敷金トラブルコミュのお願いします。

大家と敷金の返金額でもめてます（返ってくるだけ良いのかもですが）。
この金額で妥当かどうかをお伺いしたいです。
長文になります。すみません。

平成８年新築・平成１９年入居（築１１年）・平成２２年退去（３年半いました。築１４年）

（１）敷金預かり金１９５，０００円
（２）控除額
　　　?契約による控除分３９，０００円
　　　?清掃代６０，０００円　
　　※?フローリングの傷６０，０００円

（３）差引き清算金３６，０００円

※?のフローリングの傷ですが、食器棚を購入した際に業者さんがつけました（これを大丈夫ですよと言ったのが間違いだったのだとも思いますが。。）
ということで、これは賃借人の過失だという認識はしています。
傷は２メートルほど（面積にしたら大きく見て２?）、あー傷があるなぁと分かります。

大家からはフローリングの貼り替え（全面１０坪）に３３０，０００円いる。
全額請求するつもりはないから、７０，０００円引かせてもらうと言われました。
その場で不動産屋さんが交渉してくれて６０，０００円になりました。

で、この６０，０００円に至る経緯ですが・・。

まず、クロスや床の細かい傷は請求しないと言われました（言われてもこちらの過失ではないと思っています）。ハウスクリーニングですでに原状回復されています。

それを踏まえた上で、ガス台の部品を交換して３０，０００円だけど使用年数を考えて６，０００円で良いから払えと。でも、ガス台の減価償却なんてとっくに終わってるはずで、しかも壊れたわけではなくただの交換（会社に問い合わせ済み）だったのでこちらに払う義務はないときっぱり断りました。

と、半分愚痴になってますね(^^;)すみません。契約者の父ちゃんとかが出て来てまくしたてられて嫌な思いをしたので。。。

で、何が聞きたいかといいますと、こちらの過失はフローリングだと思ってます。

が、フローリングの貼り替えは大家が言った分の１０坪３３０，０００円を平方メートルに換算すると１?あたり約１１，０００円。借主は１?単位での費用で良い、ということを考えると２２，０００円で済みます。

?なのに６０，０００円も払う必要があるのか？ということです（上記の控除額も入れると９９，０００円の支払いになります。
?ただ、それを突っ込むと、それまで請求はしないと言っていた事項まで請求されそうで、６０，０００円で済むならそれで良いととるか？

次の入居者が待っている段階です。全面貼り替えはするつもりが毛頭ありません。ハウスクリーニングも次の入居者の清掃のためとも取れる（契約書に退去時の清掃分は明記されている）。

というよりもう金額うんぬんではなくプライドの問題になってます。。
なんであーまでえらそーに言われないといけないのか。お金などいいからうるさいじじぃと怒鳴っておけば良かったと今になって後悔してます。
一矢報いるにはどうすれば良いのか・・かもしれません。
長文駄文を読んでいただいてありがとうございましたm(__)m

コメント(13)

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[1] mixiユーザー 10月22日 01:58

トピ主補足です。。
私が２?の２２，０００円で済むのじゃないかと言ったところ、それならまた別の見積もりになる（その部分の工事見積もりだと思います）と言われました。

[2] mixiユーザー 10月22日 02:04

金額についてのアドバイスは今回は差し控えますが、状況によってはフローリング修繕費用（?）を払わなくても済むかもしれないので、
トピ主さんの状況を教えてください。

質問? もう退去して、貸主主張の36000円は清算されてしまったのですか？

質問? 鍵も返したが、もうその部屋に立ち入る事は不可能ですか？（もちろん家主や管理会社に承諾を得た上で。）

質問? 今、パソコンでネットを見る環境にありますか？

[3] mixiユーザー 10月22日 02:08

マルコさんありがとうございます！返信早くてびっくりしました。
聞いてもらえるだけでうれしい。。

?まだ清算していません。明日の返事です。
?鍵は返していますが、大家と不動産屋（不動産屋さんはいい人です。）に言えば可能です。
?パソコンで見ています。

[4] mixiユーザー 10月22日 03:04

? 今の時点の相手の言い分の清算金ではOK出さないで下さい。
（とりあえず36000円返還してもらってから後からまた交渉となると、『もう精算済みだし終った事だ！』と勝手に終了する貸主側が多すぎる為。）

? ホームセンターなどでコテなどを購入し、フローリング修繕セットがあるので（ホームセンターに無い場合はネットで購入）
ご自分でフローリングを修繕する。

? 修繕方法はネットできちんと出ていますのでプリントアウトしたものを見ながら修繕することも可能です。つい２～３日もNHK教育で、その方法を放送していました。
傷の長さ、深さは関係なくご自分で修繕できます。

※フローリングの板が割れているとか、ネズミが出入りできそうな穴が空いたとかじゃないのに、傷だけで60000円て意味不明ですよね。60000円かかるなら、道具買って自分でやれば只！
お父さんや男友達で
コテくらい持ってる方がいるかもしれませんよね。でしたら、あとは修繕専用のロウとフローリングの色に合わせたクレヨンみたいな物（クレヨンみたいな物は100円SHOPでも売ってます）で、修繕の色を目立たなくすれば一丁上がり

ちなみに、内装屋とかのプロも同様な方法で傷修繕しています。
あとはどれだけ丁寧にやって家主を納得させるかですね。

[5] mixiユーザー 10月22日 03:27

フローリングの２?程の傷で、330000円かけて一式張替え？
バカげてますね。
退去を機会に家主都合でフローリングを新しくしたい魂胆でしょうが、
【原状回復】というのは新品に取り替える事ではありません…と、逆に家主に教えて差し上げたらどうでしょうか。

ピーーっと入った大きな傷をコテで修繕するより、細かくてたくさん入ってしまった傷を修繕する方が、根性は必要です。
不必要な高い金で解決するか、時間も根性もかかりますがわずかな購入額だけでご自分で片付けるか… だと思います。

余談ですが、私も今の部屋に入居した時にコテで修繕した跡が２ヶ所ある（太くて10?の雑な修繕）フローリングのままでしたが、
別に気になりませんよ。

[6] mixiユーザー 10月22日 07:35

まっ、ざっと見、フローリングの傷は議論の有るところですが(ただし、部分修復のみ)、その他は負担する必要のない金額です。

[7] mixiユーザー 10月22日 08:52

＞マルコさん
本当に早い回答ありがとうございます。おかげさまで寝ることができました。
怒りで眠れずあの時間帯だったので。。
そうですよね・・。自分で直しておけば良かったんですよね。

先ほど夫にこのトピックを見てもらいました（すぐに仕事だったので見てもらうだけでしたが）。
夫はこういう関係（細かいところを直す）は得意なのですごく悔しがってました。

しかし相当ごねる大家で（契約者の息子は神経質、父親はやかましいじじいです。）不動産屋もこれほどまでとは、と手をこまねく状態です（なんと、力になれず申し訳ないと２万円ポケットマネーを出されました。もちろん丁重にお返ししましたが^^;）。

原状回復が新品同様にすることではないと思ってはいながらも、こちらに過失がある以上どこまでが許容範囲なのかが分かりませんでした（傷の程度の状態も人によって違いますよね）。原状回復の意味がいまいち飲みこめてなかったのだと思います。無知が悔やまれます。。。

傷修繕という観点は目から鱗でした。夫と不動産屋と相談してみます。
的確にありがとうございます！

[8] mixiユーザー 10月22日 09:06

＞とんぼさん
コメントありがとうございます。
傷の状態、またその傷の受け止め方も人それぞれですよね。「車を傷つけられて、そのままにする人はいないでしょ！きれいに直して欲しいと思いますよね！」と言われ、黙ってしまいました。
こちらに過失があるというところで、大家に隙を狙われてるんですよね。。

[9] mixiユーザー 10月23日 23:26

＞マルコさん、とんぼさん
お世話になります。
経過というか・・結論としては大家の主張そのものとなりました。
せっかくアドバイスいただいたのにすみません。

理由は、次の入居者が近日中に決まっているため、これ以上不動産屋さんに迷惑をかけたくなかったこと（不動産屋さんには本当によくしてもらっているので）です。

しかし大家の主張がそのまま通ったようになったことは納得できずどうにかできないものかなと。お金うんぬんではなく、後日敷金が振り込まれてから電話して、こちらでアドバイスしていただいたことや思っていることをストレートに言わせてもらおうと思っています。

しかしかなりめんどい大家で・・。
今日夫と二人で不動産屋さんにお礼もかねて話を聞きに言ったのですが、その時の話で大家のひどい話を聞かせてもらいました。（その大家と契約したのは今回が初めてで、今回のことで性格を知ってびっくりしたそうです。次の人が決まってるけど、その人が終われば大家との契約は切るとのこと）
「電話口ではもっとひどかったんよ。”○さん（私のこと）の家に行って、フローリングに同じ傷でもつけてやろうか！”とまで言いよったんよ。そんなことしたら即警察呼ぶから！とはねつけとったけん」と。

本当にすごい大家に遭いました。とっちめる方法があれば教えてほしいくらいです(^^;)

ということで、マルコさん、とんぼさんすみませんでした。
でもお二人のコメント、もやもやと悩んでいた私にとってとても心強いものでした。ありがとうございました。

このトピが今後の為に役立ちますように。

＜まとめ＞
?契約をする前に大家と会ってその人をよく見ておくこと（ま、一目じゃ分からないかもですが）。
?契約書の内容をよく確認すること。（契約書の特約を外してもらうという人もいました）
?入居した際には写真を撮っておくこと（今まで５回引っ越したのですが、４回は写真撮ってました^^;トラブルなしでした）

?できた傷は自分で直せる！！

あー直しておけば良かった。
くそじじいめ。来るなら来やがれー。

コミュの管理人さんありがとうございました。

[10] mixiユーザー 10月24日 07:39

可能性としては、裁判をすれば敷金の大半は取り戻せます。裁判については私のホームページまたはブログを見てください。私が起こした裁判の状況を掲載しています。

[11] mixiユーザー 10月24日 09:23

> とんぼさん
おはようございます＆ありがとうございます。
今日は１日忙しいのですが、後ほどホームページ拝見させていただきます(^^)
自分の過失がどこまでか…。大家はフローリング全面張り替え代をそのまま請求しない、良心的な大家だと自分で思ってるんで(^^;)
争うとなると、他の傷やシミまで言われそうな気もします。

[12] mixiユーザー 10月24日 09:59

普通に住んでれば傷やしみができて当たり前です。
そのためにちゃんと家賃も払っているんですよ。
うちは大家の立場ですが、お家賃を頂いた中からちゃんと修繕費を貯めていますし、税金の控除にもなります。
税金の控除も受けて、賃借人さんからも取るって酷いと思いませんか？
納得されたなら仕方ないと思いますが、頑張ればもっと返して貰えると思います。
頑張ってください。

[13] mixiユーザー 10月25日 23:06

> サトママさん
コメントありがとうございます。

サトママさんのような大家さんなら良かったです(^-^)
納得はしてません。
金額云々より、大家の意見がまかり通ってしまったことに憤りを感じています。
明日通帳記入で敷金が返っているか確認します。
それから電話しようと思うんでしが、言って分かる大家ではないから私としてはきちんと制裁を加えたいんですけどね(^^;)

周りからは止められてます(^^;)

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