少ない気がする。ナミ、ニコ、ミサト、不二子など？　それ以外の多数は無意識的な要素の方が大きい。）

なので、翻弄を語る上で、"翻弄されてる男がいない" ということは有り得ない(平沢唯の魅力は翻弄力では語れない)。　と思います。

P.S.
このコメントを書き始めてから、投稿するまで2時間近くかかってます。
何やってんだ、俺は。

[3] mixiユーザー 01月25日 22:55

さぶさんの考察に本質が炙り出されている, と言わざるを得ない.
そう, これは正に, 読者・視聴者である私たちを含めた「物語」としての翻弄が測られているのだと察する.

つまり, ここにキャラが出て来た時点で, 「翻弄されてる男がいない」というのは成り立たないと考えます.
だって, 僕らが翻弄されずに, マンガやアニメの中の男が翻弄されていても, そのようなキャラはここでの推薦にあがってくるはずが無いもの. だから, 軸として
(x) 僕らが翻弄されそう
(y) 僕らを翻弄している
を尊重しませんか? (x) は思い入れがメインでしょうがない. (y) は思い入れをベースにできる限り客観的能力を測る.

>◆"女の子が意識的に翻弄してるのに、男は全く翻弄されていない"
>という場合に、翻弄力があるとは言わない。
>((2-a)が存在しないことと、対偶？)

(2-a) を翻訳すると
"(2)強制的に翻弄可能" and(かつ) "(a)女子としての一般的魅力がある" are（は） "翻弄力がある"
という命題で, 待遇は,
"(2)強制的に翻弄可能ではない" or(もしくは) "(a)女子としての一般的魅力がない" is（は） "翻弄力がない"

(2-a)が存在しないということは,
The fact that "(2)強制的に翻弄可能" and(かつ) "(a)女子としての一般的魅力がある" are（は） "翻弄力がある", is not 存在する.
という命題で, 待遇は,
The fact that "(2)強制的に翻弄可能ではない" or(もしくは) "(a)女子としての一般的魅力がない" may be （は） "翻弄力がない", is 存在する.

残念ながら書いていて全く意味がわかりません.

酒を飲んでいるので考えるのが極めて困難です. 英語もわかんないし. 出直してきます.

[5] mixiユーザー 01月27日 01:55

せっかくなんで、コメントしようと思ったが、眠くてできん。すまん。パームに電話かけんといかんかったが、携帯仕事場に忘れた。重ね重ねすまん。

でも、なんか議論が深まったみたいでよいね。きっと、サイコロ振るより、こっちのほうが楽しいんでしょう、と、みもふたも無いことを言ってみる。

[6] mixiユーザー 02月07日 17:22

酒が入っていない状態でリベンジ. 理由は
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=50318267&comm_id=4787706
に書きましたが, (2-a) は無しで良い, みたい.

ログインすると、みんなのコメントがもっと見れるよ