ウィキッド(原作/英語版/四季版)コミュの英語版と四季版の違いを語る

英語版の情報量は、特に歌詞に関しては、四季版の３倍以上あるのではないかと思われます。
日本語にはない、英語の歌のいいところですよね。
で、四季の歌詞では省略されている「英語歌詞のここがいいのに・・・」というところをあげて、みんなで話し合いましょう。

コメント(27)

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[1] mixiユーザー 06月29日 23:40

実は、ウィキッドが好きで好きで、気になって仕方がないので、
英語版と四季版と、私の直訳との対訳をまとめちゃいました。
第一幕分で５８ページ分あります。力作です。
そこにはいろんな疑問や見解なども書いていますが、独りよがりのところも多いので、皆さんの意見が知りたいです。

マイミクの方々には閲覧出来るようにしています。

ご覧になりたい方、お手数ですが、マイミク申請をお願いいたします。
このコミュにご参加いただいている方でしたら、喜んで申請をお受け致します。
是非、皆さん、マイミクになってくださいませ。

[2] mixiユーザー 07月01日 11:52

「Wickedとウィキッド対訳」ですが、どんな風にまとめているのか、ちょっと画像でお見せします。

こんな感じて、第一幕分だけですが、まとめてます。

ここのコミュの議論のきっかけになればと思っています。

なお、マイミク申請は、このコミュで自己紹介をされてからにしてください。よろしくお願いいたします。

[4] mixiユーザー 07月01日 21:36

＞かるちぇ＠打倒睡魔さん

仕事もしないで作りました（エッヘン！）
なかなかでしょう。

ただ、著作権の関係が「引用」という意味では問題ないかとは思いますが、
決してクリアーにはなっていませんので、あくまで一般公開はしません。
そういう点でマイミク限定にさせていただいています。

へんな奴ですけど、変な事はしませんので(~_~;)
安心してマイミク申請してみてください。

[5] mixiユーザー 07月07日 12:50

皆さん助けて～！！！

現在第二幕の直訳中。
で、どうもわからないところが・・・

Thank goodnessのところです。

Fiyero: To Glinda - Confused. This is an engagement party?
Glinda: Surprised?
Fiyero: Yes!
Glinda: Good, we hoped you'd be... the Wizard and I!

四季版では、こうなっているところ。
フィエロ　グリンダに向かって困惑しながら　なんだって。これって婚約祝いなのかい？
グリンダ　驚いた？
フィエロ　そりゃそうさ。
グリンダ　よかった。あなたをびっくりさせようと思ったの。

ここで使われている、
we hoped you'd be... the Wizard and I!
って、どういう意味なんでしょうか？
いろいろ考えてもよく分からん・・・(~_~;)

[6] mixiユーザー 07月07日 13:20

私の考えですが…

"we hoped you'd be... the Wizard and I!"

be のあとに Surprised が省略されていて、
we を the Wizard and I と言い換えてるんだと思います。

つまり
魔法使いと私（グリンダ）が、フィエロを驚かせようとした、ということだと思います。

魔法使いの案なのでしょうか、これは…？

[7] mixiユーザー 07月07日 13:29

Broadwayで観てまずびっくりしたのはエルファバの父。
四季版はたしかロングヘアーですよね！？
Broadwayは・・・スキンヘッドでした！！！
登場した瞬間、衝撃でした

[8] mixiユーザー 07月07日 18:27

> Nickyさん

あたしもずっと気になってて、何人かのGlindaを見たんです!
んで、いくつか考えてます。

?@シロクマさんとほとんど同じ解釈。文法的にも、一番信憑性が高いとあたしは思います

何でﾓﾘﾌﾞﾙがその場にいるのに
Madam and I
じゃないんだと考えたら、
ﾓﾘﾌﾞﾙはオズの魔法使いの報道官だから、
オズの魔法使いに代わってお祝いを計画して、実行してる、って設定だから、
the wizard and Iなのかなー、と思いました

これ以降は結構文法無視してて、強引な感じが強いですがごめんなさい

?Aその後に we couldn't be happier って続きますよね。
Meganのthank goodness をみると、
you'd beで切って、
the wizard and I と、 we couldn't be happierがつながってるように見えるんです。
だから、「驚かそうと思ったの!魔法使いも私も、あなたと結婚出来てこの上なく幸せ!」って感じかな、と。
魔法使いも、護衛隊長と善い魔女が結婚する事は色んな意味で得だろうし…友人のグリンダが結婚した事はうまく利用すればエルファバをおびきよせる餌にもなる。グリンダのとこにエルファバがいった時、護衛隊長にエルファバを接触させれば捕まえられる!みたいな感じで。
グリンダはフィエロと結婚出来て、一応幸せだし…
こういう解釈も有りかなぁと思いました。

?Byou'd be...の後の内容が、we couldn't be happier なのかな、と思います。
the wizard and I は、シロクマさん同様、we hoped のweな言い換えで、
「魔法使いもあたしも、私たちの幸せを願っているの」、要は「オズ中が善い魔女と護衛隊長の幸せを願ってる」っていう内容かと思います!

文法にあまりこだわらない、勝手な解釈ですが…

[9] mixiユーザー 07月07日 21:09

英語の歌の歌詞、は、韻を踏まなきゃいけない、とか
メロディーにのせなきゃいけない、などいろいろな制約が多いので
時として文法的には間違っている破格の文になっている場合もあります。
が、それはそれとして置いておいて、とりあえずはそこに書かれている内容を
そのまま書いてあるとおりに解釈するのがやっぱり基本かな、と思ってます。
歌詞は書物と違って受取り手にっとはその場で消えてゆく音声であり
まずは言葉どおりの内容が伝わるはずで、観劇中にはリアルタイムで
そこに込められた深い意味まで考えている余裕は無いのが普通でしょうから。
もちろん後でCDを聞きながら、そこから一歩踏み出して
あれこれ考える楽しみは当然あってしかるべきですが、
まず「訳」ということであれば、まさに直訳、逐語訳でいいのかな、と。

で、前置きが長くなりましたが（このコミュだったら許されると思いまして笑）、
文自体の成り立ちはシロクマさんの説明のとおりではないでしょうか？
確かにミーガンに限らずThe Wizard and I という台詞と
次のWe～という歌い出しはほとんどつながっていることが多いですが、
歌詞の続きがLook what we've got, a fairy-tale plotに流れていくことを考えると
ここの歌い出しの部分のWeをThe Wizard and I と解釈するのは深読みし過ぎかも？
と思えてしまうので。

ではなぜThe Wizard and I とグリンダに言わせているか、についてですが、
これに関しては、個人的には、まさに
"The Wizard and I"ってグリンダに言わせたかったから、だと思ってます。
このフレーズは言うまでもなく、エルファバの夢をのせた言葉であり、
１幕でエルファバによって希望に満ちて歌われたこの言葉を
２幕冒頭でグリンダが口にすることによって現在のエルファバとグリンダの状況を
オーディエンスが端的に直感的に受けとめることができるんじゃないかな、って。
まぁ、そこから先の婚約サプライズには魔法使いも１枚かんでたのか、
ってことに関しては受けとめる側の解釈の自由の問題なのかな、って思います。

ついでながら、このやりとりに関しては、例のワークショップの段階から変わっていないようですね。その前の部分はかなり違うんですけど。1:46あたりからです。

[10] mixiユーザー 07月07日 22:16

私はRayさんのコメントが自分的にはしっくりきました。
正直、最初英文台本読んだときは「ああここで、グリンダにThe Wizard and Iと言わせててなかなか面白い趣向！」としか思っていませんでした。

[11] mixiユーザー 07月08日 01:44

なるほど～みなさんの解釈、よく分かりました。

グリンダが「the Wizard and I」と言える立場になっていることを
強調させるための台詞であるということですね～

すご～くよく分かりました。

こういう細かいところ、よく考えられていますよね。

[12] mixiユーザー 07月08日 01:47

＞mokekoさん

もう帰ってきたんですか？

エルパパがスキンヘッドやったら、びっくりするわな。
「王様と私」とか「アニー」みたいやね。

四季版では確か帽子を被っていたはずですが、帽子も被らずスキンヘッド？
その俳優固有の問題ではなくて？？？

[13] mixiユーザー 07月15日 11:21

特に海外版をご覧になった方々へ

曲間や台詞などの合間の、拍手のタイミングについて、
海外と日本とでの違いを気づいたことなどありませんか。

私は海外版は見ていませんが、
四季版を見ていて「ここで拍手したいのに誰もしない・・・拍手させて～」
というところが、少なくとも２箇所はあります。

言っている内容の違いや、舞台途中でのapplauseに対する考え方も違うようですし、
「隣の人の様子を伺う日本人気質」もたぶんに影響しているのではないかとも思っています。

海外版を見ていない方々でも、そんな風に感じたとはありませんか。

どんなもんでしょ。

[14] mixiユーザー 07月24日 02:02

海外版は、とにかくショーを見ている感じで、ナンバーが終わればもちろん拍手、歌がまだ終わりきらないうちからでも拍手喝采ですよね。
１幕最後のDefying Gravityでも、最後の"ahh~ahah~ahhhhhhhhhh!"のところなんか、一番の決め台詞、ではなく決め歌、なのに、途中からもうひゅ～ひゅ～言ってますもんね。
そこはちょっとやり過ぎかもしれませんが、でも私は拍手したい派です

四季版で拍手したいのにできなかったところは、「大嫌い！」「二人は永遠に」「あなたを忘れない」です。特に「あなたを忘れない」なんか、かなりしたいです！
（私が見てた時たまたまなのかもしれません）
Nickyさんがおっしゃるように、ただ単に拍手するタイミングがつかめずにみんなが遠慮している感じなのかな～と思っていたら、「拍手したらその場の雰囲気が壊れる」「気持ちが冷める」ということで好まない人もいるようでビックリしました。でも私は拍手したくてしたくてうずうずしてます。できませんが

[15] mixiユーザー 07月24日 02:08

>Nickyさん

対訳本かなり役立ってます

ありがとうございます。
ブロードウェイ版CDの対訳を見るよりも、ずっとずっとず～～～～～っとわかりやすくて勉強になります

第２幕分も完成を楽しみに待っていますね

[16] mixiユーザー 10月18日 17:15

ついに第二幕版の対訳が完成しました～\(^o^)／
ウィキッド対訳、全て完成で～す(^^)v

マイミク限定に公開していますので、日記を読んでね。

このコミュの参加者で、自己紹介をはじめましてのトピでしていただいた方には、マイミク申請をお受けして、公開していますので、よかったらどうぞ。

[17] mixiユーザー 10月18日 18:42

＞Nickyさん

完成おめでとうございますっっ

お仕事にライブに観劇にご多忙を極める中、しっかり進行させてらしたんですね。敬服いたします。　拝読して感想など申し上げるまでにはまだ数日かかりそうですが、まずはお祝いを申し上げます

[18] mixiユーザー 11月05日 23:31

Nickyさんの対訳、読ませていただきました

すごいです～。深いです～。

いろいろと感想があるのですが、少しずつ…。

No One Mourns The Wicked(グッド・ニュース）のところですが、
英語版はTHE WITCH OF THE WESTって言ってるのに、四季版ではまったく「西の魔女」とは言ってないんですね。全体を通しても「西」って言葉も出てきていないような。

そのかわりに、四季版では「悪い魔女ウィキッド」って言葉が数回も出てきていて…。
これって、ちゃんと「ウィキッド」っていうのは、悪い魔女のことをさすってことをわかりやすくしてるんですね。

（私は、はじめて見たのはＵＳＪ版だったのですが）
まだこのミュージカルを見たこともなかった時、ＵＳＪのパンフに載っていたのは、エメラルドシティーで楽しそうにしてるエルファバとグリンダの写真だったんです。それで、すごい楽しくて明るいミュージカルに違いない、と勘違いしていて、「ＷＩＣＫＥＤ」っていうのは、なんかめっちゃポジティブな意味やと思ってました。まさか「悪い魔女」を指すとは思っても見ませんでした。

私のような人間のために、わかりやすくしてくれてるんだなあ、と思いました。

それで、「悪い魔女ウィキッド」というのを３回ぐらい言わせておいてから、やっと

♪消えたぞウィキッド

というふうに歌詞に「ウィキッド」を出してくるあたりが、すばらしいですね。

あ、あと、The Wickedが Theyとよばれているという理由。そうだったのか～って思いました。

[19] mixiユーザー 11月07日 11:16

エマさん、英文と比べると、おもしろいでしょ。

海外では、映画「オズの魔法使」を熟知していることが前提で作られていますが、
日本ではそこまで一般的ではないので、いろいろ「解説」が必要なのですね。

グリンダ＝北の良い魔女
西の魔女＝緑の悪い魔女（エルファバ。映画では名前はない）
東の魔女＝死んだ東の悪い魔女（ネッサローズ。映画では名前はない）
ということです。

Wicked witchという言葉は、映画の中で出てきます。
「Good News」、「Wicked witch is dead」という言葉なども映画で出て来るので、見ると、なるほど、ここから取ったのか、と良くわかりますよ。

日本で、ほとんどの人が映画を良く知らないので、エマさんお気づきの通り、
「悪い魔女ウィキッド」という「解説」が必要だったのでしょうね。

＞The Wickedが Theyとよばれているという理由。そうだったのか～って思いました。

ちょっとした単語ですけど、納得でしょ～(^^♪

ついでに映画の場面・・・

１．グリンダとドロシー
２．下敷きになったネッサローズの足（この靴下、舞台の２幕で出てきますよ～）
３．マンチキン達の歓喜の踊り

[20] mixiユーザー 11月07日 23:22

＞Nickyさん

私、むか～し、この映画見たのですが、舞台を見る前にもっかいちゃんと見ておくべきでした～！
きっと何倍もおもしろかったでしょうねえ。

夫に、この話をすると、「アメリカで生まれ育って、オズの魔法使いが身近にあって、そういう環境で英語版で見たかったなあ」と言ってました。
夫はｂｅ動詞と一般動詞の違いすらわからんぐらい英語おんちなのですが、こんなこと言い出すなんてねえ、Ｗｉｃｋｅｄ効果ですかねえ。

それにしても、マンチキン達、喜びすぎ…。

[21] mixiユーザー 11月08日 00:28

＞エマさん

ぜひ、DVD借りて見てください。
ご家族で英語の勉強できます(^^)v

また舞台見たくなりますよ～(^^♪

[23] mixiユーザー 11月22日 00:35

＞くろはたさん

はじめまして、Nickyです。

いよいよ有名人の登場ですね～(^^♪

でも、自己紹介トピには、なんか書いてくださいね。

なるほど、outuendoはもう口語として一般的になってるんですね。
ディープだ・・・(^_^;)

で、くろはたさんのサイト、どうやったら見られるの？？？

[26] mixiユーザー 01月25日 23:56

このトピの最初に書いておりますが、
私が作ったWickedの対訳があります。
英語版、四季版、私の直訳とコラムがあり、いろいろ楽しめます。

１～２幕とも完成しておりまして、合わせてA4サイズで100ページを超えています。

マイミクの方限定で公開していますので、このコミュ参加者の方で、
興味のある方は、マイミク申請してみてください。

ここのコミュの議論のきっかけになればと思っています。

なお、マイミク申請は、このコミュで自己紹介をされてからにしてください。よろしくお願いいたします。

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