DTM 宅録倶楽部コミュの【質問】 MIDI音源の音をオーディオにする方法を教えて下さい

はじめまして。
最近、音遊びをはじめた者です。
よろしくお願いいたします。

ギターやヴォーカルはオーディオトラックで問題なく録音できるのですが、Roland JV-1080のMIDIだけが、うまく録音できません。
正確には、MIDIトラックへの録音で、一時的に記録されるのですが、MIDI側の電源を切ると、録ったはずの音は消え、録った後でも、MIDI側の音を変えると、それに反応してPC側の音も変わってしまう、といった状態です。
MIDIだけが、常に連動しているようです。

MIDI音源をギターなどのように、記録させるにはどうすればよいのでしょうか？？
各機材の接続はうまくいっていると思いますが...。

初歩的な質問でスミマセン。

※YAMAHA AUDIOGRAM 6というインターフェイスに付属していた、Cubase AI 4というソフトをいじっています。
※不適切でしたら削除いたします。

コメント(32)

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[2] mixiユーザー 10月20日 11:56

ソフトが違うので適切かどうかわかりませんが
私の場合はハード側とソフト側、共にMIDI THRUをオフにすることで
MIDI録音できるようになりました。
ハードがローランドであれば、サポートセンターに直接電話して聞くのもありです。
ローランドのサポートはかなり親切に教えてくれます

http://www.roland.co.jp/support/contact.html

[4] mixiユーザー 10月20日 12:33

midi音源の音を”オーディオで録音”したいの？
それとも
midiデータを記録したいの？

[5] mixiユーザー 10月20日 13:43

皆様、さっそくの書き込みありがとうざいます！

ﾘｭｳ＠t.a.k.さん

＞JV1080のオーディオアウトをオーディオインターフェイスのインプットに接続してCUBASEのオーディオトラックに録音してください

一応、その通りの接続になっているようなのですが、「オーディオトラック」では鳴らすこともできない状態です。
「MIDIトラック」であれば、鳴るのですが、今度はギターなどのように記録できない、といった感じです。

こつぶさん

ローランドのサポートセンターには以前何度かお世話になっていて、今回も泣きついたのですが、「Roland JV-1080側の問題ではなさそうなので、受け付けられない」と言われてしまいました（いつもの親切な人ではなかったので、時間をおいてまたトライするかも）。
次にCubaseを扱うYAMAHAのサポートセンターに問い合わせてみましたが、僕の使っているCubase AI 4は「オマケのソフトなので、サポート対象外」と一蹴されてしまいました。

digitalogicさん

＞MIDI自体はｷﾞﾀｰなどの音声とは異なるのでそれ自体では発音しません。
音源機器側がMIDI信号に反応し初めて発音します。

問い合わせ先でも、そのような説明を受け、MIDIの仕組みがギターやマイクのような単純でないものと知りました。
ただ、頭の中はいまだに「？」な感じです

KEIGO☆MPCさん

＞midi音源の音を”オーディオで録音”したいの？
それとも
midiデータを記録したいの？

おそらく、僕は「midi音源の音をオーディオで録音」したいのだと思います。
知識がないので、感覚的なコメントになってしまうのですが「MIDI音源をギターやベースのように記録（録音）したい」といった感じです。
つたない説明で申し訳ありません。

※「Roland JV-1080のOUT」→「オーディオインターフェオスのIN]
※「Mac」→（USB)「MIDIインターフェイスOUT」→「Roland JV-1080のIN」

※Cubasコミュの初心者専用の質問トピで相談したのですが、「もっと勉強してからこい」と叱られてしまいました。
ここでも同じく幼稚な質問をしてしまっていますが、どうぞよろそくお願いいたします。

[6] mixiユーザー 10月20日 13:49

cubaseで打ち込んだMIDIデータは音そのものではなく　音符や強弱、その他の情報が
JV-1080に送られます。
それを受け取ったMIDI音源が発声するわけです。
なのでMIDI音源の方をきってしまうと。CUBASEのMIDIトラックにはただの情報しか残らず
送り先がないので音はでません。
なのでみなさんがおっしゃってる様に　JV-1080のオーディオアウトをcubaseのオーディオトラックに
入力する事によって録音します。

MIDIトラック→JV-1080→オーディオインターフェース→オーディオトラック

[7] mixiユーザー 10月20日 13:55

もちろんMIDIトラックへのMIDI録音でも、打ち込んだ時の音色で残せるのなら、それでも問題ないです。
現状としては「MIDIの音だけが、録音してるつもるでも録れていない（その後、MIDI機材の電源を切ると記録が消え、チャンネルを変えたりすると、音も変わる）」といった疑問を解消したいです。
よけいややこしくしてしまっていたらスミマセンです。

[8] mixiユーザー 10月20日 13:57

CTさん

書き込み、ありがとうござます！

＞JV-1080のオーディオアウトをcubaseのオーディオトラックに
入力する事によって録音します。

もう一度、やってみます。

[10] mixiユーザー 10月20日 14:05

トライしているのですが、MIDIトラックでしか鳴らないんです...。
オーディオトラックだと反応ﾅｼ...。

接続の問題でしょうか？？

画像左：MIDI音源が鳴る
画像右：ギターやマイクは鳴る＆録れる

[11] mixiユーザー 10月20日 14:05

MIDI信号とオーディオ信号を混同されている方は結構多いですね。
この場合も同様に勘違いをしておられるのが原因です。
MIDI信号は「音声信号」では無く、MIDI音源を鳴らすための「コントロール信号」です。
今回の場合もCubaseのMIDIトラックに記録されるのは、JV-1080を発音させる「演奏情報」
だけです。
再生時に実際に鳴っている音は。MIDIトラックに録音されている音では無く、
JVから直接発音している音なのですね。
ですから当然JVの音色設定を変えれば音色は変わるし、電源を切れば音は出なくなります。

JVの音そのものを録音したいのであれば、ギターやボーカルと同様にCubaseのオーディオ
トラックに音声ラインから録音する作業が必要です。
繋ぎ方はそのままで問題無いですから、ギターやボーカルを録音する時と同様に、
新しいオーディオトラックにインプットされるよう設定してください。
MIDIトラックはそのままJVを再生できるようにしておいて、RECスタートすれば、
MIDIトラックで演奏されるJVの音をオーディオトラックに「音声として」録音できるはずです。

[12] mixiユーザー 10月20日 14:09

TakMiさん

書き込みありがとうございます。
原理は何とか理解できたのですが、「ヴォーカルやギターを録音したときと同じことを音源に対してやる」という手順や方法が分からず、立ち往生している状態です

[13] mixiユーザー 10月20日 14:14

ZT-M▲M●さん

ご丁寧にありがとうございます！

＞再生時に実際に鳴っている音は。MIDIトラックに録音されている音では無く、
JVから直接発音している音なのですね。
ですから当然JVの音色設定を変えれば音色は変わるし、電源を切れば音は出なくなります。

はい、いじってて、コレは何となく理解できました。

＞繋ぎ方はそのままで問題無いですから、ギターやボーカルを録音する時と同様に、
新しいオーディオトラックにインプットされるよう設定してください。
MIDIトラックはそのままJVを再生できるようにしておいて、RECスタートすれば、
MIDIトラックで演奏されるJVの音をオーディオトラックに「音声として」録音できるはずです。

やってみます！
ありがとうございます！

[14] mixiユーザー 10月20日 14:15

Cubaseの事はよく知らないのですが、各スピーカーマークはOFFっぽくなっているのは
原因のひとつに思えますが…。

画像をみる限りでは、それぞれRECインプット時の状況なのですよね？
RECトラック以外のトラック（この場合はMIDIトラック）が再生ON状態になっていますか？

[16] mixiユーザー 10月20日 14:28

>>トピ主さん

とりあえず、
「トライしているのですが、MIDIトラックでしか鳴らないんです...。
オーディオトラックだと反応ﾅｼ...。」

こういう言葉使いはやめません？
多分これから話がもつれる原因になると思います。
この場合だと
「midiで音源は鳴らせます。
オーディオトラックに録音ができません」
という方が多くの人に伝わります。違い、分かりますでしょうか？

で、解決策ですが、

・なぜギターは録音できるのにシンセ（JV)が録音できないのか？

が一番の問題ですよ。これ。
はい、次の通りにしてください。

1.JVをmidiキーボードとつなぎ、手で弾けるようにする。
　同時にギターも準備する。機材同士の間にミキサーなどははさまない。
2..なんでもいいのでギターを録音します。
3.ギターが録音できたかチェック。
できたら
4.そのギターの線を外し、JVのoutにつなぐ。
5.midi鍵盤でJVを演奏して録音する。

これをやって録音できなかったらJVが壊れてます。

[17] mixiユーザー 10月20日 14:33

ZT-M▲M●さん

ありがとうございます。
スピーカーマークはモニタリングマークで、いつもオフで使っています。この状態で、ギターやヴォーカルも録音しています。

＞画像をみる限りでは、それぞれRECインプット時の状況なのですよね？
RECトラック以外のトラック（この場合はMIDIトラック）が再生ON状態になっていますか？

それぞれミュートの設定をしない限り、すべてのトラックが同時に鳴るようになっています。

TakMiさん

MIDIトラックを使用するのであれば、他のトラックに録音したギターなどと同時に再生可能です。
オーディオトラックのINPUTは応じて切り替えています。

※現在オーディオインターフェイスには画像のようになっています。
左から、コンデンサマイク、ギター、MIDI（JV-1080）、右の赤白コードはエフェクター代わりに使う時のMTR用に繋いでいます。

[18] mixiユーザー 10月20日 14:41

KEIGO☆MPCさん

スミマセン。
どのように表現していいのか分からず、このような言葉になってしまいました。
僕自身も、みなさんに解決に導いていただけるように、的確に伝えたいので、努力しているのですが、不適切な表現があったのなら、お詫びして訂正いたします。
申し訳ありませんでした。

＞「midiで音源は鳴らせます。
オーディオトラックに録音ができません」
という方が多くの人に伝わります。違い、分かりますでしょうか？

勉強させていただきました。
ありがとうございます。

ご指示の通りやってみて、ダメなら修理を依頼いたします。
ご迷惑をおかけしました。
ありがとうございました。

ワラをもつかむ思いで相談させていただいていたので、表現が分かりづらくなってしまった事をお許しくだい。
不愉快になられた方、スミマセンでした。

貴重なお時間、ありがとうございました。

[19] mixiユーザー 10月20日 14:46

＞てんてんさん
あ、もうこっちに書いてたんですね。
Cubaseのコミュの方にレスしときました。
あれ以上の説明は出来ませんけど。

[20] mixiユーザー 10月20日 14:51

トピ主様、根本的な事をお聞きしますが・・・
JVの音を録音する必要性が出てくるケースとして考えられるのは、
JV内部でmixしてもMain Outから出てくる音だけでは他の音色に対して
音の抜けが悪くてオーディオとして取り込んでCuBase側のDAWで
mixしたいという理由からでしょうか？

JV内部でもそこそこのmixはできますし、ドラムの音色一つ一つ（Kick、Snare等）に
それぞれDynamicsやEQをかましたいという事でもない限り、オーディオにせずとも
十分使える音源だと思います。液晶画面が小さいので操作は難しいですが。。。

Performanceモードで設定した音色は、UtilityからJV内部へ設定をWriteする事が
可能です。もしくは、パッチチェンジ情報をMIDIデータとしてCuBaseへ保存しても
良いかもしれません。JV内部のmixを含めて保存したいのであれば、JVの
内蔵メモリへWriteする方法がベストかと思います。マニュアルにも方法は書いて
あると思いますから頑張って下さい。

私もJV-2080を長年使用しておりますが、少々時代遅れとは言え、
即戦力になる良い音源だと思いますから大事になさって下さいね。＾＾
ちょっと前まで、数多くのアーティストの作品から「あ、JVの音だ」って
すぐ気づく音が沢山使われてましたしね～。
あのRodney JerkinsもJV大好きでしたから。w

[21] mixiユーザー 10月20日 14:53

＞ダメなら修理を依頼いたします。
たぶん壊れていませんよ。

Cubase AI 4の録音する対象のチャンネルが間違っているのだと思われます。

3/4チャンネルにＪＶを接続しているようなのでCubase AI 4の設定も3/4チャンネルにしましょう。

この意味がわからなかったら、今ギターを接続してる所を引っこ抜いてＪＶ繋げちゃいましょうｗｗ

[22] mixiユーザー 10月20日 15:26

補足で説明。もしかして根本的に違ってるかもしれませんが。

ＭＩＤＩトラックをオーディオトラックにしたかったら、
新規にオーディオトラックを作りましょう。

ＭＩＤＩトラックをそのままオーディオトラックには出来ません。
（楽譜をＣＤプレイヤーに突っ込むようなものｗｗ）

オーディオは　録音物（ＣＤとかと一緒）

ＭＩＤＩデータは　楽譜
ＰＣは　演奏者
ＭＩＤＩ音源は　楽器

ＭＩＤＩトラックに記録したものは「録音」ではなく「楽譜として記録」されてるだけです。

つまり、ＭＩＤＩトラックに「録音」しているつもりでも実際は「全く同じようにパソコンがＭＩＤＩ音源を演奏している」だけなのです。

オーディオトラックにしたい場合、新しくオーディオトラックを作成し、ＭＩＤＩデータを再生しつつ、新しく作ったオーディオトラックにＭＩＤＩ音源を鳴らした物を録音しなおす必要があります。

オーディオトラックの録音の設定はＭＩＤＩ音源が入力されているチャンネルにしましょう。

[23] mixiユーザー 10月20日 16:14

＞10の写真を見て・・・

1.現在はMIDIトラックがレコーディングモード(赤◎)になっていますのでまずは演奏データを入力。
　※この時点で鍵盤を押して音が鳴っても、シーケンスに記録しないと意味がありません。

2.新しい外部音源がJV1080か対象のMIDIデバイスチャンネルになっていればJVの音は鳴るはずです。
　(JV1080のHeadphoneに挿して音が聞こえるか確認)

3.JV1080が正常になっていることを確認したら現在ギターを挿して正常に鳴るオーディオIFのINに繋げる。

4.オーディオ01トラックをクリックすると今度はオーディオクラックがレコーディングモードになります。
　この時点で鍵盤を押して音が鳴ってたら、音が鳴らなくなるはずです。

5.オーディオ01トラックの◎ボタンの右隣のスピーカーボタンをクリックします。

6.録音再生すればJV1080の音が記録されるはずです。(ただの再生じゃ意味ないです)

上記良かったら試してください。もしやって駄目でしたらどの工程で駄目だったか教えてください。

[24] mixiユーザー 10月20日 16:49

これって、MIDIトラックとオーディオトラックのRECボタンを両方ONにして、MIDIトラックとオーディオトラックを同時に録音する方法じゃダメなの？

[25] mixiユーザー 10月20日 18:18

＞24

あ！
できた！
あたしも、同じﾄｺでつかえてたんですけど、「MIDIトラックとオーディオトラックのRECボタンを両方ONにして、MIDIトラックとオーディオトラックを同時に録音する方法」で、オーディオトラックにMIDI音源が録音されました。
もしかして、ｺﾚを聞きたかったんじゃないのかな！？

[27] mixiユーザー 10月21日 00:52

え゛。そういう事だったんですか・・・・・・。

そう思って質問を読み返してみると・・・もしかしてただ単に、MIDI音源の音をオーディオデータとして録音したいってだけのことですか？
それだったら、MIDIトラックに録音（音じゃなくてデータとして）する必要さえない。
それどころか、MIDIトラックを作る必要さえないのでは？
リアルタイムで録音して、直さないんですよね？直す時はオーディオパンチイン？

それなら、
MIDIキーボードのMIDI Outputから、直接音源のMIDI InputにMIDIケーブル突っ込んで、
音源のAudio OutputからAudio I/FのAudio inputにオーディオケーブル突っ込んで、
オーディオトラックの録音可能ボタン押して録音開始して、
リアルタイムで弾けばいいんじゃないですか？
（※26の誤字を訂正しました。）

[28] mixiユーザー 10月21日 01:08

連投すみません。
全部もう一度読み返してみたら、27で書いた事って、16番でKEIGO☆MPCさんが既に書かれている事と同じですね。
もうこれでうまく行ってるかもしれませんね～。

[29] mixiユーザー 10月22日 05:42

＞サラ　さん
お役に立てたようで良かったです。
トピ主さんの問題も、多分これだけのことだと思うんだけど…。
見てくれてたらいいなぁ。

問題の本質は多分こういうことだと思うんですよね。

トピ主さんはMIDIキーボードをPCに入力してる状態で、Cubase上でMIDIトラックを録音待機状態にしないと音が鳴らない。なので、オーディオトラックに録音したいからと言ってオーディオトラックだけを録音待機状態にした状態で鍵盤を弾いても、そもそも音が出ないので録音することが出来ない。

＞16で話題に上っているくだりは
「トライしているのですが、MIDIトラック（を録音待機状態にした状態）でしか（MIDI音源が）鳴らないんです...。
オーディオトラック（だけを録音待機状態にした状態）だと（鍵盤を弾いてもMIDI音源の）反応ﾅｼ...。」
ということかと。

この場合最も簡単な解決策はMIDIトラックとオーディオトラック、両方の録音待機ボタンをONにして録音することだと思います。これだと音も鳴るし、オーディオトラックにも録音できます。現状の配線を変更する必要もありません。

他にも配線を変えるとか、MIDIインターフェースをTHRUにするとか、MIDIで録音した後にループバック的に録音するとかやり方はあるんですが…多分これが手っ取り早いです。

上でもそのやり方を説明されている方が何人もいらっしゃるので、もうすでに解決されているかも知れませんね。

[30] mixiユーザー 10月22日 22:16

じぞうさん
おがささん

ありがとうございます。
トピ主さんに便乗して、ひそかに参考にしていました。
あたしもイマイチ、MIDIの原理を理解していないので苦戦してました。
今でも、難しい事は分からないのですが、とりあえず、MIDIトラックに一度録ったデータを、別に用意したオーディオトラックに録音する方法は分かりました。

トピ主さんもあたしも、多分、MIDIで鳴らした音を残したいだけなんだと思います。
それ以上の用途では、まだ使えないレベルというか...。

トピ主さんも読んでるといいけど...。

[31] mixiユーザー 11月05日 14:07

ちょっと留守していたので、遅過ぎコメントですが・・・。

Cubaseだったら、おがささんのおっしゃっている方法の応用で、MIDIトラックの録音ボタンの代わりにモニタリングボタンを押す事でも同じことが出来ると思います。やはり配線を変えずに済み、なおかつ、MIDIトラックには録音（録データ）もされません。MIDIトラックはダミーとして作る形になります。

ただ、「どうしてそこまでしてMIDIトラックに録データしたくないのか（MIDIトラックにMIDIデータとして残しておけば、直すのも楽なのでは・・・？）」というのはずっと疑問だったのですが、サラさんの他の質問を拝見すると、たぶんそこら辺まだよくわかっていないだけみたいなので、実際にこの方法を使う事はないかもしれませんね。

このスレもあっという間に古くなってしまったので、もう気が付かない可能性が高いですが、ちょっと気になっていたので書いてみました。

[32] mixiユーザー 11月08日 07:30

トピ主と同じ事で悩んでましたが、
ここの住民はかなり親切ですね。

素晴らしい方達です！

楽譜をCDプレイヤーに突っ込むは笑えました。笑

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