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名古屋 健康禁煙クラブコミュの雑談

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トピックを立てるまでもないけれど、知りたい、聞きたい。
相談したい、一言言いたい等の場所があるといいなと思い立てちゃいました。

コメント(58)

ありがとうございます。

以前、煙草の煙がまだ大丈夫だった頃に何度か行っていたのですが、殆どのお客さんが喫煙者でした。
全国に何店舗か禁煙のお店が普及していますが、居酒屋の方が潰れてしまっているので、禁煙パチンコの経営状態がどうなのか気になりました。
数が増えている事を考えたら、ある程度繁盛しているとは思うのですが。

居酒屋やパチンコ店みたいに喫煙が常識のお店で、禁煙のお店が繁盛しているとなれば、営業車の考えも変わるかなぁと思いました。
禁煙居酒屋

問題なのは吸わないけれど、受動喫煙位でと考えてる人達でしょうね(´・ω・`)
神奈川県には頑張っていただきたいものです。
ザトペックさまがご指摘のことは
あたっていると思います。
ふしぎなのは、受動喫煙を勤務時間中受けている
パチンコ店スタッフが
受動喫煙で健康を害した、といって
労災認定を申請しないことです。
そういう人は、職場環境に病気の原因があると
気づかないのでしょうか?へんですね。

ネコさまのおっしゃるように、
ノンスモーカーで、タバコの害を軽く考える人が
多いなあ、と思います。
以前に受動喫煙セミナーで聞いた話ですが、
大学のキャンパスが禁煙になっていなくて
受動喫煙に悩む学生が禁煙活動したとき、
そういうノンスモーカーの人が
禁煙活動を反対したそうです。
最終的には、先生や職員、学生の協力者が増えて
禁煙化に成功したそうですが、
喫煙者の抵抗より
そういう受動喫煙に対して意識の低い
ノンスモーカーの存在が厄介だなあ、と思います。
パチンコ店等接客業をされている方々の喫煙率は高いので、職場環境というよりは自分が吸っていた煙草で病気になったという考えになるのでは?と思いました。
煙草以外にも要因があるので、食事等、普段自分が気になっている物を疑うものだとも思いますし。

先日凸させて頂いたお店の従業員の方は、受動喫煙をそんなに気にされていませんでした。
店員さんのお話を聞いてみると、ご自分が吸われているから気にならない方とご本人は吸われていないが、ご家族が吸っていて、今まで不都合がないから、受動喫煙が平気とのお返事を頂いています。
この方達のように、喘息や化学物質過敏症の方以外は、すぐに症状が出ないので、喫煙に寛容なんでしょうね。
飲食店等の受動喫煙防止対策が進まない理由については、東京に居た頃からよく意見交換していましたし、交渉した飲食店経営者の方々のお話も伺っているのですが、やはり一律に規制を設ける方法しか選択肢は無いと思います。

規制の論拠となるのは、
1.受動喫煙環境を前提とした場合、実質的に喘息患者等の利用や就業を拒む結果となるため、バリアフリーの問題と同様にノーマライゼーションの問題となること。
2.施設内で喫煙が行われると、ビル衛生管理法の浮遊粉塵濃度が基準値を容易に超えてしまい、労働安全衛生法や食品衛生法等に照らして問題があること。
の2点になるものと思われます。

受動喫煙の害が科学的根拠を以って明確になっている現在、受動喫煙環境の飲食店というのは、現行法に照らしても問題がある訳で、現状は違法・脱法状態になっているのですが、飲食店等で受動喫煙防止が進まないのは、灰皿を用意し、客にタバコを吸わせる事をサービスだと考える「受動喫煙のある環境」を前提とした商慣習が災いしているのだと思います。

この認識を変えるには、罰則規定のある法律や条例によって規制し、違反店舗には営業停止等の罰則を課すことで「受動喫煙の無い環境」を前提とした経営環境を定着させる他に無いでしょうね。
それも違法店舗と適法店舗が並存してしまう状況では、誰も法律なんて守らなくなりますから、一律に規制する他無いし、小規模店舗の経営を圧迫するようではいけないから、制度の公平性を保つためには、飲食店なんかは全面禁煙にする他無い訳です。

また、同時に適切な受動喫煙防止を行っているお店を極力利用するようにして、健全な経営者を支えて行く事も必要かと思います。
ザ・プリンス・パークタワー東京

http://www.princehotels.co.jp/parktower/

誹謗中傷に取れたら申し訳ないのですが…。
こちらのホテルでは喫煙室を禁煙室としてお客様を通したり、禁煙室なのにお客様が喫煙の要望を出されると灰皿を出すそうです。
従業員も煙草臭い方が多いそうなのですが…。

いつもというわけではないので、滅多な事はないと思いますがお泊りされる事がありましたら、注意してください。
大ナマケさま
ネコさま
情報ありがとうございます。

>喫煙に寛容
同感です。喫煙者のスモークハラスメントも問題ですが、
ノンスモーカーの喫煙容認が
受動喫煙対策を進ませない原因だと思います。
喫煙容認のノンスモーカーをどうするか、
今後の課題のひとつですね。

大ナマケさまの書かれている
飲食店との交渉術!
どういうふうに交渉されるのか
とっても興味があります。

ビル衛生管理法、食品衛生法。
商業施設にある飲食店にも
関係してくるものでしょうか?
法律に詳しくないので
ぼちぼち勉強いたします。
 いつも興味深い情報を ありがとうございます。
Yahoo!ニュースの意識調査で、「タバコの臭いや煙にストレスを感じる?」というアンケートが実施中です(5月14日〜24日まで)。

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=2190&wv=1&typeFlag=1
ユヤさま
情報、ありがとうございます。
早速投票してきました。
ログインしなくても
投票ができますね。
ザトペックさま
情報ありがとうございます。
図書館で見て見ます。
ヤフーでたばこ税に関するアンケートが実施されているようです。

Yahoo!ニュース意識調査「たばこ増税で消費税増税を回避できる?」(6月5日〜6月15日まで)
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=2290&qp=1&typeFlag=1
禁煙スタイルさんのコミュで紹介されていましたー。

世論調査.net
レストランを選ぶ時、禁煙か否かを考慮しますか?
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/form/?id_research=4409
ネコさんの情報ありがとうございます。
早速投票してきました。
ミクシイでもたばこ増税(1箱500−1000円)
アンケートがあります。
http://mixi.jp/view_enquete.pl?id=31981976&comm_id=2011676&page=all
タバコ増税に関してですが、日刊ゲンダイで反対派の森永卓郎が怪気炎を上げているようですね。
森永卓郎は元JT職員で、出演番組はJTがスポンサーになっていることが多いので、きっと後ろにはJTが居るんだろうなと、なんとなく想像が付いてしまいます。

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080615-00000012-gen-ent&s=points&o=desc

コメントが何件かついているようですが、増税賛成側の意見に「そう思う」と投票しておきました。
今まで気付きませんでしたが、投票は1コメントに対し1回ですが、複数のコメントに投票できるみたいですね。
情報ありがとうございます。
>愛煙家ではない、喫煙者でしょ。
周りを受動喫煙させる迷惑な喫煙に「愛」の心はない。
失敗するのは喫煙者の禁煙だ。
病気の親分タバコ、喫煙したくなるのは脳の病気。
たばこ1000円値上げは賛成。
この制度によって日本の医療費はタバコ病を中心に
削減されます。

このコメント、わたくしが投稿しました。
猪瀬なおき、宮崎てつや。。。
評論家というのは
タバコ支持者が多いですね。
残念なことです。
日経新聞の土曜別冊「日経 PLUS1」紙面で、たばこに関するアンケート結果が載っていました。
http://www.nikkei.co.jp/p1/

■あなたはどっち たばこのポイ捨て、言葉で注意する?
1面の「あなたはどっち」はたばこをポイ捨てした人に対して、言葉で注意するかどうか。意外なことに、そもそも「注意しようと思わない」という人が4人に1人という結果が……。

注意しない派が3237人、注意する派が364人でした。
注意しない派は9割、「注意したくてもできない」は全体の51%を占めました。
迷惑を感じていても、トラブルを避けるために我慢する人が多いようです。
友達でじき禁煙半年目を迎える人がいるのですが、ここ2、3日凄いタバコを吸いたい衝動にかられているらしいのです。
深呼吸しても、フリスクなめても効果がないみたいで、タバコとライターを購入してしまう所だったそうです。
駅の売店のおばちゃんがもたもたしていたので、購入をやめたらしいのですが。
どうすれば、吸いたい衝動を押さえられるかご存知の方がいらっしゃいましたら、よろしくお願い致します。
しょうわっこさん、メッセージありがとうございました。

マイミクにいる方なのですが、一連の動作がしたいみたいで(´・ω・`)
で、その方のコメント欄には、同じく禁煙されている方がいらっしゃって、先日、JTからタバコのサンプルが送られてきたのだとか。
頑張って吸わないでいられたそうですが、誘惑に負けてしまう所だったと書いてありました。

JTに登録されていたのか、たまたまなのかは判りませんが、恐ろしい事だと思いました。
>サンプル

おそろしい事ですね。

今読んでいる本によると、

タバコの銘柄を毎回変えて購入すると
こだわりの銘柄タバコから
開放され、禁煙しやすくなるとの事。

でも、
「いっぽんだけ」という衝動は
強力との事です。

「やめられない」心理学
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refISBN=4087204391

しょうわっこさん、ありがとうございます。
ただ、この本の後ろにあるお菓子の後が非常に気になりました(笑)

友達はまだ頑張れていました。
サンプルを送られた方とは面識がないので、聞けないのですが32歳位の女性の方でした。
アンケートか何かに答えたのだと思うのですが、子育てをするであろう年齢の女性にサンプルとは本当に恐ろしいと思いました。
ネコさま、
健康に悪いことは体に心地よい、
一通り読んだのですが、
わたくしの感想は
タバコの銘柄を毎回変えて禁煙していく方法が
興味深かったです。

>友達はまだ頑張れていました。

よかったです。
タバコをすわない時間が長くなればなるほど
達成感を感じられるといいと思います。

30代の女性に買ってほしい
タバコの新商品かもしれませんね。

母親が喫煙すれば親子2代にわたって
スモーカーを養成できる、
問題なJT。
嫌煙家コミュにある無煙てっちゃんさんのトピ【苦情を】コンビニ ampm 店舗内に灰皿
にしょうわっこさんとユヤさん発見(笑)
今日、うちもお昼休み使って禁煙運動してみました。
2週間猶予を与えてみたのですが、どうなることやらー。
嫌煙家コミュに書こうかと思ったのですが、喫煙者の足跡つけたくないので(´・ω・`)
捨てアドとかまぢうざいので、書き込みはしませんが…。
せめて灰皿を店舗外へ移動するか仕切りをつけて分煙にして欲しいですよね。
撤去が一番なんだけどね。
ユヤさんの文章が素敵でした。
こういう風にきちんと禁煙運動できたらなぁといつも思います。
ネコさま
ご協力ありがとうございます。

ユヤさまの要望文、
たしかに 素晴らしい文です。勉強になります。
お昼休みの時間が限られていて、最後まで追跡できなかったのですが、渋谷区役所にも健康増進法違反のお店が区にあるのですが、渋谷区はどのようにお考えですか?ってつっこみもしておきました(笑)
部署が判らないので、たらい回しの悪寒があったのと、時間が無くて伝えるだけ伝えて後は、区で回してもらおうと思って店舗指導お願い致しますとだけ伝えました。
ちゃんと動いてくれるといいのだけれど(´・ω・`)

2週間経っても改善が見られなかったら、保健所にも相談する予定です。
飲食店ではないのだけれど、おでんや肉まん等裸で売られている商品があると思うので…。
自治体は飲食店、販売店などの
営業を直接行えないので、
業者に委託していると思います。

名古屋市の区役所の食堂の場合、
禁煙表示は職員互助会がしています。
(写真は名古屋市の施設の表示)
http://mixi.jp/view_album.pl?id=14370185&mode=photo
渋谷区は禁煙対策に熱心ではないようですね。

渋谷区の件 要望しましょうか?

区政へのご意見・ご要望・お問い合わせのページ
http://www.city.shibuya.tokyo.jp/city/opinion/index.html
渋谷区の条例について調べてみました。

渋谷区では「分煙ルール」が策定されています。
「歩行喫煙はしない」「たばこは決められた場所で吸う」の二つだそうです。
実質的には規制でなく喫煙所を設置しただけなので、この”分煙ルール”が有名無実化しているのは間違いなさそう…。

この他に罰則付きの条例で「きれいなまち渋谷をみんなでつくる条例」というのもあるのですが、これはポイ捨てのみを禁止しているものなので歩行喫煙や路上喫煙については対象外のようです。むしろこの条例によって灰皿設置を推奨する動きになりかねないような気がします。

とりあえず使えそうなカードは、渋谷区には健康増進法違反について、店舗には健康増進法違反と灰皿を置くことによって路上喫煙を助長すること(分煙ルール)について、でしょうか。

渋谷区分煙ルールを進めます
http://www.city.shibuya.tokyo.jp/env/en_eventact/bunen2.html
JT 渋谷区分煙ルール
http://www.jti.co.jp/sstyle/manners/bunen/space/collaboration/index.html

きれいなまち渋谷をみんなでつくる条例
http://www.city.shibuya.tokyo.jp/kusei/jorei/jorei/machi.html
>公共の場所や他人の土地・建物に次の物を捨てること
>たばこの吸い殻
>これらの行為に対しては、罰則の規定も設けています。

以前渋谷区における歩行喫煙禁止条例の制定を求める請願があったのですが、平成18年に不採択されています。
http://kinen-today.seesaa.net/article/18381078.html
ありがとうございますー。
渋谷区役所には健康増進法違反ではないのか?という感じで電話しました。
どの部署か判らないらしく最初に回された所も違うみたいで(´・ω・`)

ampmの方にも健康増進法を持ち出して話をしてみました。
電話の方はお店の中に灰皿という認識が無くてちょっとびっくりしていたので、何かあるといいなぁとは思っているのですが。

区役所の方は特に連絡されなくてもいいかと思います。
こういうので渋谷を使っている人間は迷惑しているんだぞって事が区に伝われば、別の形で返ってくるのでは?と思っています。
撤去されなくても、また別の禁煙関係の条例が通るとかー。甘いかな(´・ω・`)
渋谷のコンビニ、年内に店内の灰皿撤去とありました♪
撤去されるまでは、まだどうなるか判りませんが…。
撤去されてからお礼の連絡をampmさんに入れようと思っています。
嫌煙家コミュで確認しましたが、上記のampmさんから灰皿の撤去が確認できたみたいです♪
こうやって無煙の環境ができていくと嬉しくなりますねー。
近々、ampmさんにお礼の連絡を入れたいと思います。
ネコさま
アフターフォローが素晴らしいです。
見習わなければ。
投稿ありがとうございます。

昨日名古屋の保健所に聞いた話ですが、
3千平米以上の建物は
「ビル衛生管理法」という法律があって
http://www.thr.mlit.go.jp/Bumon/B00093/K00490/eizen/hozen/houritu/h0005.html
建物内の空気環境指導が法律で
できる(自分がよくわかっていない)そうですが、
それ以下は無法状態だそうです。なので、
大きな建物の中のお店は、禁煙要望しやすいのではと
感じました。
ニュースに貼り付けた、カナダがJTなどを訴えた件ですが、カナダでのタバコのパッケージ表示はどのようになっているのかが気になりました。
日本だと、「健康のために吸いすぎに注意しましょう」的な文言が入っていたように思います。
JTはタバコの害は科学的に証明されていないとおっしゃっていますが、それだったらこの文言は普通は入れないのでは?と思います。

カナダのパッケージにもこのような文言があったら、日本と同じ主張をされるのでしょうか。
カナダの色々な病院や機関の検査結果等のデータにどのように反論されるのかが気になります。

カナダ以外にも訴訟に踏み切って頂きたいと思いました。
裁判の結果がニュースに流れて、喫煙者の目が覚めれば良いのに。
カナダでのタバコのパッケージ表示
こんなのです。
http://www.anti-smoke-jp.com/canadapkg.htm

>カナダ以外にも訴訟に踏み切って頂きたいと思いました

そうですね、同感です。
ありがとうございます。
JTのパッケージにもきちんと記入されていますよね。
どのように反論するのでしょうか。
裁判がどのように進むかも興味深いですよね。
愛知県内のJT灰皿が設置されている箇所が知りたいのですが、タバコ屋以外でできれば公共の場(バス停や官公庁等)のここにあるよという情報を頂けると嬉しいです。
しょうわっこさん、民主党にメールありがとうございます。
うちも国鉄の赤字補填云々へのつっこみ、どれだけの人がタバコで困っているか等をつらつらと書いてメールしました。

民主党へは何度かメールを送った事があるのですが、お返事はないですね(´・ω・`)
小宮山洋子議員へのメールはお返事が来ましたが、党内でこんな方がいらっしゃったら頑張っている方が切ないです。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~Y-kouiti/

吉田公一副幹事長のhpです。
こちらからだとお返事が頂けるかも?
土日に詰めてメールしてみようと思います。
ちなみにしがらみ政治、族議員政治を断つとマニフェストにあるのですが、( ゚Д゚ )ハァ?
って顔文字のメールを使ってやろうかと思っています(笑)
多分、使わないと思いますが。

http://www.pref.aichi.jp/police/safety/shonen/kaku4.html

愛知県警のhpなのですが、ここにタバコは薬物乱用の入り口とも明記されています。
うちの周りで薬物使用されていた方や院や刑務所に行かれ方は全て喫煙者でした。
鬱病の診断をされた方も喫煙者が多いです。
皆がこんな人達ではないのですが、非行に走る子供達を守る為にも増税すべきとメールしてみます。

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